Wat moet ik doe? Paard kissing spine laat inslapen?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
koend
Berichten: 1756
Geregistreerd: 10-11-03
Woonplaats: West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 18:55

Ik ben het ermee eens dat laten inslapen de enige verantwoorde optie is.

Naast alles wat hier al geschreven is zijn er nog 2 invalshoeken:
- geen enkele DA geeft het advies om te laten inslapen voor zijn plezier ( of voor zijn winst). Daarom moet je het zeker au sérieux nemen.
- Als je een paard gratis kunt krijgen, mag je het nooit aanvaarden, al helemaal niet als het er jong, energiek en mooi uitziet. Als iets te mooi is om waar te zijn, is het meestal niet waar.

Sterkte TS!

littleroosie

Berichten: 6280
Geregistreerd: 16-05-01
Woonplaats: Oldemarkt

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 18:56

nikkel schreef:
Littleroosie, als het ter bevestiging is, dan kan ik daar bij nader inzien wel inkomen. Nelleke, neem jij het paard dan over.?


Stiekem weet je het ergens wel, maar het is fijn om er nog over te sparren. Maar ik snap dat dit voor de ts heel moeilijk is want zij ziet waarschijnlijk wel een happy paard in de wei staan en in de omgang, dat was bij mij minder het geval.

Elisa2

Berichten: 48674
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:34

tamary schreef:
Elisa2 schreef:
Klopt, maar er zijn er met dit soort klachten die het super doen dus lijkt me best het onderzoeken waard? Tenzij hij van nature al heel paniekerig oid is.

Probleem is dat je pas uitvindt dat het riskant is als paard voor de kar aan de ren is, en dat kan meteen zijn of zelfs pas jaren later ... Mennen is mooi, maar ongelukken er mee zijn ernstiger door complicatie kar er achter.


Een goede beleerder kan dit ook wel inschatten voor het paard voor de wagen staat. Deze heeft de reactie kennelijk als hij de rug meer moet gaan gebruiken.

Ik snap het doemdenken, maar er zijn dus echt paarden met hetzelfde probleem die prima functioneren voor de wagen.

Gini
Berichten: 19039
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:37

Los van dit verhaal waarin ik inslapen zeker een optie vind als het paard niet pijnvrij paard kan zijn, ga ik persoonlijk wel slecht op dit soort reacties:
Zonnetje81 schreef:
Naast of het eerlijk is richting het paard verbaas ik me. Hier heeft iedereen een geldboom om een paard 20 jaar als grasmaaier te houden. En is het meteen tot in de eeuwigheid. Zo werkt het leven niet.


Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.

Zonnetje81
Berichten: 21209
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:47

Gini schreef:
Los van dit verhaal waarin ik inslapen zeker een optie vind als het paard niet pijnvrij paard kan zijn, ga ik persoonlijk wel slecht op dit soort reacties:
Zonnetje81 schreef:
Naast of het eerlijk is richting het paard verbaas ik me. Hier heeft iedereen een geldboom om een paard 20 jaar als grasmaaier te houden. En is het meteen tot in de eeuwigheid. Zo werkt het leven niet.


Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.


En ik ga slecht op dit soort berichten. Dit is niet even tijdelijk sukkelen......

OleJon
Berichten: 3053
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:57

Ibbel schreef:
Het is geen schande om een paard met een ernstige blessure en een slechte prognose te laten inslapen.

Het is ook geen schande om dat te doen als dat paard door er heel veel geld tegenaan te gooien misschien wél nog kan functioneren. Zelfs niet als je dat geld wél hebt, laat staan als je dat geld niet hebt. De afweging: wat kost het, hoe groot is de kans dát een operatie slaagt, hoe lang duurt de revalidatie, wat kost dat en hoe goed moet ik rijtechnisch kunnen rijden om het dier na de operatie heel te houden is een afweging die je echt goed moet maken. Ook met een geldboom in de tuin.

Het is ook écht geen schande om te zeggen: ik wil mijn geld niet misschien wel 20 jaar lang aan een weidepaard uitgeven, want dan kan ik die 20 jaar lang geen rijpaard betalen. Die keuze mag je 'gewoon' ook maken - al zal half bokt mogelijk zeggen: "foei, je houd een paard dat onbruikbaar is gewoon aan. Dan maar geen rijpaard."
Jouw geld, dat kan je maar 1x uitgeven, en jouw hobby. Mag je best keuzes in maken. Bovendien, je hebt alsnog áltijd die zorg: "hoe gaat het vandaag met 'm." Dat vreet aan een mens.

Bovendien, wie zegt dat dat paard als weidepaard alsnog niet 24/7 met rugpijn rondloopt?

Wat je niet moet doen is je verantwoordelijkheden ontlopen door zo'n dier te verkopen of weg te geven.


Ik vind het nogal wat, om een dier die niet werkt. Als hij geen pijn heeft.
Om dan maar in te laten slapen.
Oh is niet bruikbaar, in laten slapen.
En we kopen een nieuwe.

Maar dat schijnt tegenwoordig normaal te zijn.
Niet bruikbaar, weg.

OleJon
Berichten: 3053
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:57

Gini schreef:
Los van dit verhaal waarin ik inslapen zeker een optie vind als het paard niet pijnvrij paard kan zijn, ga ik persoonlijk wel slecht op dit soort reacties:
Zonnetje81 schreef:
Naast of het eerlijk is richting het paard verbaas ik me. Hier heeft iedereen een geldboom om een paard 20 jaar als grasmaaier te houden. En is het meteen tot in de eeuwigheid. Zo werkt het leven niet.


Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.


Precies

Earth

Berichten: 11952
Geregistreerd: 09-04-20
Woonplaats: Ergens oost

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 19:58

Ik ga ook slecht op dat soort berichten. Paarden zijn voor een heleboel mensen niet alleen om naar te kijken. Dat snap ik wel, het is duur zat. En zeker als ze iets mankeren, waar moet TS dan op wachten? Tot hij door de weide strompelt?

Zonnetje81
Berichten: 21209
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:09

Misschien moeten die mensen die vinden dat je een paard tot in den treuren moet doorhouden ze verzamelen? Maar oh nee dan worden ze 10x doorverkocht, uitgeprobeerd en hebben ze en miserabel leven en is het ook niet goed. Je bent dus meteen verplicht om een kapot dier aan te houden tot ie er dood bij neervalt. Pure onzin!

Anders zouden mensen geen paarden meer kunnen kopen, dan was er geen handel meer. Iedereen mag zijn eigen redenen hebben om te stoppen met paardrijden, te verkopen of een dier dat een uitzichtloze toekomst heeft in laten slapen. Niemand doet dat voor zijn lol. Tot je paard strompelend/liggend door de wei gaat is mijn inziens al 20 stations te laat.

Lieser
Berichten: 4246
Geregistreerd: 15-03-21
Woonplaats: Voorschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:15

Gini schreef:
Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.

Maar het gaat toch niet om sukkelen met de gezondheid? Het gaat om een dier met pijn. Zonder zicht op verbetering. In de natuur zou het dier zich terugtrekken en sterven (of als zwakste in de kudde gegrepen worden door roofdieren). Wij als baasjes/eigenaren voorkomen dat dieren zich kunnen terugtrekken. Dat geeft ons ook de verantwoordelijkheid om het dier te laten inslapen als een pijnvrij leven niet meer mogelijk is. Kun of wil je die verantwoordelijkheid niet nemen, dan kun je inderdaad beter naar een manege of kinderboerderij gaan in plaats van zelf dieren nemen.
Goed voor je dier zorgen is veel meer dan alleen het leven zo lang mogelijk rekken.

Madiba
Berichten: 191
Geregistreerd: 24-01-24

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:16

Gini schreef:
Los van dit verhaal waarin ik inslapen zeker een optie vind als het paard niet pijnvrij paard kan zijn, ga ik persoonlijk wel slecht op dit soort reacties:
Zonnetje81 schreef:
Naast of het eerlijk is richting het paard verbaas ik me. Hier heeft iedereen een geldboom om een paard 20 jaar als grasmaaier te houden. En is het meteen tot in de eeuwigheid. Zo werkt het leven niet.


Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.


Helemaal mee eens. Waarom mogen geiten en schapen lekker heel hun leven in de wei lopen, katten mogen 16 uur per dag slapen zonder iets te doen, maar een paard is niet meer nuttig als hij niet bereden kan worden, moet dan maar dood. Je kan met een paard ook veel plezier hebben zonder er op te zitten.

Over laten inslapen: het is mij niet helemaal duidelijk of hij ook moeilijk gedrag vertoont als hij niet bereden wordt. Het dier is nog maar 4 jaar oud. Dat is geen leeftijd om al intensief bereden te worden. (Goede)dierenartsen kunnen en 'educated guess' maken over de prognose, maar ook zij hebben geen glazen bol. Heb je gevraagd of er, gezien zn jonge leeftijd, kans is dat het betert met ouder worden? Ik laat persoonlijk alleen een paard inslapen als er echt geen kans op beterschap is, als het alleen maar erger kan worden en het dier vreselijk gaat lijden.

Heb wat moeite met het gemak waarmee hier op bokt wordt omgegaan met inslapen, je jaagt je dier wel onomkeerbaar de dood in. Of ze het beseffen weten we niet, ze kunnen het ons niet vertellen, maar het zou me niet verbazen als ze het wel voelen aankomen.

Mensen die om euthanasie vragen hebben meestal ondraaglijk psychisch of fysisch lijden, terwijl er massa's mensen rondlopen die dagelijks pijn lijden en toch doorgaan, ondanks alles.

_Nelleke_

Berichten: 8230
Geregistreerd: 02-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:18

Maar er staat nergens dat dit dier pijn heeft. Alleen dat hij staakt met rijden.

Bieden
Berichten: 1943
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:20

Ik lees dat het diertje te berijden was tot het wat meer doorgevraagd werd.Hij is dan mogelijk niet geschikt voor de wedstrijd sport nee.Maar dat maakt hem als levend wezen toch niet waardeloos ?
Als dieren liefhebber vind ik dat er soms (te) snel overgegaan wordt tot het dood spuiten van een paard op basis van (slechte) röntgen foto s omdat mensen niet willen investeren in een dier wat mogelijk gaat kwakkelen.
Sommige dieren krijgen niet eens de kans om uit groeien .Dit dier is ook nog niet eens volwassen .Als blijkt dat na verloop van tijd en wat aanpassingen het dier pijn blijft houden kun je altijd nog overgaan tot euthenasie. Veel recreatie paarden worden maar een paar uurtjes per week gereden dat hoeft niet zo n zware belasting te zijn als dat met beleid gebeurd.

tamary

Berichten: 31129
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Wat moet ik doe? Paard kissing spine laat inslapen?

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:25

KS betekent ook heel gericht trainen om spiercorset de problemen met de wervels te laten opvangen. Dat vraagt regelmaat en een paard dat wil meewerken aan iets dat spierpijn en andere gevoeligheden oplevert, zeker in het begin. Uitgaande van wat TS aangeeft dat spieropbouwend gaan werken protest oplevert, is het goed houden van dit paard problematisch.
Laten rondlummelen in de wei en wat rondslenteren onder het zadel klinkt als een mooi leven, maar verkeerd lichaamsgebruik als er een bouwfout of blessure speelt is problematisch als dat dus lijf minder belastbaar maakt. Gewicht dragen is al een aandachtspunt voor een paardenrug, laat staan als daar iets niet wil meewerken aan dat belastbaar zijn.

Zonnetje81
Berichten: 21209
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:32

Ik verbaas me steeeds meer. Tegenwoordig is alles zielig maar een paard met KS berijden omdat je gewoon ten koste van alles het toch moet proberen, grenzen opzoeken of over grenzen heen gaan vanwege je plezier of omdat iemand bedacht heeft 'dat je een dier niet mag opgeven' is DOODNORMAAL????

De mensheid is gek geworden.

Lieser
Berichten: 4246
Geregistreerd: 15-03-21
Woonplaats: Voorschoten

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:37

Bieden schreef:
Ik lees dat het diertje te berijden was tot het wat meer doorgevraagd werd.

Dat lees ik niet. Het paard (hoezo 'diertje'?) vertoonde explosief gedrag onder het zadel en is toen naar een trainer gebracht. Die hield zijn explosieve gedragonder controle tot het paard zijn rug beter moest gaan gebruiken. Het paard was dus niet te berijden.

Gini
Berichten: 19039
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:39

Zonnetje81 schreef:
Ik verbaas me steeeds meer. Tegenwoordig is alles zielig maar een paard met KS berijden omdat je gewoon ten koste van alles het toch moet proberen, grenzen opzoeken of over grenzen heen gaan vanwege je plezier of omdat iemand bedacht heeft 'dat je een dier niet mag opgeven' is DOODNORMAAL????

De mensheid is gek geworden.


Je zit zo in de emotie dat je niet leest wat ik schrijf.

Ilayla

Berichten: 587
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: In the middle of Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:41

Hutcherson schreef:
Zijn er daadwerkelijk botafwijkingen/vervormingen gezien? Bij kissing spines bij jonge paarden kan het ook zijn dat de m. Latissimus dorso extreem gespannen (hypertoon) is (en vaak dan de m mulitifidi ook) die zorgen dat de compressie op de wervelkolom verhoogt en de ruimte tussen de spinozi (de doornuitsteeksels) verkleint waardoor het effectief elkaar raakt zonder dat er botafwijkingen zijn. Dan zit het puur in de musculatuur en neurologie en is het zaak dit op te lossen. Een spier wordt nooit vanzelf gespannen, dat wordt altijd neurologisch aangestuurd.

Wellicht is dit nog een optie?


Ik zou bovenstaande post nog even goed laten bezinken.

Wat is de oorzaak van de kissing spines? Met de wetenschap van nu zou ik eerst gaan praten met revalidatietrainers en fasciatherapeuten voor ik een beslissing maak. Het probleem gaat waarschijnlijk niet vanzelf weg, maar als (een groot deel) van het probleem door vastzittende spieren veroorzaakt wordt, is er misschien een kans dat iemand die spanning voldoende kan wegnemen. Wellicht dat je daarmee en met gerichte training vanaf de grond wel een paard zonder pijn kan krijgen.

Dat hoeft mogelijk ook niet extreem veel geld te kosten, vooral veel inspanning van jezelf.

Zonnetje81
Berichten: 21209
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:41

Gini schreef:
Zonnetje81 schreef:
Ik verbaas me steeeds meer. Tegenwoordig is alles zielig maar een paard met KS berijden omdat je gewoon ten koste van alles het toch moet proberen, grenzen opzoeken of over grenzen heen gaan vanwege je plezier of omdat iemand bedacht heeft 'dat je een dier niet mag opgeven' is DOODNORMAAL????

De mensheid is gek geworden.


Je zit zo in de emotie dat je niet leest wat ik schrijf.


Ik zit niet in mijn emotie en reageer niet specifiek nu op jou.

rien10
Berichten: 18597
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:42

eshz schreef:
Soms doen zulke paarden het nog wel goed voor de wagen. Mocht je toch nog iets willen proberen.

En als je helemaal niks aan mennen vind?

AnnoNiemand

Berichten: 1317
Geregistreerd: 16-05-18
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:46

In laten slapen. Als menner zou ik geen paard met ks voor mn wagen willen. Voor de wagen heb je echt een betrouwbaar dier nodig. Niet eentje die je door plotse pijnuitspattingen voor een vrachtwagen springt. Ik moet er niet aan denken.

Gun het paard dat hij niet de handel in gaat.

Gini
Berichten: 19039
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:47

Lieser schreef:
Gini schreef:
Een paard waar je niet op kan rijden is nog steeds een paard. Een levend wezen dat een bepaalde leeftijdsverwachting heeft en inderdaad onderweg ergens kan sukkelen met de gezondheid. Als je die verantwoordelijkheid en dat risico niet wilt, bestaan er maneges, bijrijdpaarden en andere constructies waarbij je alleen een dienst afneemt.

Maar het gaat toch niet om sukkelen met de gezondheid? Het gaat om een dier met pijn. Zonder zicht op verbetering. In de natuur zou het dier zich terugtrekken en sterven (of als zwakste in de kudde gegrepen worden door roofdieren). Wij als baasjes/eigenaren voorkomen dat dieren zich kunnen terugtrekken. Dat geeft ons ook de verantwoordelijkheid om het dier te laten inslapen als een pijnvrij leven niet meer mogelijk is. Kun of wil je die verantwoordelijkheid niet nemen, dan kun je inderdaad beter naar een manege of kinderboerderij gaan in plaats van zelf dieren nemen.
Goed voor je dier zorgen is veel meer dan alleen het leven zo lang mogelijk rekken.


Ik zeg inderdaad quasi letterlijk dat je een paard best laat inslapen als die niet pijnvrij paard kan zijn. Maar dat stukje pakt de quote precies niet mee?

nikkel
Berichten: 3092
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:54

Hallo allemaal, ik zit met een dilemma. Het gaat om een ​​4-jarige KWPN dressuur ruin. Hij vertoont explosief gedrag onder het zadel. Hij was bij een trainer die zijn gedrag onder controle kon houden, totdat ze hem vroeg om zijn rug meer te gebruiken. Er zijn röntgenfoto's gemaakt. Grade 4 kissing spine, heel erg.

Hartelijk dank voor al het advies. Ik heb dit paard gratis gekregen vanwege zijn gedragsproblemen.

Zoals ik het lees: komt het paard bij een trainer vandaan die er geen brood meer inzag,die gaf het dier weg teneinde kosten te besparen. Alleen het verhaal wat er bij zat klopte niet.
Laatst bijgewerkt door nikkel op Vandaag, 20:59, in het totaal 1 keer bewerkt

Popstra
Berichten: 16686
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 20:56

Joh wat een gezeik hier zeg!
Vroeger gingen paarden voor minder naar de slager.
Mensen moeten eens op houden alles maar op de been te houden om zo zichzelf een ferme klop op de schouder te kunnen geven van kijk eens hoe goed ik ben!?
Ken overigens ook geen enkel paradijs waar kapotte paarden COMFORTABEL oud kunnen worden hier in het land.
Beetje boeren nuchterheid zouden veel paarden eigenaren goed kunnen gebruiken!

nikkel
Berichten: 3092
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Link naar dit bericht Geplaatst: Vandaag, 21:01

Popstra, ik ben het helemaal met je eens. Voor allen die voor van alles pleiten: neem het dier over van TS en trek daarna je eigen plan of volg je eigen mening en voer het in de praktijk uit.