Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-11-13 16:04

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 29-11-13 16:04

Wel verstandig inderdaad om te laten testen.

Ja, lijkt mij inderdaad ook, gelukkig is de eigenaresse voor medicijnen. Hoop dat het geven van de pil met wat lekkers ofzo geen probleem is :p Komt vast goed!

**Geplaatst**: 29-11-13 16:14

Geplaatst: 29-11-13 16:14

SuperRoos schreef:
Foto's van Fiek van vandaag.. Durf het bijna niet te plaatsen

Niet schrikken aub..

http://www.mijnalbum.nl/Foto650-6EPQNZZD.jpg
Fiek afgelopen zomer...

[ Afbeelding ]
En nu, snel verslechter, erg slechte vacht, dof, zweten, krullerig haar..

[ Afbeelding ]
De wat ik denk, tumor, in zijn oog..

[ Afbeelding ]
Op deze plekken is hij telkens drijf en drijfnat..

[ Afbeelding ]
Andere kant zelfde verhaal..

[ Afbeelding ]
Energieloos en ziekig koppie in mijn ogen..

En dan lijkt hij dus ook nog bevangen te worden/zijn.. + zijn andere oog lijkt ook onrustig te worden..
Zit zo in dubio, ik zie een ongelukkig paard met meerdere aandoeningen en weinig levensvreugde..

Was dit niet het paard wat alternatief genezen"was van IR? Hoe staat het daar mee?

Hij ziet er inderdaad erg triest uit. Herken die blik in z'n ogen uit duizenden, zo keek mijn merrie ook. Die was zo zwaar depressief.

Het klinkt raar, maar wat heb je te verliezen? Zo door laten leven is niet echt een optie als ik je berichten begrijp en van medicatie wordt hij óf slechter óf beter? Lijkt mij het risico waard...

Laatst bijgewerkt door Odysseus op 29-11-13 16:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-11-13 16:15

Geplaatst: 29-11-13 16:15

Ik heb volgende week donderdag een afspraak bij de kliniek voor foto's van de hals en bloed afnemen voor bloedtest cushing en IR.
Na het bijna omvallen van dinsdag, wilde ze woensdag helemaal niet meer lopen (het is altijd een ZEER werkwillig paard geweest) en gisteren stond ze maar stilletjes op stal.
Het lijkt wel of ze weer terug is bij af. Van de zomer stond ze er ook zo bij, wilde (kon) ze ook niet meer lopen en leek dr achterhand ook zo slap.
Pfff...

**Geplaatst**: 29-11-13 17:31

Geplaatst: 29-11-13 17:31

We geven nu een paar dagen een halve pil ipv hele en volgens mij is er nu al verbetering, benen minder dik, minder sloom en meer eetlust.
Ik heb ook monnikspeper gekocht, hoeveel zal ik hiervan geven?

**Geplaatst**: 29-11-13 19:10

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 29-11-13 19:10

Eerste kwart pil is gegeven! Ging zo naar binnen in een klein appeltje verstopt

Doseringsadvies da was een halve, daar wilde ik dan na een dag of 6 naar toe. Kijken wat het doet, verwacht gezien de niet echt aanwezige symptomen geen spectaculaire resultaten, maar zo wordt hij in ieder geval ook niet minder is de gedachtegang.

**Geplaatst**: 29-11-13 19:38

Geplaatst: 29-11-13 19:38

Stalgenoot heeft ook paard met tumor op het oog. Is naar de kliniek geweest en hebben biopt genomen. Ook is alles er af gesneden. Het is een maligne tumor, het is of oog eruit of nog zijn leven zo goed mogelijk maken want misschien is het al wel uitgezaaid... Zal snel klaar zijn, paard is 25 en ze is bang dat hij niet uit de narcose zal komen, dus denk dat de operatie niet zal komen en het is alweer flink terug gegroeid.

**Geplaatst**: 29-11-13 19:56

Geplaatst: 29-11-13 19:56

SuperRoos schreef:
geerke schreef:
dat weet je pas als je het eerst geprobeert hebt Wat heb je te verliezen?
Ik vind zijn blik niet goed.En dan heb ik het niet over zijn vacht....want zo zien er zoveel cushing paarden eruit die zonder deken lopen....maar echt zijn blik/ziel.

Probeer eens in dat oog colloidaal zilver te druppelen.Te verkrijgen op internet.
(ik maak het zelf,drink 3 eetlepels per dag en heb er drie honden op staan )

Zijn ziel is hetgene waarbij ik voel dat het genoeg is.. Ben daar dus ook mee bezig..

Verder heb ik de afgelopen jaren duizenden euro's besteed om hem stabiel te krijgen in de IR dus financieel aspect speelt ook een grote rol helaas..

Zilver etc is allemaal al geprobeerd ook.. Had nergens baat bij, het groeit alleen maar harder en in zijn andere oog ontdek ik het ook nu..

Hoe krijg je IR stabiel met duizenden euro's?Bij IR is het vaak een kwestie van minderen en anders voeren.Dat kan toch geen duizenden euro's kosten?
Of je paard moet last hebben van een te trage schildklier dan gaat het in de papieren lopen

Aangezien er geen medicijn is tegen IR vraag ik mij af wat je dan hebt gegeven?
Pergolide is zo ongeveer het enige wat de suikerspiegel kan regelen,en ook nieteens in alle gevallen.

Ik kan mij voorstellen dat je met die tumoren in de ogen nieteens met pergolide gaat beginnen.
Het kost allemaal best wel wat natuurlijk.
Zouden die tumoren niet met cushing te maken kunnen hebben?

**Geplaatst**: 29-11-13 20:14

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 29-11-13 20:14

SuperRoos, zou haar oog geen cherry Eye kunnen zijn?

**Geplaatst**: 29-11-13 21:42

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 29-11-13 21:42

Dat was ook het eerste waar ik aan dacht Dookia!
Dit is dus een traanklier die ontstoken is of naarbuiten plopt. Ik weet alleen niet of dit kan bij paarden.

**Geplaatst**: 29-11-13 22:58

Geplaatst: 29-11-13 22:58

Focussed schreef:
Was dit niet het paard wat alternatief genezen"was van IR? Hoe staat het daar mee?

Hij ziet er inderdaad erg triest uit. Herken die blik in z'n ogen uit duizenden, zo keek mijn merrie ook. Die was zo zwaar depressief.

Het klinkt raar, maar wat heb je te verliezen? Zo door laten leven is niet echt een optie als ik je berichten begrijp en van medicatie wordt hij óf slechter óf beter? Lijkt mij het risico waard...

Hij is jarenlang stabiel geweest met een veel beter insuline beeld. Daardoor heeft hij ook eindelijk zijn overgewicht kwijt kunnen raken..
Inderdaad, wat heb ik te verliezen, maar de medicatie is helaas niet goedkoop en dat moet ook gewoon kunnen allemaal..

**Geplaatst**: 29-11-13 22:59

Geplaatst: 29-11-13 22:59

Beertje1983 schreef:
Ik heb volgende week donderdag een afspraak bij de kliniek voor foto's van de hals en bloed afnemen voor bloedtest cushing en IR.
Na het bijna omvallen van dinsdag, wilde ze woensdag helemaal niet meer lopen (het is altijd een ZEER werkwillig paard geweest) en gisteren stond ze maar stilletjes op stal.
Het lijkt wel of ze weer terug is bij af. Van de zomer stond ze er ook zo bij, wilde (kon) ze ook niet meer lopen en leek dr achterhand ook zo slap.
Pfff...

Onthou wel dat de uitslagen veel hoger uitvallen als het paard last heeft van stress. Als je naar de kliniek toe gaat? Weet niet hoe jouw paardje dat doet.
Ik liet de testen altijd thuis uitvoeren op een relaxed moment van de dag..

**Geplaatst**: 29-11-13 23:05

Geplaatst: 29-11-13 23:05

geerke schreef:
Hoe krijg je IR stabiel met duizenden euro's?Bij IR is het vaak een kwestie van minderen en anders voeren.Dat kan toch geen duizenden euro's kosten?
Of je paard moet last hebben van een te trage schildklier dan gaat het in de papieren lopen
Aangezien er geen medicijn is tegen IR vraag ik mij af wat je dan hebt gegeven?
Pergolide is zo ongeveer het enige wat de suikerspiegel kan regelen,en ook nieteens in alle gevallen.

Ik kan mij voorstellen dat je met die tumoren in de ogen nieteens met pergolide gaat beginnen.
Het kost allemaal best wel wat natuurlijk.
Zouden die tumoren niet met cushing te maken kunnen hebben?

Ik heb het misschien wat plat getypt.
Duizenden euro's zijn besteed aan jarenlang dierenarts onderzoeken die er niet achter kwamen wat hij had. Toen het eenmaal bekend was, IR werd het een combi van het juiste voer, de juiste aanvullingen, supplementen etc (bleek enorme tekorten te hebben)
Zelf heb ik gekozen voor een alternatief therapeut erbij (dat is ieder zijn eigen keuze) en uiteindelijk kon hij af gaan vallen omdat de insuline in zijn lijf daalde)
Dusja, jaar in jaar uit op die manier doorgaan loopt ook al snel in de euro's (al is het niet zo snel als met de schildklierafwijking, wat een arts uit Amerika ook nog wel bij hem vermoedde, daar heb ik toen ook nog contact mee gehad)

Met tumoren in de ogen zou je niet eens aan pergolide beginnen? Is dat vanwege de werking van de pergolide dat je dat zegt? Of omdat de tumoren al dusdanig bepalend zijn voor zijn levensloop dat je er daarom niet aan zou beginnen? Ben benieuwd want als het dat eerste is, is mij dat niet bekend?

Ik denk dat de tumoren zeker met de cushing te maken kunnen hebben. Ze hebben toen Fiek net IR kreeg al meer weefsel bij hem weg gehaald omdat hij allemaal 'gezwellen' over zijn lijf verspreid kreeg.. Was toen niks kwaadaardigs maar hij heeft dus meer soortgelijke kwalen als het ware..

**Geplaatst**: 29-11-13 23:15

Geplaatst: 29-11-13 23:15

ik begreep dat het financieel niet haalbaar voor je was om de tumoren te laten verwijderen,vandaar dat ik dacht dat het in dat opzicht niet echt nuttig was om met pergolide te beginnen.

Als je vermoed dat ze met de cushing te maken hebben zou ik zeker pergolide proberen.
Een goed mineralen en vitamine supplement,goed hooi,en wat ''bulk'' voer zoals geweekte pulp,lucerne.
De rest van de drankjes of poeders niet meer geven...scheelt waarschijnlijk veel geld,naar ik begrijp.
Daar kun je dan de pergolide voor kopen

Nee hoor....grapje.Ik kan natuurlijk niet in andermans portemonnee kijken.Dat is gewoon jouw keus.
Ik begrijp dat het een keer ophoudt.

**Geplaatst**: 29-11-13 23:46

Geplaatst: 29-11-13 23:46

SuperRoos schreef:
Beertje1983 schreef:
Ik heb volgende week donderdag een afspraak bij de kliniek voor foto's van de hals en bloed afnemen voor bloedtest cushing en IR.
Na het bijna omvallen van dinsdag, wilde ze woensdag helemaal niet meer lopen (het is altijd een ZEER werkwillig paard geweest) en gisteren stond ze maar stilletjes op stal.
Het lijkt wel of ze weer terug is bij af. Van de zomer stond ze er ook zo bij, wilde (kon) ze ook niet meer lopen en leek dr achterhand ook zo slap.
Pfff...

Onthou wel dat de uitslagen veel hoger uitvallen als het paard last heeft van stress. Als je naar de kliniek toe gaat? Weet niet hoe jouw paardje dat doet.
Ik liet de testen altijd thuis uitvoeren op een relaxed moment van de dag..

Dat is niet zo. Het stress systeem met cortisol is een zogenaamd langzaam stresssysyteem. Het werkt voornamelijk bij chronische stress en duurt tot enkele uren voor het z'n piek bereikt.
Het snelle stress systeem - voor stress in het hier en nu- werkt met (oa) adrenaline en noradrenaline.

**Geplaatst**: 29-11-13 23:53

Geplaatst: 29-11-13 23:53

Focussed schreef:
Dat is niet zo. Het stress systeem met cortisol is een zogenaamd langzaam stresssysyteem. Het werkt voornamelijk bij chronische stress en duurt tot enkele uren voor het z'n piek bereikt.
Het snelle stress systeem - voor stress in het hier en nu- werkt met (oa) adrenaline en noradrenaline.

Bij de test voor IR is dit zeker wel belangrijk is mij altijd verteld.. (dierenartsen zeggen allemaal wat anders bij IR en cushing volgens mij.. zucht..)

**Geplaatst**: 30-11-13 00:02

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 30-11-13 00:02

Wat heeft stress voor een effect op de insuline spiegel dan

**Geplaatst**: 30-11-13 02:04

Geplaatst: 30-11-13 02:04

Bij acute stresssituaties schieten je suikers zeker omhoog (immers nodig om bijv. te kunnen vluchten).
Als er echt al sprake is van IR, kan stress suiker wel degelijk verhogen. Teveel adrenaline, stresshormoon cortisol, gestoorde werking insuline..constante aanmaak glucose door het lichaam door de stress..reken maar uit

Ik kan me dus zo voorstellen dat het lichaam daar begint met aanmaak insuline, nodig om al die glucose te verwerken.

**Geplaatst**: 30-11-13 09:41

Geplaatst: 30-11-13 09:41

Suiker, maar insuline niet.... En juist de insulinespiegel meet je om IR vast te stellen.

(En ik ben wel bekend met het verband tussen cortisol en insuline.
Maar niet met de effecten van "snelle stress" op insuline).

**Geplaatst**: 30-11-13 10:29

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 30-11-13 10:29

Zo hard durf ik dat niet te zeggen hoor

Insulineverhoging is een reactie op verhoogde suikerwaardes..

**Geplaatst**: 30-11-13 10:36

Geplaatst: 30-11-13 10:36

Even wat gegoogled, je vindt er veel over.
Hier s staat eigenlijk precies wat ik net zei.

Citaat:
Cortisol remt onder meerontstekingsreacties
, en veroorzaakt een stijging van de hoeveelheid glucose in het bloed (hyperglykemie
). Het lichaam reageert op het te hoge glucosegehalte door insuline
te produceren. De langdurig verhoogde cortisol en het langdurig verhoogde insuline zorgen samen voor een abnormale verdeling van het lichaamsvet. Ook leidt een continu verhoogde productie van insuline

**Geplaatst**: 30-11-13 10:41

Geplaatst: 30-11-13 10:41

Beertje1983 schreef:
Ik heb volgende week donderdag een afspraak bij de kliniek voor foto's van de hals en bloed afnemen voor bloedtest cushing en IR.
Na het bijna omvallen van dinsdag, wilde ze woensdag helemaal niet meer lopen (het is altijd een ZEER werkwillig paard geweest) en gisteren stond ze maar stilletjes op stal.
Het lijkt wel of ze weer terug is bij af. Van de zomer stond ze er ook zo bij, wilde (kon) ze ook niet meer lopen en leek dr achterhand ook zo slap.
Pfff...

Owww , ik hoop echt dat je nu duidelijkheid krijgt , en weet waar je aan toe bent!
Succes! en ik hoop dat je de uitslag hier wilt melden!

**Geplaatst**: 30-11-13 11:07

Geplaatst: 30-11-13 11:07

IMJ schreef:
Even wat gegoogled, je vindt er veel over.
Hier s staat eigenlijk precies wat ik net zei.
Citaat:
Cortisol remt onder meerontstekingsreacties
, en veroorzaakt een stijging van de hoeveelheid glucose in het bloed (hyperglykemie
). Het lichaam reageert op het te hoge glucosegehalte door insuline
te produceren. De langdurig verhoogde cortisol en het langdurig verhoogde insuline zorgen samen voor een abnormale verdeling van het lichaamsvet. Ook leidt een continu verhoogde productie van insuline

Ja dat is precies wat ik al zei, het verband tussen cortisol en insuline is mij bekend. Maar het is mij niet bekend dat het snelle stresssysteem (voor stress is het hier en nu, dus bij een DA bezoek) wat met (oa) adrenaline en noradrenaline werkt is mij niet bekend.
En ik vraag me dus af of die acute stress een effect heeft op de insuline spiegel.

**Geplaatst**: 30-11-13 11:20

Geplaatst: 30-11-13 11:20

hebben jullie paarden wel eens last van bloed neuzen?

**Geplaatst**: 30-11-13 11:28

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 30-11-13 11:28

@juulsoraya; nope nooit meegemaakt

**Geplaatst**: 30-11-13 11:29

Geplaatst: 30-11-13 11:29

Acuut in de zin van de spuit zien en dan stressen , nee , want dan is het bloed sneller afgetapt dan dat de insuline in het bloed kan zijn.
Maar een stressvolle trailerrit van een half uur , tja...
daarom kan je niks met alleen een glucose , of alleen een insulinespiegel , je zult beide nodig hebben om iets vast te kunnen stellen.
Bij mensen wordt er daarom ook vaak de hba1c geprikt , om korte termijn schommelingen uit te sluiten.