Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-10-23 08:58

Geplaatst: 24-10-23 08:58

Spenk schreef:
Klopt maar als ik zie hoever de grens al opgerekt wordt en is. Het gaat in kleine stapjes he. De hoefbevangenheid heb je ook 0,0 zekerheid van het goed gaat komen.

Ik snap ergens je het hart wil weten. Maar daarmee verminder je niet de hoefbeenkanteling. En die is toch behoorlijk ernstig en gezien het matte gedrag van het paard lijkt er veel pijn te zijn.

Ik herken dat gedrag wel dat deed mijn paard ook dat was echt pijn van de hoeven.

ik herken dat gedrag ook van mijn paard; burned out omdat ie geen rust kon vinden in een bepaalde groep paarden / stal. Zelfs zijn bloed was dientengevolge anders. Is in een andere groep gekomen en ik kreeg langzaam mijn oude, ADHD-, mafklapper weer terug.

Dus het is niet zo zwart-wit. Elk paard is anders, elk paard reageert weer anders.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:05

Geplaatst: 24-10-23 09:05

Toch vind ik dat je die conclusie zo niet kunt trekken. Je bent er niet bij, je kent het paard niet en je hebt het ook niet zien lopen.
Kijk je naar de wond, dan is dat enorm vooruit gegaan en nu bijna genezen. Die hoefbevangenheid is zorgelijk, maar op dat filmpje na de smid loopt hij goed weg. De kanteling valt op de foto ook nig mee. Als het niet erger wordt dan dit, dan hoeft het paard er echt geen laat van te hebben, ook niet in de toekomst. Ik heb veel ergere gevallen 100% zien herstellen op klinisch beeld.
Het hart, tja niemand weet wat het is, dus voor hetzelfde geld is dat niet iets waar Harvey last van heeft. Wat dan over blijft is een herstellende bevangenheid en een bijna herstelde wond.
En natuurlijk kan het morgen anders zijn. Maar dat moet je toch per dag bekijken. Op dit moment lijdt het paard niet. Hij heeft hooguit mentaal last van de andere omgeving en de stalrust. Maar als dat een dag of 4 langer wordt, is dat niet onoverkomelijk. Staat hij over 4 dagen weer thuis, is een paard de hele stalrust bij equitom weer vergeten.
Het is ieder zijn goed recht om in zo'n situatie te zeggen, ik stop. Maar even zo is het totaal geen verkeerde beslissing om nog door te gaan. Ik zie echt nog geen paard waar eindeloos doorgedokterd wordt en die koste wat kost er doorheen getrokken moet worden. De berichten van TS zijn daarvoor ook veel te reëel.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:11

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 09:11

Mee eens en ik vind dat het niet aan ons is om te zeggen wat wij zouden doen in deze situatie. We hebben geen van allen exact deze situatie meegemaakt, dus je kunt daar niet over oordelen.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:15

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 09:15

Wanneer een kundige hoefsmid zegt dat de kanteling miniem is dan is dat echt geen reden om te laten gaan.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:23

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 09:23

Ts plaats haar berichten op een openbaar forum. Dat er ook wat tegengeluiden komen lijkt me logisch en kan ook geen kwaad naar mijn idee.

Ik bedoel het net zo als xloki. Ts geeft zelf al wekenlang aan er compleet aan onderdoor te gaan financieel én mentaal.

Dan is het niet gek mensen ook een andere reactie geven.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:24

Geplaatst: 24-10-23 09:24

Wat een verhaal. Hopelijk komen jullie uit de juiste keuze.

Ik zou zelf kiezen voor de naar huis variant en de komende tijd gewoon wel zien waar het schip strandt. En pas later hart eventueel onderzoeken. Eerst paard geestelijk en kwa been weer de oude laten worden rustig thuis in zijn vertrouwde omgeving

**Geplaatst**: 24-10-23 09:39

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 09:39

Ik denk dat niemand problemen heeft met tegengeluiden. Waar ikzelf moeite mee had, was de manier waarop je schreef dat jouw paard mat werd door pijn. Maar het stond er op zo'n manier dat het op mij overkomt dat je bedoelde "mijn paard was mat en had pijn" dus jouw paard heeft ook pijn.

Ja, dat kan
Nee dat hoeft niet perse
Hij kan pijn hebben, hij kan heimwee hebben, hij kan doodmoe zijn. Vergeet ook niet dat het lichaam al 3 maand aan het vechten is tegen die onstekingen in zijn benen, die bandages, het zwellen en minder worden, nu die hoefbevangenheid. Hij is uit zijn vertrouwde omgeving. het is al niet het meest makkelijke paard als ik zo de berichten van TS lees. Dus ja, er zijn heel wat opties waardoor Harvey nu reageert zoals ie reageert

**Geplaatst**: 24-10-23 09:53

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 09:53

Het probleem is dat het paard zeer moeilijk reageert op diverse soorten van (be) handelingen.

**Geplaatst**: 24-10-23 09:54

Geplaatst: 24-10-23 09:54

Rocamor schreef:
Ik denk dat niemand problemen heeft met tegengeluiden. Waar ikzelf moeite mee had, was de manier waarop je schreef dat jouw paard mat werd door pijn. Maar het stond er op zo'n manier dat het op mij overkomt dat je bedoelde "mijn paard was mat en had pijn" dus jouw paard heeft ook pijn.

Ja, dat kan
Nee dat hoeft niet perse
Hij kan pijn hebben, hij kan heimwee hebben, hij kan doodmoe zijn. Vergeet ook niet dat het lichaam al 3 maand aan het vechten is tegen die onstekingen in zijn benen, die bandages, het zwellen en minder worden, nu die hoefbevangenheid. Hij is uit zijn vertrouwde omgeving. het is al niet het meest makkelijke paard als ik zo de berichten van TS lees. Dus ja, er zijn heel wat opties waardoor Harvey nu reageert zoals ie reageert

Dan lees jij dingen die er niet staan.

Ik zeg dat mijn paard die had door pijn. Dat het dus goed van pijn zou kunnen komen. Niet dat het ook zo is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 10:22

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 10:22

Heel even inpikken in het algemeen, ookal probeer ik het topic heel even links te laten liggen.

Het moeilijk reageren op behandelingen hebben wij altijd wel omwegen voor gevonden. Dit wist ik toen ik hem kocht. Vind hij iets niet leuk vecht hij, op de grond, onder het zadel, in de stal, zelfs op de wei. Een vechtend paard wat je aan benen of hoeven komt neem je zijn verdediging af. Logisch dat hij dan in de stress schiet
En dan moet je zijn volledige vertrouwen hebben. En dat heeft de smid, dat heb ik en dat heeft nu na al die jaren mijn vriend ook.
Mijn eigen smid kan zonder overdrijven een uur zijn hoef omhoog houden en alles meedoen zonder reactie. Ik durf er zelfs geld op te zetten dat je hem ronduit pijn kunt doen en hij nog niet reageert, omdat hij mijn smid vertrouwt.

De rest van zijn lichaam kan je perfect mee doen en laten wat je wilt (op lippen na) Hij is zelfs met lokale verdoving gehecht aan zijn lippen bij de vorige eigenaresse (dat gecombineerd met een verbrande neus door een staleigenaar die hem met 30 graden buiten gezet heeft zonder drinken nadat hij zich geamuseerd had aan een liksteen verklaart zijn reactie op de lippen.) Hij is het meest brave en eerlijke paard wat ik ken. Zolang je niet aan zijn benen of hoeven komt als hij je niet vertrouwt.
De dochter van de staleigenaresse zit letterlijk onder hem omdat ze dat makkelijker vind zijn hoeven zuiver te maken. En dat terwijl hij dan al uur op de poetsplaats staat met 100 kleurrijke elastieken in zijn haar.
Hij loopt door Maastricht centrum met een kind met kleed erop, langs vrachtwagens, door vrachtwagens tussendoor voor een communie feest. Waarbij 23 kinderen op hem hebben gezeten aan de kerk met ballonnen, van die blazende mannetjes en dan geeft hij geen kik.
Hij werd ‘S nachts gebruikt om verdwaalde ruiters uit het bos te halen samen met politie, zonder en kik te geven.

Ja hij vecht, en met die wonde heeft hij veel gevochten. Maar weet je wanneer de laatste keer is geweest dat hij gevochten heeft daarvoor (zolang het niet aan zijn hoeven is)? 2j terug onder het zadel doordat ik teveel vroeg, MIJN fout, 3j daarvoor met opladen, door MIJN fout.

Ik heb dus absoluut geen probleem met tegen geluiden. En in 100 andere situaties zou ik zeggen: ik laat hem inslapen. Maar ik sta hier nu in en ik moet hier nu door. Kijkende naar hem.
En als hij buiten (dus niet in de gang, niet in de stal), zijn oren erop zet, zuiver loopt (en ja, ik hoor bij hem elke hapering. Zelfs links achter die een miljoenste van seconde achterblijft), en zelfs in piaffe langs mijn vriend oploopt, met de oren naar voor en ZONDER pijnblik ? Moet ik dan nu zeggen, dat na dit alles nu hij vecht stop ik en trek ik de stekker uit?
En ja, hij ziet er dof uit. Hij heeft al 2,5 week geen borstel gezien, maar ligt wel en rolt wel in de stal en op de paddock als hij erop kan en mag
Nu ik op een kliniek sta die met ons meedenkt en zoekt. Terwijl ze weten waar mijn grens ligt financieel en dit respecteren.
En ik weet dat mijn grens in kleine stappen opgetrokken is. Echter is er een verschil in een zachte en een harde grens

Deze arts had heel wat meer ere lonen, consultaties, onderzoeken kunnen aanrekenen. En geen een is aangerekend. En waarom niet? Zodat we een niet invasief onderzoek kunnen doen voor zijn hart om afscheid te kunnen nemen zonder schuld gevoel. En vooral om als er toch de kleinste kans is dat het aangeboren is, hem mee naar huis te nemen en nog jaren plezier van te hebben. Maar vooral om zonder het schuldgevoel afscheid te kunnen nemen, dat is waar we allemaal vanuit gaan.

En dit terwijl ze Idd veel verder kunnen gaan, trekken zij zelf ook de grens dat met zijn grote, zwaarte en idd problemen van afgelopen 3 maand, het niet paardwaardig is aan zijn hart te gaan werken. En tevens, als ik dat risico wel zou nemen (niet dat ik dat doe) dan zou ik hem opgeladen hebben en naar Gent gegaan zijn de seconde dat ik hoorde dat de ruis terug is. Ik weet echter ook dat dat niet realistisch is en ik dat geld absoluut niet meer heb.

En nogmaals, ik ben van dag 1 open en eerlijk geweest over alles. En idd, zoals iemand privé stuurde dat het boetedoen voor mijn mama is? Daar ben ik mij absoluut bewust van.
Echter moet ik dit keer idd aan mezelf denken, maar vooral aan mijn paarden denken wil ik dit kunnen overleven. En dat is financieel op de tweede plaats zetten.

Want eerlijk als ik dan toch zo open ben?
De enige reden dat ik opsta en leef is voor mijn paarden. De dag dat zij er niet meer zijn is de dag dat ik er niet meer ben. Ga ik daarvoor door het naadje? Absoluut niet in tegenstelling, want hoe eerder zij er niet meer zijn? Hoe eerder ik eindelijk zonder schuldgevoel deze wereld de rug kan toekeren. Voor wat IK wil, had ik hem 28/7 al laten inslapen. Want dan is het 1 paard minder waarvoor ik hier moet blijven.
Ga ik tot het naadje omdat mijn paard en mijn vriend dit verdienen? En vooral omdat ik weet als ik hem in deze periode moet afstaan, mijn andere paarden achterblijven zonder iemand die voor hun vecht, mijn paarden achterblijven bij iemand die ze direct laat inslapen? Ja, absoluut, want mijn vader wilt er geen moeite/tijd/geld insteken. En om te trouwen om mijn vriend de zeggenschap te geven over de paarden ? Nja, dat vind ik erover.

Ja in het begin van mijn topic had mijn vader goede momenten, en dan is hij vriendelijk en behulpzaam, maar moment dat er in zijn leven iets klein, iets mini misgaat krijg ik en de paarden alles, maar dan ook alles over mij heen. En dit tot geweld toe. En daar kan ik mijn dieren niet bij achterlaten. Zeker niet de twee die ik van mama geërfd heb.

Dus nogmaals de vraag, gelieve de beslissing te accepteren dat wij dit onderzoek doen. Er is geen weg terug trouwens want ze zijn al bezig. En niet alles is wat er uit ziet. En ik hoop oprecht dat het vorige niet tegen mij gebruikt word door de mensen in dit topic.

**Geplaatst**: 24-10-23 10:50

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 10:50

Weet je al wanneer ze het onderzoek gaan doen? Als je dat wilt delen uiteraard.

**Geplaatst**: 24-10-23 10:54

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 10:54

Excuus TS, dan moet ik mijn opmerking dat Harvey niet het meest makkelijke paard is (duidelijk) nuanceren.

**Geplaatst**: 24-10-23 10:57

Geplaatst: 24-10-23 10:57

Ik ben een stille meelezer; maar even een hart onder de riem..
Ik snap helemaal dat je het hartonderzoek nog laat doen, jullie zijn nu al zolang door een onwijs poedersuiker herstelproces aan het gaan dat dit er ook nog wel bij kan. Equitom adviseert ook om te onderzoeken en zij hebben er voor geleerd en drukken de rekening voor je dus willen ook gewoon uitsluitsel kunnen geven.
En ik snap je helemaal dat je je anders nog altijd zal blijven afvragen wat als? Mocht je hem laten gaan.
Vraag het ook nog steeds af met mijn merrie van 23 die in is geslapen wat als ik anders dit of dat had gedaan….
Ik vraag het mij zelfs af over mijn huidige paarden waarvan 1 ook van die klote wonden had met verbanden en Hidez sokken wat afzakte enz. Wat als ik nou dit had gedaan enz. Mijn enige voordeel is dat ik ze aan huis heb staan en dus vrij rap in kan grijpen. Maar ook met een gezond paard met zo’n wond ben ik al 3,5 maand zoet geweest. En mijn veearts behoorlijk ruim antibiotica gaf en metacam.
Dus alleen maar kuddos voor je ontzettende doorzettingsvermogen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 11:00

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 11:00

Rocamor schreef:
Excuus TS, dan moet ik mijn opmerking dat Harvey niet het meest makkelijke paard is (duidelijk) nuanceren.

Hij is niet makkelijk hoor, begrijp me niet verkeerd. Hij is vooral niet makkelijk voor vreemde :')

Hier heeft hij ook zijn 2 vaste personen die met hem wandelen
En dan heb je nog dit (en dat is al met snoepjes om aandacht bij hem te houden en iemand waar hij respect voor heeft). Je moet gewoon weten hoe met hem te werken. En dat kun je niet leren, dat moet je voelen
De andere moeten met hoofdstel wandelen.

Dit is datzelfde paard op stal met de dochter van staleigenaresse op hem (meisje waar hij een moord voor zou begaan en omgekeerd)

Terwijl bij ons wandelt hij met los touw en niet voorbij onze schouder, of we moeten zeggen “vrij”, maar dan zit die 9/10 met zijn kop in het gras :')

Vandaag na het onderzoek en borstelbeurt

Hij heeft Idd lekkende kleppen, maar niets zorgbaarlijk, van zijn arts mag hij naar huis. Het is dat we geen vervoer hebben voor vrijdag.
De volledige uitslag moeten we wel nog afwachten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 11:52

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 11:52

En afhankelijk van de volledige uitslag bepalen wij of het voor ons niet zorgbaarlijk is, of ofdat we toch voor inslapen gaan omdat dat op lange termijn het paard waardigste is.
Maar zoals hij nu is (zonder intensiviteits test, die hebben wij niet gedaan, die kan later nog altijd), zou hij in principe als grasmaaier tussen zijn vrienden oud kunnen worden zoals zijn arts van haar collega begrepen heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 12:34

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 12:34

Melzazu schreef:
Weet je al wanneer ze het onderzoek gaan doen? Als je dat wilt delen uiteraard.

Ze waren deze ochtend toen we aankwamen het onderzoek aan het doen.
De vlugge briefing van de specialist naar harley zijn arts (shady) komt eropneer dat hij Idd lekkende kleppen heeft. Maar voor het gebruiksdoel wat wij op dit moment (weide paard) voor ogen hebben mag hij hier absoluut geen last van hebben. De volledige uitslag en vragen stellen is ergens in de loop van de week.
Maar het moment dat ik vervoer heb mag hij naar huis.

Er word wel aangeraden als ik hem voor de sport wil gebruiken (zelfs basis sport) dat ik hem best ook de fysieke testen laat afleggen. Maar dit is iets wat op dit moment niet aan de orde is.

Op dit moment is het de volledige uitslag afwachten en voor ons de beslissing maken of het in onze ogen (dus niet artsen hun ogen) paardvriendelijk, harley vriendelijk is. Maar zoals we het nu begrepen hebben van de arts die met Harley bezig is, mag hij naar huis.

**Geplaatst**: 24-10-23 12:39

Geplaatst: 24-10-23 12:39

Op zich is dit toch redelijk goed nieuws?

Lekkende kleppen... Is dat "iets" wat Harvey al langer kan hebben in de zin van dat de ruis bij toeval ontdekt is doordat de arts hem in beginsel onderzocht ivm de wond of is dit recent ontstaan?

**Geplaatst**: 24-10-23 14:09

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 14:09

Klinkt als goed nieuws ts

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 14:40

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 14:40

Ezel weegt maar 700 kg _O-

Dachten dat die der meer woog _O-

Voor deze die er iets van snappen, have fun
Ik ga in ieder geval wel Idd over 6-8 maanden het volledige inclusief fysieke test laten doen, als hij tegen dan fysiek terug in orde is om onder het zadel te komen.

Tussentijdse factuur zonder de komende 3 dagen
Afbeelding

1737,92€, komen wel nog 4 dagen stalling bij

De offerte (zonder btw)
Afbeelding

2011,02€ met btw

Dus ja, we zijn zeer blij dat we dit onderzoek gedaan hebben. Ongeacht dat we het over 6-8 maanden (afhankelijk van vakantiegeld en hoe zijn genezing gaat van zijn hoef) opnieuw moeten laten onderzoeken. Kunnen we hem nu wel veilig mee naar huis nemen. Zonder medicatie en zonder extreme zorgen.

**Geplaatst**: 24-10-23 14:42

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 14:42

Hopelijk knapt hij straks (ook mentaal) weer lekker op als hij op zijn eigen plekje is!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 14:49

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 14:49

cobiie schreef:
Hopelijk knapt hij straks (ook mentaal) weer lekker op als hij op zijn eigen plekje is!

Hier zitten we heel even vast wel.
Staan op een super stal, maar aangezien we er allemaal vanuit gingen dat hij niet meer naar stal terug zou gaan (lang verhaal kort. Van mijn vader mocht hij thuis blijven als grasmaaier. Maar mijn vader heeft zich bedacht want hij vind dat ik hem moet inslapen), is er eigenlijk niet meer echt plaats voor hem op zeer korte termijn.
Dus even zoeken en kijken wat we kunnen doen. Stal is ook alles bekijken en zoeken. Maar dit is een zorg wat wel opgelost raakt.

**Geplaatst**: 24-10-23 15:04

Re: Afzakkend sprongverband, hoe verder?

Geplaatst: 24-10-23 15:04

Ik moet zeggen, ik vind dat je enorm veel vechtlust laat zien (net als je paard) ondanks je tegenslagen en het gevoel je beschreef in je eerdere post

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-23 15:09

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-23 15:09

Rocamor schreef:
Ik moet zeggen, ik vind dat je enorm veel vechtlust laat zien (net als je paard) ondanks je tegenslagen en het gevoel je beschreef in je eerdere post

Ik moet, mijn vriend en Harley hebben hier niet voor gekozen. Dus al wat ik kan doen, hoe kapot ik ook ben, hoofd omhoog en door

**Geplaatst**: 24-10-23 15:35

Geplaatst: 24-10-23 15:35

Jij hebt er ook niet voor gekozen he TS :(:)

**Geplaatst**: 24-10-23 16:40

Geplaatst: 24-10-23 16:40

Ben een stille meelezer en vind het echt super dat je dit hele traject inclusief de kosten bespreekbaar maakt. Uiteraard hebben we het topic "Wat kost een paard" maar dit laat ook de zware kant van het leuke paardenleven zien.
Ik geef je een knuffel! :knuffel: