Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-09 23:03

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-09 23:03

verdrietig maken ,maar het paard helpen, toch? daar doe je het voor..

Wat mij heel erg moeilijk lijkt als DA, is het paard bijv door blijven behandelen, terwijl je zelf denkt: laat toch gaan.. maar dat je moet doen wat de eigenaar wil..
Krijg je als DA daar ook training in? qua met paardeneigenaren omgaan bij het nieuws wat ze liever niet horen?

**Geplaatst**: 13-11-09 23:06

Geplaatst: 13-11-09 23:06

muiszje schreef:
Wat mij heel erg moeilijk lijkt als DA, is het paard bijv door blijven behandelen, terwijl je zelf denkt: laat toch gaan.. maar dat je moet doen wat de eigenaar wil..
Krijg je als DA daar ook training in? qua met paardeneigenaren omgaan bij het nieuws wat ze liever niet horen?

Nemurin, daar ben ik ook heel erg benieuwd naar. Is daar geen deontologie over?

**Geplaatst**: 13-11-09 23:12

Geplaatst: 13-11-09 23:12

Nou, het klinkt heel raar maar juist dat deel kan je zo veel voldoening geven... het is wel triest maar als jij dat goed kunt begeleiden en die mensen met een rustig gevoel achter kunt laten, dat geeft wel een vreemd soort van voldoening. Ik was altijd een soort van "euthanasie-specialist" in de praktijken waar ik zat. En gek genoeg werd ik altijd overladen met taart, flessen wijn, kaartjes e.d. van eigenaren. Je kunt mensen best een "het is goed" gevoel meegeven als alles netjes en rustig verloopt, en dat is heel speciaal. Als ik zie hoeveel jij (Nemurin) meeleeft met de eigenaresse van Pepper denk ik dat het helemaal goed gaat komen hoor!

muiszje, de enige tip die ik je in deze kan geven is dat je gewoon moet doen wat voor jou goed voelt. Zo te lezen handel je daar al aardig naar. Ik denk dat jij diep van binnen ook weet dat jij een enorm offer hebt gebracht (je wist immers dat jou dit heel veel verdriet ging geven) om Pepper meer ellende te besparen. Daar mag je best trots op zijn. Je hebt ook gewoon het recht te verwerken in jouw tempo en op jouw manier. Dat verdien je namelijk als je een echt goede baas bent geweest voor je dier.

**Geplaatst**: 13-11-09 23:14

Geplaatst: 13-11-09 23:14

Ik weet niet wat een deontologie is.

Er zijn echter zoveel problemen geweest met horken als dierenartsen in het verleden dat er een nieuw vak is ingevoerd (was iets voor mijn tijd verder, de eersten die het vak hebben gehad studeren nu zo'n beetje af) en dat heet Professioneel Gedrag.
Tot nu toe hebben we daar een paar werkcolleges mee gehad en dan leer je bv. goed met je collega's omgaan (feedback geven en ontvangen), toegeven dat je het niet meteen weet en dan hulp vragen van een andere dierenarts etc.
Ook hebben we al tweegesprekken gehad om verbale signalen te leren opvangen, dat soort dingen.

Ik heb gehoord dat we ook ooit nog slechtnieuws-gesprekken krijgen etc.

Wat ik wel al van mijn eigen dierenarts (gezelschapsdieren) geleerd heb bij mijn snuffelstage is dat je gewoon rustig moet blijven uitleggen dat het voor het dier echt niet meer prettig is. Als de eigenaar dan nog niet los kan laten (wat maar heel zelden schijnt te gebeuren) dan moet je helaas gewoon door blijven behandelen.
Het is namelijk onzin om door te blijven zeuren en dat die klant naar een ander stapt en het dier daar gewoon doorbehandeld wordt omdat die dierenarts hem ook niet kan overtuigen.

Heb wel dat soort gesprekken meegemaakt dat ze ze moest vertellen dat het dier in moest slapen, en dat gebeurde dan ook nog op dat moment, want die mensen waren allemaal heel erg begaan met hun diertje en wilden het niet meer laten lijden. En dan moest ik erbij blijven tenzij de eigenaar zelf wou blijven enzo. Maar het raakt je best wel, ook al ben ik best nuchter met die beestjes enzo.
Eerste dier was een zwart konijn dat heel erg op het mijne leek.

Eén keer wel gehad dat een vent zijn zoon mee had genomen, was namelijk een oude man en zijn volwassen zoon zou wel eens even helpen op de strepen gaan staan want hij dacht het wel te weten. Was al eens eerder een hond aan "hetzelfde" overleden en hij wou dat voorkomen want hij vond het zo zielig voor zijn vader ofzo.
Die vent kwam dus een rotzak staan wezen in de spreekkamer, verschrikkelijk.

Dierenarts heeft hem op een gegeven moment genegeerd zo van IK bepaal wel eens even wat er mis is met dat beest en jij niet. En heeft het hele gesprek met de oude meneer voortgezet, is heel vriendelijk en rustig gebleven en zo blijven doorvragen om erachter te komen wat die oude man nou zelf wilde.
Ze zei ook dat als de zoon bleef onderbreken en zijn vader zijn eigen keuzes niet liet maken ze hem helaas uit de spreekkamer moest zetten.
Toen hield die idioot zijn klep wel.

Sorry voor het lange bericht, maar ik heb er dus nog niet echt les in gehad dus dit is ongeveer wat ik verwacht dat het allemaal wordt.

Ellebel: Ja nou dat vond ik dan weer wel. Die mensen waren je vreemd genoeg erg dankbaar. Zelfs een foto toegestuurd gehad op die praktijk met iemand die het skelet van zijn hond in een heel natuurlijke houding heeft laten opzetten. Lijkt mij heel luguber, maar als zij daar vrede mee hebben.
Meestal zijn die mensen echt heel overtuigd van jouw gelijk en vakkundigheid blijkbaar en zijn ze toch wel opgelucht en dankbaar. Maar het moment zelf vind ik echt zo zielig...

En bedankt voor je vertrouwen.

**Geplaatst**: 13-11-09 23:16

Geplaatst: 13-11-09 23:16

foxy80 schreef:
muiszje schreef:
Wat mij heel erg moeilijk lijkt als DA, is het paard bijv door blijven behandelen, terwijl je zelf denkt: laat toch gaan.. maar dat je moet doen wat de eigenaar wil..
Krijg je als DA daar ook training in? qua met paardeneigenaren omgaan bij het nieuws wat ze liever niet horen?

Nemurin, daar ben ik ook heel erg benieuwd naar. Is daar geen deontologie over?

Naar mijn smaak zit er nog steeds te weinig Professioneel gedrag training in de opleiding, maar je krijgt zeker wel tips over hoe je met zulke dingen om moet gaan. Als blijft het uiteindelijk zo dat het niet jouw dier is en de eigenaar dus beslist. En dat kan wel eens hard te verkroppen zijn, vooral als mensen dan gewoon naar een andere DA gaan doe het wel doet. (ook andersom, die dat ridgebackpupje zonder ridge dan wel laat inslapen

)

**Geplaatst**: 13-11-09 23:21

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst: 13-11-09 23:21

Ja ik ben benieuwd wat dat inmiddels wordt, Ellebel. Ben je al afgestudeerd of nog bezig? Ze zeggen dus dat de eersten die het vak kregen op dit moment ongeveer afstuderen dus...

**Geplaatst**: 13-11-09 23:29

Geplaatst: 13-11-09 23:29

Nemurin schreef:
Ik weet niet wat een deontologie is.

Er zijn echter zoveel problemen geweest met horken als dierenartsen in het verleden dat er een nieuw vak is ingevoerd (was iets voor mijn tijd verder, de eersten die het vak hebben gehad studeren nu zo'n beetje af) en dat heet Professioneel Gedrag.
Tot nu toe hebben we daar een paar werkcolleges mee gehad en dan leer je bv. goed met je collega's omgaan (feedback geven en ontvangen), toegeven dat je het niet meteen weet en dan hulp vragen van een andere dierenarts etc.
Ook hebben we al tweegesprekken gehad om verbale signalen te leren opvangen, dat soort dingen.

Ik heb gehoord dat we ook ooit nog slechtnieuws-gesprekken krijgen etc.

Lang leve wikipedia:
Deontologie als (school)vak
In Vlaanderen maakt deontologie als vak deel uit van veel (hogere) opleidingen. Het doel daarvan is om bijvoorbeeld aankomende artsen, maatschappelijk werkers, juristen, leraren en verpleegkundigen vertrouwd te maken met de plichten die hun toekomstige beroep met zich meebrengt. Tijdens de lessen deontologie komen onder meer de volgende onderwerpen aan de orde: beroepsgeheim en privacy, zorgvuldigheid bij handelen en advies, informatieplicht tegenover ouders, en zwijgplicht en zwijgrecht.

Kanttekening: het wordt je aangereikt, maar meestal blijft het daar ook bij.
Ik heb in de lerarenopleiding 1 keer slechtnieuws-gesprekken moeten oefenen en nooit wat over deontologie gehoord.

Mijn beslissing heb ik in eer en geweten genomen, mijn instructrice en nog een paar verstandige paardenmensen waren het ermee eens, en toen zei mijn dierenarts dat hij het allemaal nog niet nodig vond, net zoals bij Muis. Dat heeft echt een serieuze impact en ik hoop dat dat in de opleiding goed aan bod komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-09 23:33

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-09 23:33

hmhm.
maar tegelijkertijd was de dierenarts het ook eens met mn beslissing toen ik hem eenmaal genomen had. ik liet me er eerst mee van de wijs brengen en twijfels werden groter, maar als je gedachten terrecht zijn, en je je zorgen maakt kom je ook over die twijfels heen. lees nu in een ander topic (over ongeveer hetzelfde onderwerp) ook dat er een bokker twijfeld nu de DA zegt dat haar paard nog wel op te lappen is. Ik denk dat als je DA bent, het op zulke emotionele momenten moeilijk in te schatten is met welk standpunt je de eigenaar het beste helpt, zeker als beide keuzes nog enigsinds mogelijk zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-09 23:36

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-09 23:36

zo heb ik pepper leren kennen. Pep stond dus toen nog in het amstelpark:
Afbeelding

en ze had nog lange manen toen :(:)

**Geplaatst**: 13-11-09 23:42

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst: 13-11-09 23:42

Wat je gewoon altijd moet proberen te onthouden is het welzijn van het dier, en dat welzijn moet je als DA zo objectief mogelijk proberen te beoordelen. Dat kan lastig zijn als je een beetje meeleeft met de eigenaar, wat je als beetje dierenarts natuurlijk al gauw doet (de eerdergenoemde horken daargelaten). Maar je moet het toch zien te proberen.
Dat vond ik van mijn DA dus ontzettend goed, ik heb best wel bewondering voor haar people skills zeg maar.

Maar ik denk ook dat het je alleen aangereikt wordt. We hebben er nog niet zoveel mee gedaan. Af en toe komt er een opdrachtje langs. Ik hoop wel dat er nog meer mee gedaan wordt, hoor.

En wat een lief ding, die Pepper. Kan de lange manen niet zo goed zien, maar ze had een erg lief koppie hoor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-09 23:47

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-09 23:47

argh,, waarom altijd die reclame onder aan de pagina.. "paard inslapen? afscheid nemen van uw paar op een rustig en prachtig landgoed."

**Geplaatst**: 13-11-09 23:48

Geplaatst: 13-11-09 23:48

Muiszje wat fijn dat je vanaf het begin zoveel foto's van haar hebt, die in je profiel staan zijn ook supermooi net als je tattoo!

Dat gevoel van rust ken ik idd wel, of ja nu achteraf als ik aan Desje en Dee denk, maar als ik er aan denk dat ik Q moet laten gaan word ik helemaal gek van verdriet tis gewoon zo oneerlijk!
Maargoed zo voelde ik me ook toen ik de beslissing voor Desje moest maken, Dee was van mn moeder dus daar had ik een stuk minder mee.

Ellebel schreef:
Naar mijn smaak zit er nog steeds te weinig Professioneel gedrag training in de opleiding, maar je krijgt zeker wel tips over hoe je met zulke dingen om moet gaan. Als blijft het uiteindelijk zo dat het niet jouw dier is en de eigenaar dus beslist. En dat kan wel eens hard te verkroppen zijn, vooral als mensen dan gewoon naar een andere DA gaan doe het wel doet. (ook andersom, die dat ridgebackpupje zonder ridge dan wel laat inslapen )

Volgens mij wordt daar idd wel aandacht aan besteed, mijn overbuurmeisje studeerd voor DA en begreep van haar dat daar wel wat aan werd gedaan(weet alleen niet of ze nou in Utrecht zat of in België?) maar niet heel erg veel inderdaad.

Mijn DA adviseerd me gelukkig prima, zegt wat er mogelijk is maar als hij zn twijfels over een behandelig heeft spreekt hij die ook uit, vraagt me wat ik er van verwacht en wat ik zelf wil en hij legt de voor&nadelen uit en wat het maximaal haalbare is.
Leeft heel erg mee, maar is tegelijkertijd ook erg zakelijk omdat hij er toch verder vanaf staat dan de eigenaar.
Al kent hij mijn Quinnie die binnenkort weggaat al langer dan ik hem heb, nml al 16 jaar en ik heb hem 11,5 jaar

Dat over de ridgebackpuppy ach ik kan daar zo boos om worden

Wij hebben ridgebacks en de 1e die we kregen was 'per ongeluk'
fokker had 16 pups en dumpte 3 puppy's van 2 dagen oud bij de DA 'doe er maar iets mee ik heb er te veel'
Die DA gaf aan de 3 assistente's ieder een pup mee, en overdag op de kliniek in de couveuse en met 3 weken oud kwam er eentje bij ons(ouders zijn kennissen van 1 vd assistente's)
fokster weet dit trouwens, is later nog eea op papier gezet er over, maar een andere DA had de puppy's misschien wel in laten slapen en dan hadden wij die geweldige hond nooit gehad(inmiddels is hij er niet meer maar wel nog altijd ridgebacks, dankzij die ene eerste

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-11-09 23:56

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-11-09 23:56

Renske: Wat is Q een prachtpaard om te zien zeg (Des was ook helemaal mijn type trouwens, zoals op de fotos te zien.. houd van veel wit op hoofd.. )
Behandelde jouw DA Q ook al bij de vorige eigenaar? wat leuk ( of naja, leuk... lijkt me wel goed, dan weet je DA iniedergeval veel over het paard)

**Geplaatst**: 14-11-09 00:12

Re: laten inslapen nu ze nog goed is?

Geplaatst: 14-11-09 00:12

Dank je

Q is echt mijn grote stoere vent, echt zoals hij is er maar 1

En Desje was echt net zo lief al ze er uit ziet, het grappige is dat Hilde net zo is als Des tot in detail zelfs! precies dezelfde trkjes en alles, dat vond ik al toen Des nog leefde en Hilde niet van mij was, dus ben erg blij nu met Hil!

De fokker van Q had dezelfde DA als die ik heb, en hij ken Q dus vanaf veulentje, alleen van entingen, castratie en de keuring verder was hij nooit bij Q nodig geweest gelukkig!

**Geplaatst**: 14-11-09 00:35

Geplaatst: 14-11-09 00:35

Poe, had het topic in het begin gevolgd maar was het al enige tijd "kwijt". Heb zojuist even helemaal bijgelezen en aangekomen bij de laatste pagina's rolden ook bij mij de tranen over mijn wangen...
Ik kan alleen maar zeggen, Muiszje en natuurlijk ook de rest in dit topic die voor een soortgelijke beslissing stonden, DIEP RESPECT! Meer hoef ik daar niet aan toe te voegen, behalve dan enorm veel sterkte met de verwerking van dit verlies!