Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-05-12 08:46

Geplaatst: 21-05-12 08:46

@ singasong ja, ik vind het wel vreemd dat ze HS laten zien. dat ze stress hadden is mij duidelijk nu ik de veranderingen heb gezien en nog steeds zie. ik had echt wel blije paardjes hoor, ik reed en trainde ermee, speelde ermee, ze waren altijd blij om me te zien (komen altijd naar me toe) en om iets te gaan doen. het is echt niet zo dat ik één of andere gevoelloze beul was voorheen, ik heb altijd mijn best gedaan om me in de paarden te verdiepen en ze te leren begrijpen, en een deel had ik ook al goed onder de knie.

punt is wel dat ik de HS klachten eigenlijk grotendeels alleen kan verklaren door dat stukje omgang. als je ook kijkt naar enkele andere genezen paarden (zoals die van Navaja en vergelijkbaar), die hebben therapie of oefeningen gehad die eigenlijk als doel een bepaalde fysieke ontspanning heeft. spanning in de nek die moet worden losgemaakt, op wat voor manier/ door wat voor specialist dan ook.

mijn paarden zijn gevoelig (meerdere DA's kunnen dat bevestigen) op alle fronten, dat maakt het dus niet vreemd dat ze op relatief weinig spanning al sterk reageren, Faram kan over de grond kruipen van de koliek terwijl het klinisch beeld dan amper koliek laat zien bij onderzoek. de mijne hadden geen echt fysiek probleem zoals een verdraaide atlas, maar wel spanning op de hals. door de aanpak die ik probeer zoveel en zo correct mogelijk uit te voeren is die spanning sowieso gezakt, Zneddies nekspieren zijn niet meer hard immers, en een andere verklaring heb ik niet, er is verder niets veranderd voor zover ik heb kunnen nagaan.

nogmaals ik zeg niet dat het enkel en alleen dat is, bij Faram kan ik het sowieso niet verklaren natuurlijk, dat is meer dan vijf jaar geleden. bij Zneddie lijkt het er wel op, tot dusver.

@ ellepel, de zomer is ook het seizoen van vruchtbare merries en concurrentie van mannen onderling. dat brengt toch wel eea met zich mee.

maar goed, zolang ik bij mijn beessies de positieve veranderingen ervaar houden wij lekker vol, op die twee keer helemaal in het begin van het seizoen na heeft Zneddie zo goed als geen last gehad en kunnen we gewoon lekker genieten, en daar gaat het voor mij om.
ik probeer mijn gedachten erover uit te leggen, omdat het toch prachtig zou zijn als meer paarden en eigenaren dergelijke verbetering konden krijgen. iedereen moet zijn eigen keuzes maken, vwb eventuele behandelingen of veranderingen in het leven van zijn of haar paard. ik hoop in ieder geval dat duidelijk is dat mijn beesten absoluut enorm veel verbetering hebben laten zien en prakisch klachtenvrij zijn. waar het precies aan heeft gelegen valt niet te bewijzen, ik kan enkel mijn gedachten erover ventileren en misschien heeft iemand er wat aan.

misschien lukt het nog een keer om van Mone een filmpje te maken, van Zneddie wordt moeilijk want zijn klachten zijn te minimaal, en Faram is dus al genezen dus ook die... komt erop neer dat je me op mijn woord zult moeten geloven als ik zeg dat hun manier van schudden/ gedrag precies zo was als van enkele paarden in het filmpje van Knottenbelt, maar ook bijv. van Appie van Ellepel, en het paard van FCSA.

**Geplaatst**: 21-05-12 09:02

Geplaatst: 21-05-12 09:02

Oké, dan ga ik er van uit dat het precies hetzelfde 'schudgedrag' is. Ik gaf dit aan omdat je in april vertelde dat Navaja had gezegd dat hij niet een typische HS was.
Ik ben nog wel benieuwd naar een filmpje hoor

In hoeverre houd je er nog rekening mee dat bijv. een bacterie op de slijmvliezen de oorzaak is geweest?

edit: aanvulling

**Geplaatst**: 21-05-12 11:08

Geplaatst: 21-05-12 11:08

ellepel schreef:
ja stress zal vast wel wat doen,dat een paard daarom gaat schudden
maar dan zou appie juist in de winter moeten schudden als er anders gevoerd ,ze anders staan.
zomer is veel leuker,dus zou het schudden nu juist over moeten zijn.
ik weet wel zeker dat het bij appie een andere oorzaak heeft

rijtechnisch enzo kan ook niet want ik rijd niet

ik heb wel gisteravond besloten dat ik de osteo afzeg voor de tweede afspraak
moest eigenlijk nog een tweede keer en als ik zie wat er gebeurd is da vind ik 110 euro veel te veel geld, en vraag ik toch liever de masseur weer,die doet hetzelfde voor de helft van het geld.
en ja ik kan dat geld momenteel beter gebruiken

Ellepel ik heb gelezen dat jou paardje het headschaken heeft gekregen na verbrand te zijn geweest ?! Bij onze ruin is dit ook zo begonnen ? Ik heb er nooit een verband tussen gelegd .. maar gisteren zij me iemand dat ook en dat dat paardje zijn neus in de zomer extra gevoelig is en dat dit is omdat er meer rondvliegt in de zomer ...
Dat zou verklaren waarom hij met een neusnetje minder schud !
Ik ga er vanavond voor het rijden is een kwak zonnecreme opsmeren en kijken of we resultaat hebben ?!

pff we blijven maar proberen hé

**Geplaatst**: 21-05-12 12:07

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 21-05-12 12:07

Perzie, Niek had vroeger (jaren geleden) ook vaak een verbrandde neus. Bij hem kwam het doordat hij in langer gras stond wat vaak nattig was en een natte neus verbrand veel eerder dan een droge. Toen hij op kort gras stond was het helemaal over.
Hij heeft jaren met zo'n UV beschermkapje voor over zijn neus gelopen. Werkt heel goed! Hij moet dan wel een halster aan want je moet het daar aan bevestigen.

**Geplaatst**: 21-05-12 13:34

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 21-05-12 13:34

hey singasong,

hij is eigenlijk maar 1 keer verbrand geweest (wit neusje) het was 1j ongeveer geleden, een hevige zon ineens en toen we s'avonds op stal kwamen zagen we dat zijn neus rood was, en sindsdien is ongeveer dezelfde periode begonnen dat hij is beginnen schudden !
Nu heeft hij dat niet meer, dat verbranden hé ...
Zou het kunnen dat hij nog altijd heel gevoelig is op die neus ???
En dat hij telkens hij nog maar ietske voelt zo reageert ...

**Geplaatst**: 21-05-12 14:46

Geplaatst: 21-05-12 14:46

het verbranden kan bij paarden ook van binnenuit komen. het kan o.a. duiden op een probleem met de lever. verder zijn plantjes ook een bekende boosdoener. wat vaak gezien wordt is dat het verbranden van de neus verdwijnt bij bepaalde veranderingen in het dieet (wat ook weer zou aansluiten bij belasting van de lever).
ik kan me voorstellen dat een pijnlijke neus een HS trigger kan zijn ja, en dat het ook invloed kan hebben op de trigeminus.

@ Singasong nee, Maaike (Navaja) heeft zijn HS niet gezien toen, omdat hij het niet had. zij vond hem geen typische HSser omdat zijn uiterlijke kenmerken niet typisch HS waren, geen dikke ogen, geen typische neuslijn of zwellingen, noem maar op. haar opmerking dat hij niet een typische HSser is ging dus niet om het HS gedrag, maar over zijn uiterlijk. Maaike dacht toen ook dat het bij Zneddie een spanningsprobleem was wat de HS triggerde.

ik heb vandaag met Zneddie gewerkt (geoefend met een half lamoen en hem zelfs ingespannen gehad, voor het eerst sinds TIJDEN!!! wegens omstandigheden) hij was heerlijk ontspannen, en ook toen hij het wel even spannend vond kwam er géén HS bovendrijven, nee hij zakte op mijn begeleiding gelijk weer superfijn terug. uiteindelijk heeft hij zelfs de keertwendingen in volledige ontspanning gedaan!

we hebben ons best gedaan om Mone te filmen, met en zonder HS. eerst 'fout' gelongeerd, met op het hoofd gedraaid lichaam, verkeerde hulpen met de lijn en zweep, etc.
ze liet héél minimaal HS zien, een paar zwaaien en knikjes, wel af en toe ook de typische oorhouding. we hebben dit dus gefilmd.
blij zijn we dat het bijna niet lukte om haar te laten HSsen, ze bleef zelf steeds de ontspanning zoeken, precies zoals de bedoeling is met wat wij doen. zoals ik al zei is haar longeerwerk aardig voor elkaar. áls we het nog op film willen hebben op een manier dat het duidelijk is dan moet dat ohz gebeuren, dat zijn de enige momenten dat ze nog erg onzeker is (door haar verleden), en sterk HS laat zien. we willen kijken om dat in de loop van de week voor jullie te regelen, nu het nog kan. bedoeling is natuurlijk dat ze straks in het rijden dezelfde feeling krijgt als in het longeren, en dat dus ook daar de HS verdwijnt.

mooie was wel, dat toen mijn zusje na een kwartiertje 'fout' longeren voor de HS omschakelde naar correct longeren, de knikjes en het hoge hoofd stopten en verdwenen, en Mone heerlijk laag door het bakje draafde, lekker losjes en bijna in maximale werk-ontspanning.
ik heb eea op film op mijn zusjes Iphone, even kijken wanneer we het kunnen laten zien, maar dat komt er dus aan. ik zou haast zeggen 'jammer genoeg' dus geen heel duidelijke HS, maar wel de neiging daartoe en dus voor degenen die bekend zijn met HS zéker herkenbaar.

**Geplaatst**: 21-05-12 17:03

Geplaatst: 21-05-12 17:03

Oh ja Singasong, ja ik heb uiteraard nog wel gedacht aan zaken als een bacterie of schimmel, en ik sluit niet uit dat dat er gezeten heeft. ik heb geen microscoop ogen en dus geen zekerheid over wat er wel en niet zit of zat.
dat er nu geen sprake is van een bacterie of schimmel lijkt mij logisch, aangezien het gedrag per minuut te beïnvloeden is, zoals we ook vanmiddag met Mone weer gezien hebben. als een schimmel zou irriteren zou dat niet het geval zijn.

zoals ik al zei denk ik dat HS een heleboel oorzaken kan hebben, denk bijv. ook aan koliek. het klinisch beeld is hetzelfde, maar het kan veroorzaakt worden door lucht, iets verkeerds eten, zand, noem maar op.

het kan natuurlijk wél dat er iets gezeten heeft. zoals ik al zei draait het erom het paard zich fijn te laten voelen, ervoor te zorgen dat ie écht op je kan steunen waar nodig, dat jij hem het gevoel van veiligheid geeft, en daarnaast ook zijn kameraad kunt zijn, volgens paardse voorwaarden. 'be the better horse'. ik ben van mening dat iemand (mens of paard, maakt niet uit) zich prettig voelt en goed in zijn lijf zit, deze ook minder ontvankelijk is voor ziektes. dit is ook gebleken uit diverse onderzoeken dacht ik, maar pin me er niet op vast...
maar uitgaande van die theorie is het dus ook niet ondenkbaar dat onze werkwijze onze paarden dusdanig gesterkt heeft dat zij een bacterie of schimmel zelf getackled hebben. in ieder geval zitten ze merkbaar beter in hun vel, beiden zijn rustiger, meer ontspannen en zijn werkbaarder. Zneddie was dat al omdat hij graag beweegt en van zijn lijf geniet, maar Mone was altijd sloom, taai, traag en léék soms zelfs kreupel. onze fysio dacht op een bepaald punt zelfs aan HKO, zo vast hield mone zich. bij behandeling merkte de fysio dat ze de bewegingen wel kón maken, ook zonder pijnreacties. blijkbaar hield mone dus zelf vast, maar zát ze niet vast.

inmiddels durft ze dus aan de longe goed los te laten, en dat is zo'n gigantisch verschil! ze lóópt echt, is vlot en galoppeert soms zelfs al aan, zonder dat dat gevraagd wordt.
als een paard van stram, taai en sloom en nul werklust verandert naar wat Mone nu is, dan is het toch duidelijk dat ze zich goed voelt, en niet ziek. en bij elke keer dat mijn zusje met haar werkt blijft de verbetering doorzetten, niet alleen op HS gebied maar sowieso.

het is natuurlijk wel zo, dat het gedrag van de mensen ook de druppel kán zijn die de emmer doet overlopen en dat er meer aan de hand is. wat dat betreft zijn de resultaten die wij nu boeken met onze paarden slechts twee paarden. Faram reken ik niet mee omdat ik eigenlijk niet precies weet wat er toen heeft plaatsgevonden. wij houden onze beessies gewoon lekker in de gaten, ik denk dat het helemaal goed gaat komen, maar zal niet roepen dat ze genezen zijn voor ze een bepaalde periode écht klachtenvrij zijn geweest en gebleven. het enige echt 'genezen' paard is Faram, na vijf jaar zonder klachten mag dat toch wel gezegd worden.

maar goed zoals ik al zei, onze twee paarden hebben baat bij wat we doen, en elk puzzelstukje is er één. daarom wil ik dat graag met jullie delen, ik ben er zeker van dat als bij ons alle twee de paarden verbeteren, er meer HSsers moeten zijn voor welke het goed doet.

**Geplaatst**: 22-05-12 08:17

Geplaatst: 22-05-12 08:17

merrieveulen:"
appie is de enige ruin op stal met een eigen harem

een gemengde groep levert bij hem teveel stress op,dan loopt hij de hele dag te knokken.
hij heeft nu 3 merries en hoeft niet te delen en nu is hij heel relaxed.

perzie:
appie zijn neus is wat verbrand,zijn er wel meer op stal die dat hebben,
komt inderdaad van het natte ochtendgras.
dingetjes om zijn neus hoef ik niet te doen,die liggen er binnen 2 minuten af.
appie begint met schudden in maart,dus lang voordat zijn neus verbrand is..
ik ben aan het zoeken geweest naar planten in de wei die het kunnen doen,maar die zijn er bij hem echt niet te vinden.
is puur door het natte gras.

ben wel benieuwd naar filmpjes merrieveulen!

**Geplaatst**: 22-05-12 14:44

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 14:44

ik heb vandaag ook beelden gemaakt van zo correct mogelijk longeerwerk met Zneddie, en wat foto's.

moet er dus echt even voor gaan zitten om alles te uploaden en ik moet nog een youtube account maken, maar het komt eraan!

de verbrande neuzen kunnen dus ook te maken hebben met bepaalde onbalansen in het lichaam, of bijv. leverproblemen.

**Geplaatst**: 22-05-12 14:51

Geplaatst: 22-05-12 14:51

in het verleden heeft appie het een keer heel erg gehad,dat was toen in het najaar,meende september.
toen heb ik hem een kuur drainage compositum gegeven en knapte het op.
is wel zo dat je die kuur dan een maand geeft,dus dan knapt het in de tussentijd natuurlijk sowieso op

ben wel benieud naar je filmpjes!

**Geplaatst**: 22-05-12 16:02

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 16:02

haha ja ik ook! ik heb ze zelf ook nog niet gezien (alleen even vlug vlug op de telefoon), zit nu op mijn werk. misschien kunnen we er vanavond al wat op zetten, ik hoop het!

vwb zo'n kuur, ja dan is het inderdaad lastig om met zekerheid te zeggen of het de kuur was of iets anders. Mone heeft ooit zo'n soort kuur gehad ivm extreme hengstigheid toendertijd, maar dat maakte destijds geen verschil. wel zien we elk jaar de hengstigheid beter worden, ze is momenteel nog wel duidelijk en vrij heftig hengstig, maar niet zo extreem vaak meer. we haalden haar tot een paar jaar terug ook geregeld apart met alleen mijn ruin, omdat er anders zo ongeveer dagelijks vijf verschillende ruinen haar dekten. dit jaar is dat nog niet één keer gebeurd en vorig jaar ging het ook goed.

overigens willen wij wss. weer een bloedonderzoek doen, aangezien bij het vorige onderzoek Zneddie niet geprikt kon worden, en Mone nu een tijdje aan de Mg staat. Faram en Flicka zaten perfect binnen de waarden, Mone zat goed op een iets verhoogde spierwaarde en iets te lage Mg waarde na. van Zneddie weet ik het dus niet, maar hij heeft vaak manenuitval gehad in het voorjaar. tot nu toe dit jaar nog niets maar het kan toch zijn dat hij ergens een tekortje of overschotje heeft. maar goed dat is op dit moment dus niet concreet.

verder gaan ze binnenkort naar de tandarts allemaal, ik had zelf gedacht de klem eerst kort op te zetten, en zo min mogelijk open te doen, dan voelen en de klem eraf en dan zoveel mogelijk doen zonder klem. we krijgen nu een andere tandarts maar de vorige kon alle voorste kiezen goed doen zonder klem, alleen helemaal achterin was de klem echt nodig.
iemand verder nog tips hiervoor?

**Geplaatst**: 22-05-12 16:12

Geplaatst: 22-05-12 16:12

werken met dit mooie weer?
zonde!
ik ben de hele dag al vrij

morgenmiddag komt er iemand op stal om te kijken voor bach therapie bij appie om te kijken of hij bepaalde spanningen makkelijker los kan gaan laten.
ik ben wel benieuwd,heb in het verleden met een 'autistische" merrie daar wel hele goed ervaringen mee op gedaan namelijk .

**Geplaatst**: 22-05-12 16:20

Geplaatst: 22-05-12 16:20

goh ja ben ook wel benieuwd hoe en wat. bach is toch iets met geuren ofzo? ik ben er helemaal niet bekend mee namelijk.

vwb het werken, ik werk dagelijks van half 7 tot half 9 en dan van 3 tot kwart voor 7. ben dus overdag altijd lekker vrij en kan daardoor mijn paarden een prettig stabiel ritme geven, en dus altijd zelf voeren, mesten etc. je moet er wat voor over hebben, haha!

**Geplaatst**: 22-05-12 16:24

Geplaatst: 22-05-12 16:24

http://www.paardcentraal.nl/bachbloesem.html

dit is niet degene die bij mij komt hoor!
maar er staat wel info.

ja weet je,ik zeg wel heel leuk dat appie zo relax is in zijn groepje dames,maar hij vind het niet zo leuk als hij bij ze weg moet.
ben ik bij hem dn is het goed,maar loop ik weg dan gaat hij staan piepen naar ze en krijgt hij een heel koor terug.
tja..dat "plak" gedrag van hem mag wel wat verbeteren.
ik snap dat hij wat bang is dat hij wat kwijtraakt,maar is niet nodig om dan te stressen.

dus...vandaar de bach en uitleg staat wel op de site

**Geplaatst**: 22-05-12 16:29

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 16:29

haha nee, hij moet hen immers beschermen. Faram heeft dat ook, het zijn ZIJN merries en oh wee stel je voor als er iets gebeurt! nu is Faram in zijn huidige groep wel een stuk makkelijker daarmee, alleen Mone is van hem en hij hinnikt weleens naar haar maar eigenlijk alleen als ze bijv. samen naar stal zijn gehaald en Mone gaat dan weg en hij blijft alleen, dus ook zonder mensen. als je haar uit de wei haalt bij hem weg is het goed, en als je hem alleen meeneemt, of ze samen en ook bij elkaar houdt, dan doet hij dat niet.

overigens is jouw leiderschap ook daar bepalend voor zijn gedrag. als jij hem het gevoel kunt geven dat niets ter wereld hem of zijn merries kan deren, dan zal het gedrag ook verdwijnen. dat zie ik bij onze paarden heel sterk, als wij iets met ze doen, ook al gaat dat een beetje in tegen het groepsgevoel oid, dan is het goed. helemaal alleen zijn ze niet graag, maar als wij bepalen wordt er toch wel vanuit gegaan dat het dan ook goed is. ze gaan ook altijd makkelijk mee bij de groep vandaan mits de begeleiding OK is.

ik ga die uitleg eens lezen, interessant!

**Geplaatst**: 22-05-12 19:58

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 19:58

MV: pasdedeux tipte deze als goede paardentandarts: http://cd-paardentandarts.nl/index.php?id=5

**Geplaatst**: 22-05-12 20:47

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 20:47

Ja klopt Christie is al jaren paardentandarts en is echt heel goed. Gedegen opleiding gehad, aangesloten bij verenigingen in NL, Duitsland, Amerika. Schoolt regelmatig bij en doet ook de paarden van Henk Nooren en andere grote namen. Een echte fanaat op haar vakgebied.

**Geplaatst**: 22-05-12 21:38

Geplaatst: 22-05-12 21:38

Mijn paard heeft nu al weer een paar weken geen last meer. Omdat hij het echt in het voor- en najaar heeft denk ik zeker te weten dat het door pollen komt. Sinds een maand krijgt hij een PuurPollenkuur en Foenegriek over zijn eten.

Heb hem in de zomermaanden nog nooit zien schudden, dus ik hoop dat hij er de komende maanden vanaf is. Hij wordt zo ontzettend down als hij aan het shaken is. Nu is het weer een vrolijk paardje.

**Geplaatst**: 22-05-12 22:56

Geplaatst: 22-05-12 22:56

hihi ik denk dat jullie me verkeerd begrijpen, de tandarts is al uitgezocht dat wel, ook een volledig opgeleide met een goed verhaal. ik doelde meer op tips om spanning door de behandeling zoveel mogelijk te voorkomen.

@ _Mel, ik zou je willen adviseren om het topic een beetje door te lezen, er worden meerdere (mogelijke) redenen gegeven voor het feit dat de klachten seizoensgebonden zijn of lijken te zijn. heeft jouw paard ook een allergietest gehad?

nou, hier is het dan alvast, een filmpje. had nogal wat voeten in de aarde want ik heb zelf nooit eerder filmpjes via youtube gedingest, voorheen deed mijn zusje dat altijd, haha!

filmpje is best OK vind ik, helaas had Zneddie niet zo'n zin, het was natuurlijk ook wel érg warm, en zoals jullie kunnen zien was hij een beetje geïrriteerd door insecten. de hulpen die ik geef zijn gericht op bepaalde lichaamsdelen (de zweep blijft laag en met het touwtje icm geluidje stuur ik een impuls naar het lichaamsdeel dat ik wil aanspreken. een kont die naar binnen gericht is is bewust en 'brutaal' gedrag, daar reageer ik dus op), als hij bijv zijn kont moet verzetten geef ik een hulp naar zijn heup, and so on and so forth. op het einde zie je hem supermooi opstellen, het enige wat nog beter kan is het hoofdje wat lager, maar hij gaat keurig perfect recht in lijn staan met mij, goed vierkant. ik had de indruk dat hij jeuk en een beestje bij zijn oog had vandaar mijn bewegingen naar het halster, je ziet hem daarop duidelijk reageren, maar er ook OK mee zijn in zoverre dat de release alsnog komt, het hoofd steeds lager wordt en hij in de ontspanning blijft als ik hem losmaak. mijn manier van met hem lopen in het longeren, hoe ik de lijn en de zweep houd en gebruik, hoe ik naar hem toeloop en bij hem sta is allemaal met een reden. als ik tenslotte ga uitstappen zie je bijv. duidelijk dat ik mijn rechterheup laag houd en mijn schouder open, ten teken dat hij me daar kan volgen. op die manier 'zuig' je als het ware het paard mee.

in het longeren is hij nog niet héél constant, maar wel over het geheel ontspannen. zijn middenstuk deint mooi op en neer, rug is superlos, rest trouwens ook. natuurlijk kan het altijd beter, we zijn pas aan het begin van het traject maar op zich ben ik tevreden. als Zneddie meer zin heeft probeer ik nog wel een keer wat te maken, met wat meer activiteit en bijv. wat oefeningen en spelletjes.

verder is dit wat ik wil in het poetsen, een écht 100% ontspannen pony. als hij zo is is kan je alle kanten op, dan kan je pas écht voelen of bijv. zijn nek hard is of niet. deze mood moet hij dan ook houden bij bijv. het poetsen van het hoofd, en om dat te bereiken moet je het hele paard op de juiste manier benaderen. wij zijn nu zo ver dat ik zijn hoofd en voorpluk kan borstelen zonder dat hij uit de ontspanning gaat. tijdens het poetsen schakelt hij naar deze 'genietstand' en blijft daar ook, zelfs als er bijv. kinderen de deel oprennen die hard praten. dát is wat ik wil, dat ze zich écht prettig en veilig voelen, en dus elk stukje spanning loslaten. het hoofdje hoort dan met zijn kruin op schofthoogte of daaronder. die van Zneddie zit dus nog net goed op deze foto. wat wel een laatste puntje op de I zou zijn is dat hij met zijn voorvoeten gelijkmatig staat, recht naast elkaar dus. tijdens het poetsen gaat hij meestal na verloop van tijd wel recht staan.

Afbeelding

ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden! ik zal dus proberen om ook wat te filmen van de overige training, omdat dit filmpje een beetje lauw is vind ik. maar goed het geeft wel het juiste beeld dacht ik....

**Geplaatst**: 22-05-12 23:19

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 22-05-12 23:19

Super leuk om je te zien Irwin'en!

**Geplaatst**: 23-05-12 06:14

Geplaatst: 23-05-12 06:14

_Mel schreef:
Mijn paard heeft nu al weer een paar weken geen last meer. Omdat hij het echt in het voor- en najaar heeft denk ik zeker te weten dat het door pollen komt. Sinds een maand krijgt hij een PuurPollenkuur en Foenegriek over zijn eten.

Heb hem in de zomermaanden nog nooit zien schudden, dus ik hoop dat hij er de komende maanden vanaf is. Hij wordt zo ontzettend down als hij aan het shaken is. Nu is het weer een vrolijk paardje.

dat heeft appie dus ook,het shaken kost hem zoveel energie!
puur pollen ben ik mee gestopt,daar zag ik geen enkel verschil in.

het filmpje wil bij mij niet helemaal goed.
irwin heb ik geen verstand van,maar ik vind hem vooral achter wel erg kort lopen?
neemt hele kleine pasjes,en ik vind hem wat sloffen.
of zie ik het niet goed( heb geen verstand van longeren) en moet hij zo lopen

**Geplaatst**: 23-05-12 07:02

Re: Headshaking Syndrome Centraal discussietopic

Geplaatst: 23-05-12 07:02

Nu het de afgelopen dagen zo warm is schudt Zembla bijna niet meer!! :))

afentoe komt er nog wel een tic maar echt schudden niet gelukkig!

Raar eigenlijk...

**Geplaatst**: 23-05-12 07:38

Geplaatst: 23-05-12 07:38

@ Ellepel nee hij loopt zéker niet perfect, hij mist activiteit inderdaad, en de kleine pasjes achter en het sloffen heb je goed gezien. dit heeft te maken met de problemen die hij met zijn knieën heeft gehad, en soms komt dat dus nog boven.

maar dat is in dit stadium helemaal niet erg, mijn doel met het filmpje is te laten zien wat je doet met ondubbelzinnige lichaamstaal, vandaar ook mijn uitleg erbij en de foto van de 'slapende' pony.
alles heeft als doel dat hij zich prettig voelt, emotioneel en fysiek. daarom werk ik hem steeds weer naar die buiging op de volte toe, met een lage hals/ hoofdhouding en in ontspanning. er is geen sprake van spanning of stress tijdens het longeren op dit filmpje, dat is wat ik wil laten zien, ook al is het technisch nog niet perfect. zoals ik al schreef heb ik een eerste deel van de trainersopleiding net gehad, maar er is altijd een hoop bij te leren. daarom gaan we in Juni weer en in September ook, en tussendoor heb ik ook nog les en coaching.
alles tijdens het longeerwerk is communicatie, vormen van zijn lichaam en dus zijn geest/ gemoedstoestand. op deze manier komen er natuurlijke endorfines vrij die maken dat hij écht kan ontspannen en zich lekker voelt, en de longeur is degene die daarvoor zorgt (en het paard weet dat ook! daarom is het ook zo mooi, en therapeutisch).

de trainingsfase van het werken/ samenzijn met een paard komt voor de scholing. je kunt pas gaan scholen als de training voor elkaar is. scholen houdt in dat je je paard op elk moment kan vormen, dat hij optimaal los en soepel is (ook in zijn hoofd dus), dat hij meegaand is. is dat eenmaal voor elkaar, dan kan je bezig met oefeningen als bijv. zijgangen, de buiging bepalen op elk moment, dat soort dingen. op dit filmpje zijn we bezig met training, niet met scholing. er zijn nog een heleboel kleine dingetjes op te lossen vóór de voorwaarden dusdanig zijn dat we doorkunnen naar scholing. ik heb nog meer filmpjes gemaakt, daarop is dat beter te zien dus ik zal kijken of ik die er ook op kan zetten vandaag.

waar het om draait eigenlijk is de lichaamstaal, positie, houding, intentie. als je dit filmpje kijkt, kijk dan niet alleen naar Zneddie maar ook naar mij. ik probeer te laten zien wat het verschil is met wat je meestal ziet gebeuren. Zneddie laat de effecten daarvan dan weer zien.

pfoei ik merk dat het nog erg lastig uit te leggen is, haha! in real life gaat het sowieso beter om tegelijk uit te leggen en te laten zien. ik zal ook eens kijken of het lukt om mijn stem tijdens het werk erbij op te krijgen, dan kan ik ook op de filmpjes direct uitleggen wat er gebeurt op elk moment.

[edit] als mijn filmpje is afgelopen komt er ééntje in het scherm die 'mijn film longeren' heet met een bruin paard. dat dat een drama is lijkt me duidelijk, maar kijk voor de lol eens naar wat er allemaal gebeurt. het paard buigt van haar af, waarbij zijn ribben dus op haar af komen, zet zijn schouder erin, zijn kont erin, gooit kop en staart in de lucht (m.n. de staart is een duidelijk teken van uitdaging, maar zij doet er niets mee. horse wins the game!) en zij wijst bijna constant met haar navel naar zijn hoofd. de zweep heeft geen enkele functie en laat ze op een gegeven moment maar vallen. ook het trekken (zelfs rukken) aan het hoofd doet niets méér dan het paard harder en harder maken.
als ze hem dan bij zich haalt is het meisje meteen met iets anders bezig, paard ook, die staat maar wat in de verte te staren, en als het meisje wegloopt kan ze eigenlijk niet of nauwelijks zien wat het paard doet.

wanneer het paard op een gegeven moment zijn kont erin zet zie je het meisje zelfs een beetje achteruit terugdeinzen, paard wint het spelletje opnieuw.
dat wilde ik even illustreren, de dingen die je ziet, en die paarden zéker zien en ook bewust doen, en waarmee je dus als longeur absoluut iets moet gaan doen om dergelijke escalaties te voorkomen en je paard zich lekker en ontspannen te doen voelen.

Laatst bijgewerkt door merrieveulen op 23-05-12 07:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-05-12 07:49

Geplaatst: 23-05-12 07:49

Merrieveulen, wat een leuk filmpje!!
Wat mij opvalt is dat hij iets vreemds heeft met lopen aan zijn voorbenen/voeten. Vind hem sowieso kort lopen. Heeft hij zere voeten?
Dat hij niet met twee voorbenen naast elkaar staat in rust komt doordat hij niet ge-aard is. Is iets energetisch. Hij is energetisch in onbalans.

**Geplaatst**: 23-05-12 08:09

Geplaatst: 23-05-12 08:09

hij heeft zere knieën gehad, tot niet zo lang geleden. de knieën gaan nu goed en slaan niet meer op slot, maar je kunt merken dat hij er vooral emotioneel nog niet klaar mee is. als hij van rustbeen wisselt doet hij dat ook nog af en toe extreem voorzichtig en wantrouwig, omdat de knie voor zijn idee nog weleens op slot kan gaan. soms gaat er nog weleens een schokje doorheen, op slot gebeurt echter niet meer.
over het geheel is hij wat kort omdat hij onder tempo loopt, maar met zijn voorvoeten is niets mis. wel heeft hij ijzers met leertjes, misschien dat dat vertekent? hij komt er niet optimaal uit uit de schouder, als hij gaat sjouwen is dat wel anders, maar zoals beloofd zal ik dat ook nog vastleggen.

vwb het recht staan, zoals je kunt zien op het filmpje gaat hij ook wel wél helemaal recht staan. ook bij het poetsen verplaats hij weleens een voet, maar ik draai hem natuurlijk ook weleens om. hoe hij staat wisselt dus, de ene keer is dat vierkant en de andere keer niet. hoe vierkanter hoe beter, uiteraard, maar zoals ik al aangaf is het een traject. als wij samen klaar zouden zijn liet ik een filmpje zien van de piaffe oid. voorlopig zijn we gewoon lekker bezig, en worden we als het goed is op ons eigen tempo steeds beter.

maar goed, waar het dus om gaat is de manier van longeren, mijn lichaamshouding, zijn lichaamshouding, onze interactie en vooral gemoedstoestand.
ik zal ook eens kijken of ik filmpjes kan laten zien van de lessen met Irwin.