Bokt.nl

_CS_ schreef:

* Amen *

Zo vaak wordt gedacht dat een paard ZE heeft, terwijl dat niet zo is.
Een echte eczemer kan gewoonweg niet zonder deken.
Een paard wat zonder deken kan, had gewoon een andere onderliggende oorzaak, die zich uitte in ZE.

Je kan het wel 100x zeggen.

Citaat:

[Dan moeten jullie mij even uitleggen, waarom mijn Zam vanaf zijn 2e jaar onder een deken moest, om ervoor te zorgen, dat hij weinig jeuk meer had. (+ cojosol smeren) Het jaar dat hij jeuk kreeg, had hij hele kloven met etter in de manenkam..
En hij reageert nu ook nog steeds op de knutjes, maar kan dat tot nu toe onder controle houden door hem dan even in te smeren met de cojosol. Dus tot nu toe nog steeds dekenvrij..Vorig jaar liep hij al vanaf maart/april onder de deken. Het enigste wat ik veranderd heb is zijn voeding. En niet alleen de reactie op de knutjes is minder geworden, ook zijn hele lijf is hierdoor veranderd. Lossere spieren en geen opgezette manenkam meer..
Ik denk, dat het gros van de paarden verkeerde voeding binnenkrijgt en dat het lichaam heel veel moeite heeft met al die afvalstoffen en dat daardoor de reactie op de knut veel erger is als bij een paard wat wel goed gehouden wordt

_CS_ schreef:

Je zegt het al zelf, door verandering van voeding kun je het heel goed onder controle houden.
Beetje spul smeren en klaar.

Je paard heeft dan gewoon een voedingsprobleem gehad i.c.m. een ander huidprobleem.
Dit is nog steeds de oorzaak, want helemaal weg is het niet.
Maar als je paard dan gestoken wordt is het speeksel de trigger, die net de emmer doet overlopen.

Maar de steek is dan niet het daadwerkelijke waar die jeuk van krijgt, maar de andere problemen zorgen ervoor dat die steek net teveel is.

Je hebt een oorzaak, gevolg en triggers, deze kunnen heel anders verlopen dan je zelf denkt.

Daarom worden zoveel paarden tot eczemer gebombardeerd, terwijl de oorzaak iets heel anders is, maar wel ZE als het gevolg heeft.

_CS_ schreef:

Je zegt het al zelf, door verandering van voeding kun je het heel goed onder controle houden.
Beetje spul smeren en klaar.

Je paard heeft dan gewoon een voedingsprobleem gehad i.c.m. een ander huidprobleem.
Dit is nog steeds de oorzaak, want helemaal weg is het niet.
Maar als je paard dan gestoken wordt is het speeksel de trigger, die net de emmer doet overlopen.

Maar de steek is dan niet het daadwerkelijke waar die jeuk van krijgt, maar de andere problemen zorgen ervoor dat die steek net teveel is.

Je hebt een oorzaak, gevolg en triggers, deze kunnen heel anders verlopen dan je zelf denkt.

Daarom worden zoveel paarden tot eczemer gebombardeerd, terwijl de oorzaak iets heel anders is, maar wel ZE als het gevolg heeft.

10tje2 schreef:

Als je de definitie aanhoudt (zoals in de wetenschap gedaan wordt sinds een aantal jaren)van eczemer wordt de discussie misschien makkelijker:

Ondubbelzinnig staat vast dat het bij zomereczeem gaat om een allergie van het type 1, een overgevoeligheidsreactie voor bestanddelen van het speeksel van de culicoides.

Jij noemt dat de trigger toch? Als ik het goed begrijp. Maar een paard dat aan de definitie voldoet heet nu eenmaal gewoon een eczemer.

Citaat:

[Maar als een paard na aanpassing van het voer niet meer reageert op de steek, dan heb je dus geen eczemer, want de overgevoeligheidsreactie is weg.

Citaat:

Eigenlijk doet het er niet toe of het nu wel of geen 'echte' ZE is, het paard heeft gewoon jeuk.

Citaat:

Waarom ik reageerde is dat als een paard in de zomer jeuk heeft en schuurt mensen meteen zeggen dat paard heeft zomereczeem en niet verder kijken naar wat de oorzaak van de overgevoeligheidsreactie zou kunnen zijn.

Citaat:

Ik denk dat bij de 'echte' ZE'ers er weinig aan de oorzaak gedaan kan worden (aangeboren iets),

Citaat:

terwijl aan de oorzaak bij de rest wel iets gedaan kan worden (zoals voeding aanpassen

Muzefee schreef:

Mijn pony staat altijd nog bloot en met uitwendige behandeling kan ik haar de zomer door krijgen. Compleet zonder jeuk staat ze niet, dat is ook moeilijk, maar het is wel voor een groot deel in te perken.

Ben wel aan het kijken om haar helemaal van binnenuit te behandelen via een homeopaath waar ik een fijn gesprek mee heb gehad en die me toch echt wel een goed gevoel gaf.

Citaat:

Ben ik het niet mee eens! Je moet wel degelijk uitzoeken waar de jeuk vandaan komt! Als het mijt is bv, dan kun je die oorzaak makkelijk wegnemen en daarmee dus de jeuk ook.

Citaat:

Als het paard niet jeukt in de winter, (er vanuitgaande dat er dan geen knutjes zijn) en wel in de zomer, dan wordt de kans wel heel groot dat je te maken hebt met een eczemer.

Citaat:

[Eventjes beter lezen. Ik had het over jeuk door ZE. Dat het er niet toe doet of het nu wel of niet 'echte' ZE is. Het principe is toch ongeveer hetzelfde.

Citaat:

Nogmaals: er bestaat geen "onechte" ZE. Het is wel of geen ZE. Een paard dat allergisch reageert (een overgevoeligheidsreactie dus) voor de bestanddelen van het speeksel van culicoides heeft seme. Die definitie wordt gehanteerd door de medische wereld omdat dat in elk geval ondubbelzinnig vaststaat.

Citaat:

Ik had het niet over of het wel of niet een eczemer is. Het gaat mij er om dat mensen er heel snel van uitgaan dat een paard ZE heeft

.

Daarom ook mijn opmerking om uit te zoeken waar de jeuk vandaan komt.

Citaat:

Er kunnen zoveel oorzaken zijn waarom een paard ZE-klachten heeft. Bijvoorbeeld bij overgewicht, in de hals en staart wordt veel vet opgeslagen, in vet kunnen vaak veel afvalstoffen zitten, paard wordt meerdere keren geprikt over een langere periode en je kreegt een ontstekingsreactie met jeuk als gevolg. Paarden met IR hebben vaak zomereczeem. Vaak zie je dat als deze paarden beter op gewicht zijn dat de ZE ook verdwijnt.

Klopt. Dat zijn de factoren die maken dat de seme kunnen verergeren/verminderen. Oorzakelijk kan seme nog steeds niet opgelost worden! Was dat maar waar, dan waren er geen semepaarden meer.

Citaat:

Andere grote oorzaak van jeuk; gras. Hoeveel je in dit topic al wel niet hebt gehoord dat als paarden uit het groene gras worden gehaald en geen gras meer krijgen of op een kaal stuk land staan icm hooi, de ZE veel minder wordt en zelfs verdwijnt.

Zeker, voeding kan ook een rol spelen, ook gras. Raaigras is een bekende factor . De stofwisseling kan verstoord worden. Kan ook zijn door ze uit het gras te houden, dus door verandering van omgeving dat er geen mugjes meer zijn! Bv als de sloot er niet meer is. Dan heb je het over omgevingsfactoren.

Citaat:

Even als voorbeeld het paard van Zammie, haar paard reageert niet meer zo heftig op de steekjes door het veranderen van de voeding. Ik weet niet precies wanneer ze de voeding heeft veranderd (vorige zomer, of er na?). Nu reageert het paard nog wel op de steken, alleen niet zo heftig. Grote kans dat als ze dit doorzet, dat het paard volgend ZE-seizoen stabiel genoeg is (dat duurt vrij lang) en dan helemaal geen jeuk meer heeft

.

Ik citeer nu even uit het boek van Anke Rusbuldt:
Zonder sensibilisatie tegen insektenantigenen kan er geen zomereczeem ontstaan. Is er eenmaal een sensibilisatie op het niveau van het immuunsysteem ontstaan, dan is er voldaan aan de belangrijkste voorwaarde voor het ontwikkelen van de symptomen van zomereczeem. Een gesensibilseerd paard kan symptomen van zomereczeem ontwikkelen, maar dat hoeft niet. de sensibilisatie kan weliswaar veranderen, maar nog steeds niet gecontroleerd of permanent uitgeschakeld worden. Ook bij paarden die vanwege hun eczeem bij de kust neergezet worden en daar geen symptomen hebben, is de sensibiliteit nog steeds aanwezig.En over de laatste 2 quote's, ik heb het over de oorzaak van ZE. Als de oorzaak genetisch is, en er geen geneesmiddel is, dan kan er vrij weinig aan gedaan worden. De klachten kunnen teruggedrongen worden door een deken, voeding, huisvesting, maar de oorzaak zit er nog steeds. Nu wil het trouwens niet zeggen dat als een paard een genetische aanleg heeft voor ZE, ook daadwerkelijk ZE ontwikkelt, er spelen nog andere factoren een rol.