Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-05 17:15

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 17:15

Héé... Isabel komt Nick vervangen! Haha!

Wat is dan de heel buttress - hoe kan ik me zo vergissen?

**Geplaatst**: 13-04-05 18:05

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 18:05

'Heel buttress' is alleen het hoekje, de 'bars' is het gedeelte wat verder langs de straal loopt.
De heel buttress moet net zo hoog zijn als de hoefwand en de bars snij je in een aflopende lijn terug tot op de zool.

**Geplaatst**: 13-04-05 18:21

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 18:21

Ah! Dank je - laat ik nou denken dat iedereen het telkens over dat hoekje had! Weer wat wijzer - thanks!

**Geplaatst**: 13-04-05 18:30

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 18:30

wat dachten jullie van heel buttress = verzenen

**Geplaatst**: 13-04-05 19:44

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 19:44

Errrr... ja da's een goeie... nou raak ik helemaal in de war! Is er een 'specialist' in huis??

**Geplaatst**: 13-04-05 19:54

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 19:54

Ik geloof dat men onder 'verzenen' het gehele stuk van heel-buttress en bars verstaat.
Omdat het ene gedeelte hoger is dan het andere is het makkelijker als ze 2 verschillende namen hebben. Anders krijg je maar weer communicatie-problemen (voorzover we die al niet hadden) Clown

**Geplaatst**: 13-04-05 20:08

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 20:08

isabelvdm schreef:
wat dachten jullie van heel buttress = verzenen

Behalve het bewuste tekeningetje kom je het woord 'heel buttress' nauwelijks tegen op de toch wel vele NB sites.
Meestal worden de verzenen met 'heels' aangeduid.
Ik heb ook altijd gedacht dat dat 'buttress' op het 'hoekje' sloeg.
Wat is het verschil dan ???

Henny

**Geplaatst**: 13-04-05 20:12

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 20:12

Ja Sugarmiss, dat dacht ik dus ook...(van dat hele stuk)..
Ik ga 's kijken of ik een ander plaatje kan vinden ipv de tekening van de site van Marjorie Smith.. want als we allemaal verschillende namen voor verschillende dingen hebben, dan houden we straks rare hoefjes over!

Even off-topic: aan welke kant van de Veluwe zit jij?

**Geplaatst**: 13-04-05 20:20

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 20:20

een ander plaatje: op de site van Hoofcare

http://www.hoofcare.nl/frame_pagina/inf ... agina.html

(sorry, geen flauw benul hoe ik een foto hier moet zetten, dus er zit niks anders op dan even daar naartoe te klikken)

lijkt me duidelijk ( en in 't nederlands)

**Geplaatst**: 13-04-05 20:21

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 20:21

en dan even door naar 'Benamingen ondervoet'

**Geplaatst**: 13-04-05 20:29

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 20:29

Ik heb de volgende benamingen geleerd:

Steunsels = bars
Buttress = het omslagpunt (het "hoekje")
Heels = verzenen

**Geplaatst**: 13-04-05 21:32

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 21:32

promptertje schreef:
Ik heb de volgende benamingen geleerd:

Steunsels = bars
Buttress = het omslagpunt (het "hoekje")
Heels = verzenen

Yes Promptertje,

Zo had ik het ook in gedachten.

Henny

**Geplaatst**: 13-04-05 21:37

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 21:37

isabelvdm schreef:
Klopt Ingrid, bars = steunsels.
Steunsels = hoefwand die de bocht om gaan, zoals je heel duidelijk kan zien op t plaatje, en hebben dus ook witte lijn. Als je alleen de witte lijn van de steunsels ziet, heb je kans dat steunsels zijn omgeklapt. Vraag maar eens aan je bekapper, als hij weer langs komt.

Nee hoor het zijn zeker geen omgeklapte steunsels. Heb inmiddels pas gezien hoe dat eruit ziet en wat voor ellende dat kan geven.
Bij Isa zitten wel die "hoekjes" er duidelijk aan (de hiel volgens het boek van natuurlijk bekappen), maar daarna zie je het overgaan in een witte lijn. Overigens dat soort foto's zie ik ook in dat boek natuurlijk bekappen, dus het zal wel goed zijn. Echter het ging er mij om dat ik niet hoef te snijden aan die steunsels ... ik kan ze gewoon "wegkrabben". Waarschijnlijk omdat ze veel op zachte/natte grond staat (vermoed ik).

Groeten
Ingrid

**Geplaatst**: 13-04-05 21:45

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 21:45

isabelvdm schreef:
wat dachten jullie van heel buttress = verzenen

Grappig. Ik dacht ik zoek het even op in de boeken die ik heb.
Eentje van Frans Veldman over natuurlijk bekappen ... verzenen kom ik bij de anatomie van de hoef in dit boek niet tegen. Hij noemt het hielen.
En verderop ook alleen maar gesproken over toon (gebied voorin), kwartieren (gebied zijkant achter) en hielen (omslaghoekje) en steunsels (dat ding langs de straal).

Pak ik dan mijn "traditioneel" boek over hoeven van Pascall Ebell komt daar de term hielen niet in voor, maar wel de verzenen. Dat is volgens hem het achterste gedeelte van de hoef en bepalen of een paard steil staat danwel plat op de hoeven.
Maw, dat zijn dus de hielen bij het eerst genoemde boek.

Groeten
Ingrid

**Geplaatst**: 13-04-05 21:48

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 21:48

Kwartieren is geen algemeen gebruikte term in Nederland, het zal wel de letterlijke vertaling van quarters zijn. Ook hielen is geen algemeen gebruikt woord, het is altijd verzenen.

**Geplaatst**: 13-04-05 21:55

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 21:55

promptertje schreef:
Kwartieren is geen algemeen gebruikte term in Nederland, het zal wel de letterlijke vertaling van quarters zijn. Ook hielen is geen algemeen gebruikt woord, het is altijd verzenen.

Behalve bij de NB-ers Haha!

Vandaar al die verwarring Slim

**Geplaatst**: 13-04-05 22:33

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 22:33

Het is niet erg dat mensen andere termen gebruiken - maar moeten dan wel beseffen dat die termen ánders zijn Lachen

. Eerst maar eens allemaal dezelfde taal spreken, dat scheelt al een hoop onnodige discussie.

**Geplaatst**: 13-04-05 23:22

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 13-04-05 23:22

Jannepauli schreef:
Even off-topic: aan welke kant van de Veluwe zit jij?

Aan de mooie kant Clown

Dus de buttress' zijn de verzenen, en de steunsels zijn de bars.
Hebben we dat ook weer duidelijk Lachen

Voor mijn gevoel klinkt verzenen idd groter als wat het dan inhoud en ontstaat daar dus ook de verwarring door.
Zeker bij een paard wat erg laag staat achter, gaan de verzenen al snel over in de ballen van de voet.

**Geplaatst**: 14-04-05 07:53

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 07:53

Sugarmiss schreef:
Dus de buttress' zijn de verzenen, en de steunsels zijn de bars.

Nee! De buttress is puur het omslagpunt van de hoefwand, daar waar hij overgaat in de bars of steunsels. De 'heels' zijn de verzenen.

**Geplaatst**: 14-04-05 08:33

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 08:33

Nog een keertje de foto op deze pagina.

Heels staan hier niet op, alleen de heel-buttress (hiel-omslag??).

Maar wat betekent : seat-of-corn ??

(mijn engels is niet best, dus weet sowieso de vertaling niet Bloos

)

Groeten
Ingrid

**Geplaatst**: 14-04-05 08:40

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 08:40

Hopelijk vinden jullie het niet vervelend als ik nog even bij die steunsels blijf "hangen". Op een ander forum zag ik de vraag staan waarom steunsels nu steunsels heten ... juist omdat je ze tot zoolniveau moet wegsnijden en het paard er dus juist NIET op hoort te steunen.

Persoonlijk denk ik dat de steunsels "eigenlijk" alleen die omslagpunten zijn, daar steunt het paard naar mijn idee wel op, maar wat er dan verder uitgroeit langs de straal, dat dat eraf moet omdat dit pijn kan veroorzaken en het hoefmechanisme kan belemmeren.

Groeten
Ingrid

**Geplaatst**: 14-04-05 08:41

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 08:41

Seat-of-corn is de aanduiding van een specifiek stukje zool, dat benoemen we hier in Nederland niet apart. Quarters noemen we hier zijwand (en de Engelsen gebruiken Quarters ook om de achterhand van het paard aan te duiden). Heel-buttress wordt in Nl ook wel verzenomslag genoemd.

**Geplaatst**: 14-04-05 08:43

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 08:43

Steunsels lopen bij mijn weten niet helemaal rond de straal, ze lopen tot aan de straal. Verder gaat de hoefwand niet. Rond de straal kan imo alleen maar een verdikking van de zool zelf zijn.

**Geplaatst**: 14-04-05 09:26

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 09:26

Weet je wat ... 'k zet hier nog eens een foto neer Clown

Gaat mijn vnl. om de steunsels ... die houden bij Isa dus gewoon na die "omslag" op zoals op de foto heel mooi te zien is vond ik zelf. Niets omgeklapt zoals Isabelvdm pas hier vroeg/opmerkte (lijkt mij).

Afbeelding

Groeten, Ingrid

**Geplaatst**: 14-04-05 10:13

Re: 'natuurlijk bekappers' jullie mening gevraagd

Geplaatst: 14-04-05 10:13

promptertje schreef:
Steunsels lopen bij mijn weten niet helemaal rond de straal, ze lopen tot aan de straal. Verder gaat de hoefwand niet. Rond de straal kan imo alleen maar een verdikking van de zool zelf zijn.

Dat ben ik me dus momenteel ook aan het afvragen...In hoeverre kunnen steunsels doorgroeien over de zool heen...

Op onderstaande foto is te zien dat er een rand van ong. 1cm breed rond de straalgroeve groeit...de vraag is dan dus...is dit verdikte zool, of omgeklapte uitgegroeide steunsels...

Afbeelding