Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-09-13 19:00

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 19:00

Als in jullie ogen zetmeel niet goed zou zijn, wat klopt er dan niet aan het voeradvies wat Ik kreeg van Marstall? Ik voer naast de Exzem, de Naturell op hun advies. Naturell bevat veel zetmeel...zeggen ze. Hoe zouden zij dan zetmeelrijk voer adviseren aan een eczemer??

Zeg het maar

**Geplaatst**: 22-09-13 19:03

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 19:03

Heeft het er niet ergens iets mee te maken dat zetmeel langzame suikers zijn of zoiets? Of op een andere manier afgebroken moeten worden in het lichaam of iets dergelijks. Ik weet dat er wel topics/discussies over zijn. Ik weet ook dat ik een tijd geleden gestopt ben met als een malle alles te overanalyseren om zeker te zijn dat mijn paard toch maar geen % teveel van iets zou krijgen .. Want er is nergens een bewijs dat hij daar last van heeft ... En er is altijd wel iets in het voer dat niet goed zou zijn voor je paarden, zijn het de suikers niet dan is het wel weer wat anders ...

**Geplaatst**: 22-09-13 19:11

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 19:11

Zetmeel wordt in de maag omgezet naar suikers. Een laag percentage heeft de voorkeur (bijv subli ponybrok = laag in zetmeel/suiker en hoog in vit/min), waar ik nu wat meer van geef omdat ik de training ook wat opvoer. Die energie moet idd ergens vandaan gehaald worden. Langzame vetten zijn dan ook een optie, maar daar schijnen ze ook makkelijker van aan te komen wat ik ook niet wil.

**Geplaatst**: 22-09-13 19:34

Geplaatst: 22-09-13 19:34

Ik leg niet elk stofje op de weegschaal wat wel en wat niet zou kunnen. Overal hangen haken en ogen aan da's is wel zeker. Vind het alleen wel grappig dat velen (bokkers) zo allergisch reageren op zetmeel en of suikers terwijl, als je een voeradvies vraagt voor een eczemer, er een voer aangegeven wordt wat volgens de meesten aardig wat zetmeel bevat.
Met andere woorden; heeft Marstall het zo mis met hun advies? Of....

Dat geeft toch stof tot nadenken.

**Geplaatst**: 22-09-13 19:46

Geplaatst: 22-09-13 19:46

Mijten raadde mij in de tijd Quattro aan .. Cavalor heeft voer voor eczeempaarden (Strucomix Sensitive). Als je dan kijkt naar suikers en zetmeel samen dan zit je op 32% (28% zetmeel & 5% suikers) en 21% (verhouding zou ik even moeten opzoeken) ... Pavo raad de Nature's Best aan, waarin 2% suiker en 24% zetmeel zit .. Dus dat is ook alweer "zoveel" zetmeel & suikers ... Misschien heeft het toch wel een reden

**Geplaatst**: 22-09-13 20:03

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 20:03

Ben ik benieuwd hoeveel van de bokkers met eczeempaarden bovenstaande geeft. Volgens de verpakking moet je vaak ook 3x zoveel geven aan je paard dan wat ik nu geef. Advies en reclame van een merk zeggen me niet zoveel, die willen ook alleen maar geld verdienen.

**Geplaatst**: 22-09-13 20:05

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 20:05

Welke bovenstaande, die van Sabine?...

**Geplaatst**: 22-09-13 20:06

Geplaatst: 22-09-13 20:06

Geen idee .. Ik heb nu dus de Strucomix Original maar kan niet zeggen hoeveel hij daarvan krijgt .. Weet wel dat hij 2.8 kg zou mogen hebben, maar dat is een beetje zot natuurlijk

Denk als hij nu 1 kg (in totaal per dag) krijgt dat het veel is ..

Uiteraard willen de merken geld verdienen, maar ze hebben allemaal verschillende soorten voer en raden dan 1 soort specifiek aan voor eczeempaarden .. Zal toch ook wel een reden voor zijn ..

**Geplaatst**: 22-09-13 20:10

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 20:10

Er is geen enkel merk wat geen geld zou willen verdienen ongeacht het nu een huismerk of een 1e klas merk voer is. Niemand die het gratis of zonder winst verkoopt... volgens mij

**Geplaatst**: 22-09-13 20:58

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 20:58

mijn eczemer krijgt sochtends, savonds en na t werk een halve tot driekwart kilo basis sport van masters en doet t r super op. daarnaast is het een 'grote' brok waardoor ik m ook makkelijk als beloning kan gebruiken

**Geplaatst**: 22-09-13 21:35

Geplaatst: 22-09-13 21:35

[***] schreef:
Mijten raadde mij in de tijd Quattro aan .. Cavalor heeft voer voor eczeempaarden (Strucomix Sensitive). Als je dan kijkt naar suikers en zetmeel samen dan zit je op 32% (28% zetmeel & 5% suikers) en 21% (verhouding zou ik even moeten opzoeken) ... Pavo raad de Nature's Best aan, waarin 2% suiker en 24% zetmeel zit .. Dus dat is ook alweer "zoveel" zetmeel & suikers ... Misschien heeft het toch wel een reden

Ik geef dan weer care4life, zit veel minder in.
Voerfabrikanten zijn geen specialisten in ziekten hoor, wel in het willen verkopen van voer. Zolang voerfabrikanten nog massa's suiker en zetmeel in eczeemvoer proppen, geloof ik die voeders dan ook niet.
Hetzelfde als vele middelen beloven een oplossing te zijn, terwijl ze 9 van de 10 keer niet werken.
Ik ben wat dat betreft niet zo goedgelovig en zoek zelf wel uit wat het beste is.

**Geplaatst**: 22-09-13 21:36

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 21:36

Waarom geef je dan care4life? Want daar zijn de mensen ook niet onverdeeld positief over (oa over de hoeveelheid kruiden die erin zitten en die je dus constant in je paard stopt, terwijl dat ook niet altijd zo goed is .. ).

**Geplaatst**: 22-09-13 21:38

Geplaatst: 22-09-13 21:38

Zetmeel wordt inderdaad omgezet in suiker. Dus als een voeder veel suiker bevat en daarbovenop ook nog veel zetmeel, welke omgezet wordt in suiker, krijgt je paard ongelofelijk veel suiker binnen.

**Geplaatst**: 22-09-13 21:42

Geplaatst: 22-09-13 21:42

[***] schreef:
Waarom geef je dan care4life? Want daar zijn de mensen ook niet onverdeeld positief over (oa over de hoeveelheid kruiden die erin zitten en die je dus constant in je paard stopt, terwijl dat ook niet altijd zo goed is .. ).

Ik geef dat vanwege het lage eiwitgehalte en het lage zetmeel en suikergehalte. Ook is er geen melasse toegevoegd. Verder krijgt hij er maar dusdanig weinig van, dat het beetje kruiden dat hij krijgt, niet zoveel uitmaakt. Hij krijgt een aantal malen in de week 2 a 3 handjes. Het is puur om mijn vitaminen supplement door te mengen.
Verder trek ik mij niet zo veel aan van wat andere mensen van iets vinden. Ik kijk welke aangegeven verhoudingen in het voer zitten. Ik heb dus ook nog nooit eczeemvoer gekocht, want ik geloof niet in eczeemvoer die barstensvol suiker zit. Verder kijk ik naar mijn paard, van slobber krijgt ie jeuk, van gewone muesli ook. Maar hoe lager bepaalde waarden in het voer, hoe beter hij het doet.
Ik luister naar mijn paard, net naar de voerfabrikant, dat is hier een gepasseerd station.

**Geplaatst**: 22-09-13 21:46

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 21:46

Dat je dat kan doen zal vast ook niet uit het niets gekomen zijn .. Niemand wordt geboren met tonnen ervaring op het gebied van paardenvoer, in tegendeel ... Ik heb mij een tijd terug erin verdiept, maar telkens als je iets leest waarvan je denkt "ja, dat klopt inderdaad" dan is er ook wel iets wat bij wijze van spreken het tegenovergesteld zegt wat ook gestaafd wordt door onderzoeken en wetenschappelijke termen etc. De voeding van het paard is voor mijn gevoel een studie op zich, en ik ben er vast niet slim genoeg voor

En ik kan dus, in tegenstelling tot jij blijkbaar, niet zeggen dat mijn paard van voer jeuk krijgt .. Ik merk geen verschil als ik verschillende soorten voer geef .. Want als hij het van het voer zou krijgen zou het elke dag hetzelfde moeten zijn, en niet een dag wel en dan weer niet en dan weer een beetje en dan weer heel erg etc.

**Geplaatst**: 22-09-13 22:04

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 22:04

Waarom geef je eigenlijk naast de care4life nog een vitaminensupplement? Zitten er niet voldoende vitaminen in de care4life zelf? Of is dat omdat je niet de aanbevolen hoeveelheid geeft dat je een extra supplement doet? (is puur uit interesse hoor, ben aan het denken of overschakelen naar de care4life misschien toch niet beter is..).

**Geplaatst**: 22-09-13 22:43

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 22:43

Ik ben geen mak schaap die alles maar als waarheid aanneemt

Tuurlijk zal een ieder, of dat nu Pavo, Marstal of welke dan ook, zijn/haar eigen voer aanprijzen en onder de aandacht willen brengen.
Mij persoonlijk ging het er meer om, om te kijken/ervaren wat het voer zou kunnen betekenen voor mijn eczemer. Niet omdat ik aannam dat het een wondermiddel zou zijn of omdat het zo aangeprezen werd. Ik ben een kei in het volgen van mijn eigen koers en niet die van een ander

Elk voer, welk soort dan ook, heeft zijn voors en tegens. Mijn merrie doet het er verder goed op ondanks dat ik niet met zekerheid kan zeggen of dit nu door het voer komt of door mijn consequente deken en derfen gebruik. Ik hanteer een vast schema en ondersteun dit met exzem en naturell.

Ben wel van mening dat verschillende zaken zoals suikers, zetmeel e.d. soms betijden onder een heel groot vergrootglas komen te liggen. Zet zetmeel/suikers op de lijst van ingredienten en de helft van de paard/pony eigenaren schiet in de stress.

**Geplaatst**: 22-09-13 22:46

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 22:46

Om over melasse nog maar te zwijgen, dat is helemaal eng

Ben overigens wel aan het denken of ik toch geen ander voer kan proberen (morgen eens op stal overleggen), niet omdat ik denk dat hij op die suikers reageert, maar meer van "als het niet nodig is, waarom dan voeren". Al moet ik wel zeggen dat hij de laatste dagen echt super loopt, met energie maar zonder moeilijk te zijn. Is misschien ook door het voer ... of door de verhuizing en het beter in z'n vel zitten daardoor ... Zal ik ook wel snel genoeg merken als ik minder suikers ga voeren :Y)

**Geplaatst**: 22-09-13 22:53

Geplaatst: 22-09-13 22:53

Het is idd een kwestie van proberen, proberen en nog eens proberen welk voer het beste bij je paard past. De mijne doet het gewoon goed op deze voer combinatie. Zelfs al zou het niet eens zozeer wat voor haar eczeem doen, dan nog bleef ik het voeren. Ze is sinds ik haar op ander voer gezet heb, een toonbeeld van gezondheid en goed in haar vel zitten.
Ik kan zo de foto's niet plaatsen, maar de link naar mijn advertentie staat in het onderschrift. Kijk en oordeel zelf

**Geplaatst**: 22-09-13 22:57

Re: Centraal topic over zomereczeem, schuren en jeuk 4

Geplaatst: 22-09-13 22:57

Het stomme daarin is dat je bij die van mij echt totaal geen verschil merkt ..
Heb ze al verschillende dingen gegeven (oa Hartog Lucerne, compact gras, Optiform van Mijten, ruwe spelt, Cafe4life, ... ) en nergens merkte je een verschil. Dus dan wordt het moeilijk natuurlijk

**Geplaatst**: 22-09-13 23:05

Geplaatst: 22-09-13 23:05

Dan wordt het lastiger idd...en vermoeiend lijkt me

Meestal ondervind ik ook een ware zoektocht, maar dit keer was het gelijk met het eerste "probeer" voer klaar...lucky me $*\o/*$

**Geplaatst**: 22-09-13 23:11

Geplaatst: 22-09-13 23:11

Beetje vermoeiend maar

Daarmee dat ik nu met de nieuwe stal ook iets had van "geef die Cavalor maar en we zien wel" (was het meest natuurlijke voer dat ze hadden, de rest waren sportmengelingen en dergelijke). Maarja, misschien toch maar eens kijken voor een minder-suiker-voer .. gewoon voor het idee

Twijfel alleen nog tussen de care4life en de fiber force .. die laatste heeft nog minder suikers (zit wel melasse in en weet niet of ze dat bij de suikers tellen of niet), maar minder vitaminen en dergelijke .. En van beiden hoor je verhalen van slokdarmverstoppingen enzo, maar dat kan je met elk voer wel hebben waarschijnlijk..

Heb er trouwens een topic voor gemaakt: [VS] Pavo Care4life vs Cavalor Fiber Force
Zag daarna dat er wel al eentje was maar dat is al ouder en stonden maar een paar reacties in (en ging meer over de slokdarmverstopping van het paard van de TS dan echt over het voer).

**Geplaatst**: 23-09-13 00:46

Geplaatst: 23-09-13 00:46

[***] schreef:
Dat je dat kan doen zal vast ook niet uit het niets gekomen zijn .. Niemand wordt geboren met tonnen ervaring op het gebied van paardenvoer, in tegendeel ... Ik heb mij een tijd terug erin verdiept, maar telkens als je iets leest waarvan je denkt "ja, dat klopt inderdaad" dan is er ook wel iets wat bij wijze van spreken het tegenovergesteld zegt wat ook gestaafd wordt door onderzoeken en wetenschappelijke termen etc. De voeding van het paard is voor mijn gevoel een studie op zich, en ik ben er vast niet slim genoeg voor

En ik kan dus, in tegenstelling tot jij blijkbaar, niet zeggen dat mijn paard van voer jeuk krijgt .. Ik merk geen verschil als ik verschillende soorten voer geef .. Want als hij het van het voer zou krijgen zou het elke dag hetzelfde moeten zijn, en niet een dag wel en dan weer niet en dan weer een beetje en dan weer heel erg etc.

Ik hoef geen tonnen ervaring met paardenvoer. Zoveel probeer ik er niet uit, omdat ik bepaalde eisen stel aan het voer dat ik geef. Van gewoon voer krijgt hij jeuk. Dat heb ik uitgeprobeerd.
Neem bijvoorbeeld de pavo voederkoeken, zogenaamd voor sobere rassen. Het zijn suikerbommen, waar al menig paard jeuk van heeft gekregen. PAvo zegt, voor sobere rassen, maar zo goed zijn ze voor die rassen dus helemaal niet.

**Geplaatst**: 23-09-13 00:47

Geplaatst: 23-09-13 00:47

[***] schreef:
Waarom geef je eigenlijk naast de care4life nog een vitaminensupplement? Zitten er niet voldoende vitaminen in de care4life zelf? Of is dat omdat je niet de aanbevolen hoeveelheid geeft dat je een extra supplement doet? (is puur uit interesse hoor, ben aan het denken of overschakelen naar de care4life misschien toch niet beter is..).

Als je mijn posts gewoon even doorleest, als ik antwoord geef op je vraag, dan had je dit niet hoeven vragen. Het staat op deze bladzijde

**Geplaatst**: 23-09-13 00:51

Geplaatst: 23-09-13 00:51

[***] schreef:
Beetje vermoeiend maar
Daarmee dat ik nu met de nieuwe stal ook iets had van "geef die Cavalor maar en we zien wel" (was het meest natuurlijke voer dat ze hadden, de rest waren sportmengelingen en dergelijke). Maarja, misschien toch maar eens kijken voor een minder-suiker-voer .. gewoon voor het idee Twijfel alleen nog tussen de care4life en de fiber force .. die laatste heeft nog minder suikers (zit wel melasse in en weet niet of ze dat bij de suikers tellen of niet), maar minder vitaminen en dergelijke .. En van beiden hoor je verhalen van slokdarmverstoppingen enzo, maar dat kan je met elk voer wel hebben waarschijnlijk..

Heb er trouwens een topic voor gemaakt: [VS] Pavo Care4life vs Cavalor Fiber Force
Zag daarna dat er wel al eentje was maar dat is al ouder en stonden maar een paar reacties in (en ging meer over de slokdarmverstopping van het paard van de TS dan echt over het voer).

Melasse is suiker. Waarom denk je aan care4life, terwijl je net nog aan mij verteld dat daar geen goede berichten over zijn? Waarom denk je nu dan om suikers, terwijl je het een paar posts eerder eigenlijk als grappig af doet samen met Icrack, dat mensen daar op letten? Ik volg je niet meer hoor.