Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-05-12 08:14

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 23-05-12 08:14

Het belangrijkste (vwb het HS'en) is waarschijnlijk dat je tijdens het longeren op het lijf en niet op het hoofd bent gericht. Je kijkt hem niet aan, je spiekt niet hoe zijn hoofdhouding is. Dat heeft hem de rust om te ontspannen.

Wat betreft tempo vind ik het wel herkenbaar. De mijne kan heel relaxed met zijn hoofd laag en zijn lichaam gebogen rondlopen, maar zodra ik hem voorwaarts wil laten gaan raakt hij weer inverted..

**Geplaatst**: 23-05-12 08:21

Geplaatst: 23-05-12 08:21

Merrieveulen, doet hij het op harde ondergrond vaker dan op zachte?
Ik heb toch sterk het idee dat het uit zijn voeten komt. Misschien zijn daar die knieeen ook wel de reden van? Weet je wat de oorzaak is? Ben wel benieuwd waarom hij zooltjes heeft en ook ijzers trouwens?

Ik kijk niet zo zeer naar jou eigenlijk, ben meer op het paard gericht

**Geplaatst**: 23-05-12 13:59

Geplaatst: 23-05-12 13:59

singasong schreef:
Merrieveulen, wat een leuk filmpje!!
Wat mij opvalt is dat hij iets vreemds heeft met lopen aan zijn voorbenen/voeten. Vind hem sowieso kort lopen. Heeft hij zere voeten?
Dat hij niet met twee voorbenen naast elkaar staat in rust komt doordat hij niet ge-aard is. Is iets energetisch. Hij is energetisch in onbalans.

haha,nou bedankt!
hier heb ik er nog een:
Afbeelding

enne ik heb dus altijd geleerd dat het te maken heeft met het graasvoetje.
als paarden grazen hebben ze altijd 1 voorbeen verder naar voren dan de ander.
als ze op rust gaan staan zetten ze dus automatisch dat been verder naar voren.
een heel andere uitleg dan jou dus!

hoeft niet meteen iets ergs te zijn hoor, als ze zo staan.
kan ook zo horen

ik vind het wel grappig om al die dingen te lezen over longeren, en ontspanning enzo
ik heb daar echt totaal geen verstand van hahaha.

merriveulen je mag wel een middagje bij mij op stal komen lesgeven

**Geplaatst**: 23-05-12 14:36

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 23-05-12 14:36

Vraagje nu je begint over graasvoetjes, Hoeveel van jullie headshakers hebben een graasvoetje? Die van mij heeft namelijk ook ongelijke voeten.

**Geplaatst**: 23-05-12 14:43

Geplaatst: 23-05-12 14:43

@ Ellepel, precies, niet alles hoeft gelijk iets heel groots te betekenen. die foto van Appie heb je al eens eerder geplaatst toch? staat er bijna net zo bij als Zneddie, enige wat ik er kritisch over te zeuren kan hebben is dat het hoofdje op schofthoogte of lager zou moeten. buiten dat ziet hij er absoluut ontspannen uit. oortjes lekker op half zeven...

vwb de voetjes, ik sta zelf ook zelden perfect verdeeld over mijn twee benen. als ik lang sta laat ik ze meestal één voor één rusten. Zneddie wisselt bijv. ook heel regelmatig zijn been dat op rust staat, vaak (niet altijd) doet hij dat met mij mee. als ik aan zijn rechterkant ben is hij rechts op rust, als ik aan zijn linkerkant ben is zijn linkerkant op rust.

vwb dat lesgeven, ik zou met alle liefde willen maar ben vooralsnog niet gecertificeerd en mag dus ook niet lesgeven onder Chris Irwin's naam. het zou een beetje jammer voor hem zijn als ik les kom geven en fouten maak die zijn naam niet ten goede komen.

@ Singasong, ik zou je willen vragen nog een keer naar het filmpje te kijken, en dan wél naar mij te kijken. zoals gezegd ben ik bezig met een 'opleiding' tot paardentrainer bij Chris Irwin. ik ben voorlopig nog geen gecertificeerd trainer en zodoende verwacht ik van mezelf en mijn pony geen perfectie, dat is namelijk niet reëel. wel beleven wij veel plezier aan het traject wat we zijn ingeslagen, hoe en wat heb ik al meerdere keren uitgebreid geschreven.

waarom focus je zo op zijn voeten? het filmpje gaat over longeerwerk en lichaamstaal, daarvoor moet je wel bij de longeur zijn, anders begrijp je mijn uitleg erbij ook niet. het gaat niet om Grand Prix longeren, of om het meest perfecte paard. uiteindelijk gaat het om het paard ja, om wat de aanpak eventueel met de HS doet, daar gaat dit topic over. wat dat betreft lijken de voeten van mijn pony me in deze context dan ook niet erg interessant, ik zie namelijk een pony zonder HS, toch wel. en hij is ook ontspannen (misschien zelfs een beetje té), en ik zie daar een pony die weliswaar niet hard werkt, maar wel goed in zijn vel zit. onze communicatie is prima. de ijzers met zooltjes heeft hij gewoon nog nodig, daarover heb ik in de loop der tijd al meer dan genoeg op Bokt geschreven. over de knieën trouwens ook, het gaat dan overigens over de achterknieën. de oorzaak is mij bekend en de oplossing ook.

@ FCSA, jij snapt in ieder geval wel wat ik wil laten zien met het filmpje. klopt inderdaad dat een hoop paarden in het begin moeite hebben met echt ontspannen blijven en toch actief. de ontspanning zoals op de foto is ook niet geschikt om mee te werken, dan komen ze écht niet vooruit, haha, stoned van de endorfines. dat is ook één van de redenen dat je voor het zwaardere/ hogere werk meer naar de oprichting toe wilt.
bij mijn paarden gaat het aardig goed, Faram kan zelfs al in galop mooi ontspannen blijven. Zneddie niet, galop is zijn moeilijkste gang dus daarin train ik hem ook nog niet of nauwelijks. pas als de draf goed is is er ruimte voor galop. wel pakt Zneddie in de middendraf de houding al goed mee, invert soms nog wel maar we komen er wel! hij moet ook gewoon sterker worden, en dat kost tijd.

wat ik merk is als ze eenmaal doorkrijgen hoe lekker ze zich voelen als het goed gaat, ze zélf bijvoorbeeld die houding opzoeken. bij het poetsen bijvoorbeeld, als Zneddie wel zijn hoofd omhoog doet en ik masser hem met het halster (dus niet trekken!!!), dan doet hij zelf gauw zijn hoofd naar beneden, zucht of briest een keer en komt dan terug in die ontspanning.

nog als tip voor het inverten bij het meer voorwaarts gaan, probeer te voelen waar de openingen zitten, en geef je commando niet te plotseling. de timing moet kloppen, als hij echt lekker loopt in het ondertempo komen er vanzelf ruimtes om hem meer voorwaarts te laten gaan. dit gaat min of meer vanzelf, het enige wat jij nog hoeft te doen is het commando geven. bij Mone en Faram gebeurt dat soms al naar de galop, dan zijn ze in draf zó fijn dat je gewoon vóélt dat die galop eruit kan en wil. enige wat dan nog hoeft is aangeven dat dat kan, de energie loslaten. en dan rollen ze er ook zó in.

vandaag heb ik met die van mij niks gedaan, het is gewoon te warm om te trainen. pony's zijn ook lui en duf, behalve toen ik ze lekker onder de douche had gedaan, daarna waren ze lekker opgefrist. ik heb momenteel ook hun slowfeeders allemaal in of bij de paddock hangen, die is onder de bomen en zo kunnen ze altijd in de schaduw eten.

[edit] @ pasdedeux, Zneddie heeft nog íets ongelijke voorvoeten. komt bij hem niet door een echt graasvoetje, maar ze zijn wel een tikje ongelijk nog.

**Geplaatst**: 23-05-12 15:04

Geplaatst: 23-05-12 15:04

ellepel schreef:
singasong schreef:
Merrieveulen, wat een leuk filmpje!!
Wat mij opvalt is dat hij iets vreemds heeft met lopen aan zijn voorbenen/voeten. Vind hem sowieso kort lopen. Heeft hij zere voeten?
Dat hij niet met twee voorbenen naast elkaar staat in rust komt doordat hij niet ge-aard is. Is iets energetisch. Hij is energetisch in onbalans.

haha,nou bedankt!
hier heb ik er nog een:
[ Afbeelding ]

enne ik heb dus altijd geleerd dat het te maken heeft met het graasvoetje.
als paarden grazen hebben ze altijd 1 voorbeen verder naar voren dan de ander.
als ze op rust gaan staan zetten ze dus automatisch dat been verder naar voren.
een heel andere uitleg dan jou dus!

hoeft niet meteen iets ergs te zijn hoor, als ze zo staan.
kan ook zo horen

ik vind het wel grappig om al die dingen te lezen over longeren, en ontspanning enzo
ik heb daar echt totaal geen verstand van hahaha.

merriveulen je mag wel een middagje bij mij op stal komen lesgeven

Natuurlijk staat ieder paard wel eens met het ene been verder naar voren als het andere been. Maar als ze er een gewoonte van maken dan heeft dat ook met energetische onbalans te maken. Misschien kun je er nog iets van terug vinden in je reading?!

Merrieveulen, ik word a.h.w. naar zijn voorbenen/voeten getrokken als ik zit te kijken en ook vooral de manier van zijn beweging/lopen. En ik zie dat daar iets niet goed zit. Heeft verder niets met het longeren op zich te maken.
De topics over zijn achterknieen en ijzers met zooltjes ken ik niet.
Paarden spiegelen, dus ik vind het niet zo gek dat jij dingen van jou in hem herkent (of andersom).

**Geplaatst**: 23-05-12 15:16

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 23-05-12 15:16

De stand van het paard hoeft niet een energetische onbalans te zijn of wellicht is er altijd een energetische onbalans als er ook een lichamelijke onbalans is. Ik hou me zelf niet zo bezig met het ergetische aspect maar anatomisch gezien zal een paard met ongelijke voeten altijd het ene been iets verder naar voren zetten dan het ander been omdat het van nature de schouders op gelijke hoogte zal willen plaatsen. Het veel op rust staan zie ik zelf niet als ontspanning als ze het constant doen, meestal is dat een gevolg van het willen ontlasten van de rug en zie je het veel bij rugproblemen maar zoals merrieveulen zegt heeft het paardje een verleden met knieproblemen dus dat zal hier ook zeker mee te maken hebben. Beter is het uiteraard als een paard geheel in balans staat en alle voeten evenveel belast.

**Geplaatst**: 23-05-12 16:50

Geplaatst: 23-05-12 16:50

precies. of ze vierkant opstellen is dan ook zeker een indicatie van hoe de zaken ervoor staan. ik merk dat Zneddie de laatste tijd ook meer op vier benen staat (bijv tijdens het poetsen, maar vooral tijdens het opstellen in het werk, bij het halthouden etc.), en niet alleen op rust. toch heeft dat laatste nog wel zijn voorkeur. zijn wat weke rug speelt daar mijns inziens ook in mee, hoewel zijn rug steeds meer momenten heeft dat ie recht is of zelfs naar bol neigt (zijn rug is wel goed los en héél soepel, hij maakt hem makkelijk bol). hiervoor heeft hij ook oefeningen meegekregen van de fysio. één daarvan, die ik tijdens het borstelen bijv. ook toepas, is dat hij op vier benen staat (in ontspanning) met de hakken vóór de verticale lijn van zijn zitbeenknobbels.
dat alles heeft ook met zijn knieën te maken, natuurlijk is hij nog in de groei maar dergelijke knieproblemen komen vooral voort uit slapte, bijv. door een groeispurt. Zneddie is voor zijn ras erg groot en slungelig, als je naar hem kijkt zou je hem eerder in de Welsh B-tjes zetten dan bij de A-tjes, hij is ook te hoog voor een A.
de zwakke knieën zijn typisch voor laatbloeiers die slungelig zijn, Zneddie is pas sinds een jaartje echt wat forser aan het worden, zijn groei is aan het voltooien en ik heb het idee dat dat één van de redenen is dat zijn knieën beter gaan nu. buiten dat is zijn training natuurlijk heel belangrijk, de juiste voeding etc.
de wat weke rug is wel kenmerkend voor het ras, ga maar eens foto's kijken van show-welshjes, een hoop hebben vrij holle ruggen. gelukkig hoeft Zned niet ohz!

verder ben ik er dus van overtuigd dat het mentale stukje van belang is, zoals ik eerder ook schreef. training heeft alleen zin als het klopt. ik kan Zneddie wel forceren maar daarmee bereik ik niets. hij moet zelf gaan voelen dat het veel prettiger is om de juiste buiging aan te nemen, en dat mensen hem daarbij kunnen helpen. dan moeten die mensen dat wel correct uitvoeren natuurlijk. van een paard in een houding forceren leert ie niets, dus ook niet om zélf die juiste houding op te zoeken.

maar goed, back to headshaking zou ik zeggen, haha!

**Geplaatst**: 23-05-12 22:47

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 23-05-12 22:47

Ik ben vandaag weer naar het bos geweest. Met neusnetje en met meer teugelcontact (ter steun). Hij schudde niet. (Heeft wel ook gisteren weer een korte behandeling van de Australier gehad..)

**Geplaatst**: 24-05-12 06:05

Geplaatst: 24-05-12 06:05

appie kan wel degelijk met de vooorbenen naast elkaar staan;

gisteren was hij nog wel aan het schudden,had ook erg last van de warmte
wilde hem in de schaduw zetten,maar meneer stond toch liever op de wei.

**Geplaatst**: 24-05-12 07:46

Geplaatst: 24-05-12 07:46

@ FCSA wauw wat goed!! super joh, wie weet blijft het nu verder wel weg. die australier, wat doet hij precies? wat zie je hem doen zeg maar? en wat voor uitleg krijg je daarbij?

@ Ellepel, haha!
trouwens, die houding van de achterbenen doet Zneddie dus ook graag, één net onder de massa uit en de ander op rust, het ziet er iets 'overdrevener' uit dan als bijv. Faram of Flicka het doet. bij Zneddie heeft dat te maken nog met gebrek aan kracht en het willen ontzien van zijn knieën, maar wordt wel steeds beter. ik vind Appie en Zneddie in een aantal dingen best wel op elkaar lijken eigenlijk. allebei zo'n weke rug die ze maar al te graag lekker strak houden en meer van die dingetjes. ik zal Zneddie vragen Appie te bellen of Appen of Tweeten, en hem uit te leggen hoe hij van zijn HS afkomt/ is gekomen.

Znedje kan trouwens ook recht staan met de voorvoeten:
Afbeelding

en ook actief bewegen:
Afbeelding

wanneer is normaal gesproken ongeveer de tijd dat de seizoensgebonden HS weer verdwijnt? voor degenen die nog verder onderzoek willen doen of dingen willen proberen kan dat wel van belang zijn lijkt me. bij Zneddie duurde het altijd een paar weken, met golfbewegingen ook. in de zomer en het najaar was het dan weer zo goed als weg.

**Geplaatst**: 24-05-12 08:02

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 08:02

De Australier is manueel therapeut, volgt geen bestaande methode maar heeft zijn eigen technieken (hij is een ex-jockey en autodidact). Hij is nu bezig om alles op een wetenschappelijke manier op te schrijven, zodat het kan worden opgenomen in het curriculum van de Universiteit Utrecht. Geen idee wat hij precies doet. Hij drukt, knijpt en masseert en haalt zijn nagels over bepaalde banen. Het lichaam van mijn paard was nog helemaal oké, alleen weer spanning op het hoofd (achter de oren). Hij raadde aan om de oren en kruin dagelijks helemaal los te masseren en bontjes te gebruiken voor de kopstukken van halsters en hoofdstellen.

**Geplaatst**: 24-05-12 08:04

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 08:04

Maar ik denk eigenlijk dat het het netje was dat gisteren zoveel verschil maakte..

**Geplaatst**: 24-05-12 08:22

Geplaatst: 24-05-12 08:22

OK, duidelijk! dan is mijn advies daarbij (niet dat je erom vraagt maar ik geef het toch, misschien heb je er wat aan.) om pas te gaan masseren etc. als je paard in ontspanning staat en ook wil blijven staan. laat je niet verleiden om toch in zijn face te gaan, dan bouwt hij onmiddelijk nieuwe spanning op. masseren heeft alleen zin als het paard daarvoor open staat, en dus ook kán loslaten.
ik heb tijdens mijn cursus bij Irwin gewerkt met een paard met behoorlijk heftige problemen met het hoofd (echt een serieus issue wat dit paard volgens de manege ook altijd al gehad heeft). links van het paard staan aan hals of schouder was al genoeg om hem over de zeik te helpen. door gebruik te maken van de juiste benadering en technieken hadden mijn cursusmaatje en ik het paard na serieus werk (en ik geloof dat dat ongeveer een uur was, en de dag ervoor was men ook al met dat paard aan de gang geweest) zover dat we daadwerkelijk zijn oren, lippen, ogen en alles konden en mochten aanraken, terwijl het paard dat goed vond en hélemaal ontspande. het hoofdstel aandoen was geen enkel probleem meer.

het gevaarlijke van het behandelen van het hoofd is dat de nadruk toch weer daarop komt te liggen. een goede specialist kan het wel loskrijgen, maar voor ons als leken is dat toch andere koek. ik persoonlijk weet geen andere manier om toch binnen te komen dan door de voorwaarden van het paard te volgen, en het paard héél duidelijk te maken dat ik écht niet in zijn face ga zitten, niet boos word, alleen met zijn lichaam praat, dat ik te vertrouwen ben, etc. etc.
Daar heb ik toen bij Irwin dus ook begeleiding bij gehad, omgaan met hoofdproblemen. ik vond het magisch, dat zo'n paard met dergelijke issues uiteindelijk het tegenovergestelde laat zien.

Het netje kan inderdaad ook de reden zijn, helemaal als je kijkt naar hoe fel de zon brandt de afgelopen paar dagen... ik kan me goed voorstellen dat dat van invloed is.

**Geplaatst**: 24-05-12 08:31

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 08:31

Merrieveulen, ik weet niet of je het wilt horen maar ik heb gisteren nog eens lopen nadenken en het filmpje een paar keer bekeken wat ik nu precies zie bij zijn voorbenen. En ik weet het nu. Hij strekt zijn benen vanuit zijn ellebogen en dat moet eigenlijk vanuit zijn schouders. Mijn conclusie is dus dat het probleem in zijn schouders zit. Kan dat kloppen?

Als een paard gemasseerd wil worden dan kun je dat het beste zien als je hem los laat staan. Wil hij het niet dan loopt hij vanzelf weg.
Zo doe ik het ook met Reiki geven. Blijft hij staan dan geef ik het hem. Vind hij dat hij genoeg heeft gekregen dan loopt hij vanzelf weg. Een paard kan dat heel goed zelf aangeven.

**Geplaatst**: 24-05-12 09:19

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 09:19

Dank voor jullie tips, ik zal erop letten!

**Geplaatst**: 24-05-12 09:25

Geplaatst: 24-05-12 09:25

mee eens, maar een paard dat problemen heeft met het hoofd (vertrouwens probleem, trauma, pijn, angst) zal sowieso in eerste instantie afwijzend zijn. als ik mijn paarden laat kiezen bij de dierenarts of ze een prikje wel of niet willen roepen ze allemaal nee. sterker nog, als het aan hen lag kwam de DA niet eens in hun buurt, behalve bij Flicka dan, en Faram soms.

als je als mens met een paard bezig gaat kom je nu eenmaal weleens discussie tegen, dat is nu gewoon communicatie. een goed gesprek doet dan wonderen, want dat is hoe ik het zie. het paard uit mijn voorbeeld ook, dat was niets meer dan een gesprek, maar dan in ondubbelzinnige lichaamstaal. het is te simpel om ervan uit te gaan dat een paard zelf weet wat goed voor hem is, want dat is gewoon niet altijd zo. een hoefbevangen paard zal rustig een emmer suikerklonten leeg eten bijvoorbeeld.

ik snap wat je bedoelt met zijn schouders. dat heeft te maken met zijn natuurlijke scheefheid en een stukje niet loslaten wat je daar ziet. hij houdt zich in, maar dat heb ik al meerdere keren geschreven. hij is niet optimaal actief en voorwaarts, het was 30 graden. zijn hele manier van doen is lauw, zoals ik ook in de post onder het filmpje heb staan.

wat ik niet snap is dat je problemen zoekt bij hem. waarom is dat? Zneddie heeft geen probleem in zijn schouders (wel ooit een blessure gehad trouwens).
ik snap wel dat je focus naar zijn voorbenen gaat in díé zin, dat dat bij iedereen gebeurt. hij heeft namelijk een aparte beweging in het voorbeen, een groot deel van zijn familie is tuigtypisch gefokt en Zneddies bloedlijn voert ook hackneybloed.
en als hij écht begint te sjouwen is dat ook prachtig mooi om te zien.

Afbeelding

**Geplaatst**: 24-05-12 11:43

Geplaatst: 24-05-12 11:43

Wat ik zie dat als mijn therapeute komt/ kwam voor Niek dat hij maar wat graag wilde dat hij haar behandelde. Hij ging er echt voor staan en als ze niet snel genoeg naar een bepaalde plek ging waarvan hij dacht dat ze dat eerst moest doen dan gaf hij dat heel goed aan. Ook tijdens het HS. Hij wilde sowieso dat ze hem dan met de achterkant van de Biotensor op de Trig.zenuw behandelde, dit werkt als een soort laser en is genezend. Simpelweg door zijn hoofd aan te bieden vlak voor die Biotensor.
Een paard weet heel goed wat de intensie is van iemand. En je kunt een paard ook voorbereiden op iemand die gaat komen of die hem gaat behandelen, gewoon door het hem te vertellen of hem dmv 'plaatjes/beelden' in je hoofd hem te laten zien wat er gaat gebeuren.

Dat een paard afwijzend reageerd op een DA die bijv. een inenting komt geven vind ik niet gek. Maar dan belanden we in een heel ander onderwerp die niets met HS te maken heeft.

Ik zoek geen problemen, die zie ik gewoon. En je kunt zelf de keuze maken om iets met de info te doen die ik gaf.

En als je mij een schaal met bonbons voorzet eet ik die ook op maar ik weet wel dat ze heel slecht voor me zijn

**Geplaatst**: 24-05-12 12:33

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 12:33

Ik heb per ongeluk op de verkeerde link geklikt en zet weer even een stipje

**Geplaatst**: 24-05-12 14:08

Geplaatst: 24-05-12 14:08

ik ben het absoluut met je eens dat een paard van bepaalde dingen weet of het goed is, en dat iemands intentie van belang is, daarover is geen twijfel mogelijk. dat is overigens ook waar de training van Irwin over gaat, je intentie als trainer. ben je in je hoofd bezig met je volgende winstpunt of met de voorwaarden om het paard zich prettig te laten voelen?

plaatjeskijken doe ik met de mijne ook, ik zie vooral de effecten bij heel specifieke 'grote' dingen, zoals ze het liggen aanleren. ik geef het commando en stel me daarbij heel duidelijk het beeld voor.

punt is alleen wel, dat mensen in essentie in de natuur van het paard (mogelijk gevaarlijke) roofdieren zijn. van nature gedragen mensen zich ook als zodanig. voor een hoop paarden is dat niet zo'n probleem, die passen zich wel aan en leren met de mensen om te gaan. voor het andere deel (en dat zijn er echt meer dan je denkt, alles in acht genomen) is dat wél een probleem. zeker de gevoelige dieren die wat dominanter/ brutaler zijn zijn gebaat bij een specifieke aanpak.

Zneddie bijvoorbeeld is bang van vreemden. het gaat steeds beter, ik laat mensen die we met wandelen tegenkomen hem nu ook aaien als hij aangeeft daarvoor open te staan. het heeft er heel erg mee te maken hoe die mensen dan doen. als iemand 'normaal' doet, zoals je tegen een mens zou doen, dan kwam je niet eens in zijn buurt. hij begint wel in te zien dat niet alle mensen het bedoelen zoals hij het opvat(te), maar hee verschil met de juiste manier van omgaan met is gigantisch. jammer dat ik dat niet kan laten zien.

maar goed, dat houdt dus in dat iemand met nog zoveel goede bedoelingen kan komen, maar dat Zneddie die mensen altijd zal lezen en op z'n paards zal interpreteren. en dan is hij heftig. hij heeft mijn zus ooit bijna aangevallen (het is dat mijn zusje en ik erbij waren), omdat ze éérst een tikje bedreigend overkwam en toen ineens omschakelde naar een terugwijkend gedrag als Zneddie dichterbij kwam. wel heel gaaf om te zien trouwens! aan de andere kant kon hij van de hoefsmid echt panikeren, hij heeft daar een slechte ervaring mee en gaat er sowieso niet vanuit dat alle mensen te vertrouwen zijn.

ik kan je verzekeren dat er niets mis is met Zneddies schouders, ik neem alle info die ik krijg in me op en ben niet eigenwijs genoeg om het gewoon weg te wuiven, ik sta nl altijd overal open voor en ga er vanuit dat je die dingen zegt met de bedoeling eventuele problemen op te lossen.
vandaag heb ik daarom heel bewust even op zijn schouders gelet, heb hem o.a. Spaanse Stap laten doen en aan de fiets gehad vandaag. aan de fiets kan hij zoveel tempo maken als hij wil en hij had er aardig zin in, lekker fris windje erbij... hij ging heerlijk los in zijn snelste draf (en dan is hij net een draver, de achterbenen doet hij dan wijd zodat die langs zijn voorbenen kunnen), gooien met die benen! heb dus gelet op zijn schouders maar die functioneerden prima, mooi gelijkmatig links en rechts, pony bleef zelf ook mooi recht. de Spaanse stap was ook niks mis mee (behalve dat ie als oefening nog niet 'af' is, dwz hij vindt echt doorstappen nog moeilijk en blijft te dicht bij je), hij gooit zijn benen gestrekt op tot de hoogte van zijn schouderpunt als ik dat vraag, waarbij zijn hele schouder mooi naar voren meerolt.

maar goed, back to HS!
hier geen HS vandaag, Zneddie werd wel onrustig op een gegeven moment van de vele vliegjes op het bospad, veel briesen enzo, en dan geen release bries maar een jeuk/ irritatie-bries. aan de fiets is het nogal lastig werken maar ik kreeg hem terug ontspannen met hoofdje laag en toen wilde hij dus wel even laten zien dat ie strekken kan, haha! daarna dus wel een grote, tevreden release bries.

overigens is de info die ik geef ook niet in mijn eigenbelang hoor, ik zou het alleen geweldig vinden als meer mensen van hier hun paard zélf op zo'n relatief eenvoudige manier vooruit zouden kunnen helpen.
vwb het lesgeven, als ik mijn certificering heb mag ik onder Irwin's naam lesgeven, dus tegen die tijd... en dan mag Ellepel nog gratis, haha!

**Geplaatst**: 24-05-12 15:10

Geplaatst: 24-05-12 15:10

nóg een overeenkomst met appie.
die heeft ook niks met veermde mensen.
maar ja,daar heeft hij dan ook geen goede ervaringen mee.
alles wat vreemd was en aan hem kwam waren veeartsen of andere mensen die niet erg aardig voor hem waren.
kan me er wel wat bij voorstellen

plus dat iedereen een paard op zijn hoofd wil aaien,en dat wil appie dus liever niet.

haha leuk dat ik gratis mag,heb je wel héééél veel lessen nodig om me dat bij te brengen hoor

enne merrieveulen...wijd lopen hoeft een draver niet persé te doen,al is dat voor hen vaak wel makkelijker om sneller te kunnen
wijd lopen zie je ook bij dieren die niet voldoende balans hebben.
stukje goede training helpt dan natuurlijk wel..

wat voor hoefsmid heb jij trouwens? wel een gewone,of een natuurlijk bekapper

ach ik weet niet ..appie is zo flexibel als wat,die kan ook aan allerlei kanten inbuigen,maar zit dus wel vaak overal vast.
viel me gisteren dus op dat als hij gaat rollen hij best problemen heeft met buiging van de achterknieën.
tja nou ja,hij is natuurlijk 20 dus dat kan best wel en gezien zijn blessureverleden llemaal wel verklaarbaar.

zal straks eens naar stal toe en kijken hoe het met hem is.
vandaag begin ik bij hem dus met bach remedie,dat is puur geestelijk hoor om het wat losser te krijgen

**Geplaatst**: 24-05-12 16:05

Geplaatst: 24-05-12 16:05

ben benieuwd of je verschil merkt met de bach remedie.

Zneddie heeft inderdaad ook één en ander aan minder leuke ervaringen met vreemden, nu ik hem veel met vreemden laat omgaan die niks van hem willen gaat dat wel steeds beter.
Hij sloeg door destijds bij de hoefsmid, toen was echt het hek van de dam. nooit problemen bij de smid en hij zou op zijn eerste achterijzertjes gaan. eerste nagel direct vernageld, dus Zneddie niet blij, en dus ook nogal twijfelen en niet meer meteen goed meewerken, het neerkomen van de hamer vond hij doodeng daarna. de smid werd steeds agressiever en heeft hem voor ik ertussen stond meerdere keren hard in zijn buik getrapt. leuk he mensen... en Zneddie heeft natuurlijk geen idee waar het om ging, hij was alleen maar bang voor de volgende nagel. maar goed gebeurd is gebeurd, gelukkig heeft onze huidige smid wel gevoel voor paarden.

ik heb voor Zneddie een gewone reguliere hoefsmid qua manier van werken. wel iemand die het graag goed doet en niet rommelt, waarmee ik altijd alles bespreek wat ik zie en vind etc, en die ook goed met Zneddie kan. de laatste twee keer hoefde Zned God zij dank geen achterijzers aan (die waren nl voor zijn knieën nodig, omdat de voetstand binnendoor gezet was), en die beide keren heeft hij gewoon erbij staan slapen.

het wijd draven doet Zneddie alleen als ie écht hard draaft, soms hoor je hem dan ook zijn eigen voorvoeten raken met de achtervoeten. vanaf achteren gezien is het ook écht geen gezicht als hij dat doet, haha! vanaf de zijkant is het wel heel mooi.
qua rollen is Zneddie juist heel sterk, hij kan héél langzaam opstaan, niet per sé met een ruk zoals de meesten doen. en hij kan ook zitten, voor een snoepje, haha!

vwb die lessen, ik denk dat dat heel erg meevalt hoor, als je de basisprincipes eenmaal begrijpt is een groot deel verder logisch nadenken. op de site van irwin vind je ook een lijstje met trainers in NL, die geven wel nu al les eventueel.

**Geplaatst**: 24-05-12 17:48

Geplaatst: 24-05-12 17:48

Merrieveulen, ik vind het goed van je dat je er al mee bezig bent geweest. Het is soms ook zo dat je bepaalde dingen niet meer ziet bij je eigen paard omdat het zo eigen is.

Over 'vertrouwen' gesproken...
Ik ben Niek's 5e eigenaar en hij is bij de 2e, 3e eigenaar weg gegaan omdat ze niet met hem konden omgaan. Hij was te sterk. De 4e eigenaar waar ik hem van heb gekocht, daar heeft hij een ongeluk gehad voor de sleep en is over de kop gegaan. Ik heb hem gekocht, hij was 10 jr., omdat hij anders naar de slager zou gaan, hij vertrouwde niks en niemand meer en heb hem met vluchtgedrag voor eigenlijk alles en iedereen gekocht. Iedereen verklaarde me voor gek. Ik heb hem dat vertrouwen weer terug gegeven en dat heeft hem weer het paard gemaakt wat hij nu is. Natuurlijk heeft hij ook z'n voorkeur voor bepaalde mensen maar als ik zeg dat het goed is, is het ook goed.

Laatst bijgewerkt door singasong op 24-05-12 18:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-05-12 18:02

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 24-05-12 18:02

haha nou ja ik sta wel overal open voor hoor, zal pas iets zeggen voor een feit als ik er zeker van ben. en ik weet ook drommels goed dat bepaalde dingetjes er gewoon in kunnen sluipen zonder dat je het doorhebt. en we zijn nooit te oud om te leren he, ik ben 27, de paardenwereld ligt voor me open.

mooi dat je dat met Niek zo goed voor elkaar hebt gekregen. wel grappig, Mone deelt zijn verhaal min of meer, alleen minder eigenaren gehad. wel meerdere ruiters. Mone was een monster toen mijn zusje met haar begon, ze was aan de ene kant strontverwend en gewend haar zin te krijgen, en aan de andere kant gekwetst, gekrenkt en gepijnigd, letterlijk en figuurlijk. gevaarlijke combinatie die heel verwarrend kan zijn, wanneer ben je assertief en wanneer niet? wat is verwend gedrag en wat is trauma?
en eigenlijk is Mone (zoals de meeste paarden die het stempel 'gevaarlijk' krijgen) een heel lief diertje voor iedereen die normaal met haar omgaat.

**Geplaatst**: 25-05-12 08:01

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 25-05-12 08:01

Wat grappig dat je een deel herkent in Mone. Weet niet of je wel eens een karakteranalyse hebt laten maken van Mone? Ik heb dat door Superroos laten doen hier op bokt en staat in mijn profiel. Mss herken je er nog meer in als je die leest?!