Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-05-22 12:29

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 12:29

Heel veel sterkte meis, volg je gevoel, hoe moeilijk dat ook is

**Geplaatst**: 10-05-22 13:07

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 13:07

Jeetje wat een rotsituatie. Wanneer ik die keuze moet maken ( En die heb ik helaas al een paar keer moeten maken), probeer ik me altijd voor te houden dat een paard geen besef van morgen heeft zoals wij mensen. Wij mensen willen zo lang mogelijk leven, maken plannen, willen een toekomst, een paard leeft in het hier en nu en is niet bezig met het zin hebben in een volgende dag, volgende week, maand, jaar etc.
Het maakt geen plannen voor de toekomst, dat doen wij mensen wel.

Dus voor het paard maakt het niet uit, die heeft een mooi leven met een toegewijde baas gehad, en voelt zich nu waarschijnlijk strontellendig. Jij geeft zelf al aan dat wanneer je verder gaat dokteren, er allerlei zaken plaats gaan vinden waar je paard niet tegen kan of niet van houdt (narcose, stalrust etc)

Ik heb met 1 pony terugkijkend zelf te lang door gedokterd, tijd gerekt, en als ik dan terugkijk vind ik dat die laatste maanden hem totaal geen kwaliteit van leven gaven. Het was voor mijzelf, dat ik hem niet kon laten gaan, voor hem had het achteraf gezien wel eerder mogen zijn, hij had toch niet geweten dat de volgende dag nog kwam en was allang het plezier verloren, de glans uit zijn ogen...

Ik wens je heel veel sterkte en wijsheid toe. Luister naar je hart, jij bent zijn vrouwtje, jij beslist, ongeacht wat een ander daar ook van vindt, specialist of niet, jij beslist. En als jij beslist dat het klaar is voor Jelmer, dan is dat zo. Hij heeft geen plannen gemaakt, voor hem is het prima zo

**Geplaatst**: 10-05-22 14:11

Geplaatst: 10-05-22 14:11

Wat een rare reactie van de kliniek dat ze hem niet willen inslapen.

Ik vind het heel moedig en sterk dat je niet meer wilt gaan dokteren met iets dat waarschijnlijk toch niet goed gaat komen.

**Geplaatst**: 10-05-22 14:31

Geplaatst: 10-05-22 14:31

Ik heb met mijzelf ook zo'n soort afspraak gemaakt maar hoop toch echt dat mijn da dan wel mee wilt werken.

In mijn geval kan ik een ander bellen want naar de kliniek ga ik niet meer. Mijn paard is bijna 24.
Maar op zo'n moment wil je gewoon geen gezeur en waardig afscheid kunnen nemen.

Ik wens je veel sterkte.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-05-22 14:46

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-22 14:46

Bedankt allemaal voor de lieve reacties. Het doet me goed om te horen dat ik wel! Aan jelmer denk. Ik ben net bij hem geweest en voor nu zag ik 0 verbetering hij was wel heel blij om me te zien en dat breekt m'n hart nog meer Afbeelding

**Geplaatst**: 10-05-22 14:55

Geplaatst: 10-05-22 14:55

Wat vreselijk. Ik kan maar 1 ding zeggen en dat is dat jij je gevoel moet volgen. Wat zegt jouw hart? Ik denk dat jij het eigenlijk wel al weet. Er is geen goed of fout.

Mijn paard had een ander probleem en ik had de dierenarts voor de volle 100% achter mij, maar stalgenoten met het grootste onbegrip. Ik had dit en dat, zus en zo nog kunnen en moeten proberen. Ik moest is les nemen en masseurs erbij halen. (Paard was kapot, botten kapot, wat wil je daaraan veranderen?) het haalt je ontiegelijk omlaag en je weet op een gegeven moment gewoon niet meer wat je moet doen.
Ik heb naar mijn eigen gevoel geluisterd en blij toe. Mijn paard bleek achteraf heel, heel veel pijn te hebben. Iets dat de dierenarts op voorhand niet met zekerheid kon zeggen of dat zo zou zijn. Stalgenoten zeiden nee hoor die heeft geen pijn rent nog zo blij in het rond… Mijn gevoel had het juist. Moraal van het verhaal..

Niemand kan voor jou bepalen wat je moet doen. Volg je gevoel. :(:)

**Geplaatst**: 10-05-22 15:18

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 15:18

Ik zou in dit geval ook geen verdere onderzoeken meer doen. MRI en dergelijke zijn heel erg duur en als er iets ernstigs is is er wss weinig kans op goed herstel, dus dan gooi je ook je geld letterlijk weg.
Als het echter doenbaar is, zou ik wel opteren om hem binnen een paar dagen naar huis te halen, en eventueel nog even proberen met een goede osteo. (Mits het doenbaar is en paard geen pijn heeft momenteel). Met wat geluk brengt hem dit terug op paardwaardig bestaan, indien niet kan je nog altijd opteren voor inslapen.

**Geplaatst**: 10-05-22 15:24

Geplaatst: 10-05-22 15:24

wat naar dat er nog geen verbetering is!
Een oudere boer hier uit de buurt zei een keer tegen mij dat goed voor je dier zorgen ook betekend op tijd afscheid te nemen.

Heel veel sterkte met je beslissing en ik zal duimen voor een verbetering morgen.

**Geplaatst**: 10-05-22 15:27

Geplaatst: 10-05-22 15:27

Allereerst heel veel sterkte.
Ik denk dat je er goed aan doet als hij woensdag niet opgeknapt is om hem te laten gaan.
Want wat kunnen ze er aan doen om hem beter te maken? Waarschijnlijk niks. Want als het iets neurologisch is zoals ataxie gaat het waarschijnlijk alleen maar slechter worden. Een operatie kan ook niet aangezien hij niet tegen sedatie kan. Dus wat willen ze dan?
Maar ik hoop voor je dat hij toch nog opknapt, maar verdere onderzoeken zou ik niet meer doen.

**Geplaatst**: 10-05-22 16:19

Geplaatst: 10-05-22 16:19

Duhelo schreef:
Ik zou in dit geval ook geen verdere onderzoeken meer doen. MRI en dergelijke zijn heel erg duur en als er iets ernstigs is is er wss weinig kans op goed herstel, dus dan gooi je ook je geld letterlijk weg.
Als het echter doenbaar is, zou ik wel opteren om hem binnen een paar dagen naar huis te halen, en eventueel nog even proberen met een goede osteo. (Mits het doenbaar is en paard geen pijn heeft momenteel). Met wat geluk brengt hem dit terug op paardwaardig bestaan, indien niet kan je nog altijd opteren voor inslapen.

Niet dat ik daarmee wil zeggen dat het daarom beter is om eerst een MRI te doen maar: in theorie:
Het paard kan een zwelling hebben die nu tijdelijk alles blokkeert. Dat er een kans is dat als de zwelling afneemt het dier weer normaal wordt. Of iets langs die strekking.

Dát is dan ook precies wat ik van een arts zou willen horen vooraf. Als je gaat onderzoeken. Wat verwacht je dan? En wat zijn de verschillende scenario's dan? Zekerheid krijg je niet zonder onderzoek. En mogelijk niet eens met onderzoek. Maar je wil wel een geïnformeerde keuze maken

**Geplaatst**: 10-05-22 16:25

Geplaatst: 10-05-22 16:25

is er al gekeken naar "wobbler"? Dit is door beschadiging aan het ruggenmerg. (vooral hals) waardoor paarden gaan schommelen en/of struikelen over eigen benen/niet weten waar ze de benen neerzetten ed.

Ik vind het wel een sterke keuze van je TS, natuurlijk hoop je dat paardlief erdoor komt, maar ik respecteer je keuze enorm dat je hem niet meer door de hele medische molen wilt halen.

**Geplaatst**: 10-05-22 16:48

Geplaatst: 10-05-22 16:48

Voor een paard is er geen morgen, geen besef van toekomst, geen besef van tijd. Alleen het hier en nu. Hou dat in je achterhoofd bij je beslissing. Die komt nooit te vroeg voor een dier, die kán alleen te laat zijn.

Knuffel :(:)

**Geplaatst**: 10-05-22 17:00

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 17:00

Wat ben jij een geweldige eigenaresse voor Jelmer.

Luister echt naar je eigen gevoel en niet naar dat van de kliniek.

Ik wil je heel veel sterkte wensen met heb besluit en ik weet zeker dat je de juiste beslissing kan maken.

**Geplaatst**: 10-05-22 17:02

Geplaatst: 10-05-22 17:02

Stephanie_86 schreef:
De kliniek heeft gisteren gezegd dat ze er niet achter staan en dat het niet eerlijk is tegenover het paard om hem te laten gaan als ik geen antwoord heb en niet de behandeling aan ga. Ik wil het beste voor mijn vriend en zo'n opmerking steekt in mijn hart. En maakt dat ik me voel alsof ik een slechte eigenaar ben.

Dat deze opmerking je raakt is logisch. Maar hij zegt eigenlijk meer over de kliniek dan over jou en de beslissingen die je neemt over je paard. Soms zijn dierenartsen zo in de 'diagnostische en behandelmodus' dat ze het totale plaatje vergeten. Voor een arts is het logisch om door te zoeken naar de oorzaak en dat op te willen lossen, maar dat hoeft niet altijd in belang te zijn van de klant (paard + eigenaar).

De symptomen van je paard zijn ernstig en het is maar de vraag of je iets met een diagnose kan en wie er wat aan heeft als je door gaat met onderzoeken. Je paard heeft het niet door als je hem 'te vroeg' in laat slapen en ook niet als je hem in laat slapen zonder duidelijke diagnose. Hij heeft het wel door als hij lang ellendig blijft staan. Een paard met deze symptomen is geen gezond paard wat je laat gaan.

Door een dergelijke opmerking laat de dierenarts m.i. maar een beperkte blik te hebben en ik denk het zeker gerechtvaardigd is om hem naar huis te halen en door je vertrouwde d.a. hem in te laten slapen. Die heeft niet voor niets al aangegeven dat hij achter deze keuze staat.

Veel sterkte met je paardje en je keuzes.

**Geplaatst**: 10-05-22 19:20

Geplaatst: 10-05-22 19:20

xPabloBokt schreef:
Voor een paard is er geen morgen, geen besef van toekomst, geen besef van tijd. Alleen het hier en nu. Hou dat in je achterhoofd bij je beslissing. Die komt nooit te vroeg voor een dier, die kán alleen te laat zijn.

Knuffel

Dan kan ik alleen maar zo ondertekenen...
Alleen is de balans tussen verstand en gevoel op het specifieke moment ver te zoeken.

@ TS : heel veel sterkte toegewenst ,je bent een topper ! En fijn dat jouw staleigenaresse jouw bijstaat.
Laat je door de kliniek niets wijsmaken, waar je niet achter staat.. als je vandaag geen verbetering ziet, dan zou het een wonder zijn, als die er morgen is.
Nogmaals veel sterkte

**Geplaatst**: 10-05-22 19:27

Geplaatst: 10-05-22 19:27

Hele moeilijke en pijnlijke beslissing maar je hebt duidelijk het beste voor hem!

Ik heb een fries gehad. Hij had een kankergezwel op zijn penis zitten toen was hij 22 jaar. Om alle ellende te voorkomen heb ik toen ook de keuze gemaakt om hem te laten inslapen. Sommige mensen zeiden ook, we zien niks aan hem waarom zou je het doen? Maar ik deed het voordat hij pijn kreeg want dat werd dan een lijdensweg en dat wil ik niet, voor geen enkele dier of mens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-05-22 20:10

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-22 20:10

Bedankt allemaal voor jullie lieve en steunende woorden dat doet me echt goed. Ben zo blij dat ik bevestiging krijg over hoe ik naar mijn beste vriend kijk.

Ik hoop dat ik vanavond een beetje kan slapen en dat er een wonder gebeurd op de kliniek vanacht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-05-22 20:11

Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-22 20:11

sasja0705 schreef:
xPabloBokt schreef:
Voor een paard is er geen morgen, geen besef van toekomst, geen besef van tijd. Alleen het hier en nu. Hou dat in je achterhoofd bij je beslissing. Die komt nooit te vroeg voor een dier, die kán alleen te laat zijn.

Knuffel

Dan kan ik alleen maar zo ondertekenen...
Alleen is de balans tussen verstand en gevoel op het specifieke moment ver te zoeken.

@ TS : heel veel sterkte toegewenst ,je bent een topper ! En fijn dat jouw staleigenaresse jouw bijstaat.
Laat je door de kliniek niets wijsmaken, waar je niet achter staat.. als je vandaag geen verbetering ziet, dan zou het een wonder zijn, als die er morgen is.
Nogmaals veel sterkte

Dit is zo waar het is zo moelijk een grens te stellen en dan heb je hem gesteld en wordt je weer aan het twijfelen gebracht

**Geplaatst**: 10-05-22 20:27

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 20:27

Daarom vertrouw op jouw gevoel.
Je wilt het beste voor hem.
En dat is dus NIET lijden.
Bedenk : een vluchtdier, dat NIET kan vluchten omdat zijn lijf niet werkt, is in permanente stress.
Dat zag ik ook dan aan mijn oldie, hij viel bijna om zo moe maar durfte zelfs in zijn veilige box -ook onder medicijnen- niet meer te gaan liggen... dat heeft mij wel mijn hart gebroken maar ook de knoop laten doorhakken.
Het is nu n beetje over 2 weken geleden en mijn verstand heeft er absoluut vrede mee... maar iedere dag zijn momenten daar kun je mij opvegen.
Alleen die momenten worden korter en maken plaats voor mooie herinneringen en dankbarheid voor die lange tijd en die avonturen die wij mochten beleven.

En zoals xPalblobokt schreef, je bent nooit te vroeg maar vaak te laat.
Ik denk aan je

**Geplaatst**: 10-05-22 20:53

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 20:53

Veel sterkte, je houdt van je paard en je maakt de goede keuze om hem lijden te besparen.

**Geplaatst**: 10-05-22 21:28

Geplaatst: 10-05-22 21:28

Stephanie_86 schreef:
Hij corrigeert zijn benen niet als de arts zijn benen overkruist zet en ook dan valt hij om.

Deze test is de ataxietest toch?

Ik vind de opmerkingen van de kliniek wel erg grof naar jou toe. Persoonlijk denk ik dat ik ook zou kiezen voor inslapen als er geen verbetering in zit (al weet ik uit ervaring dat ik in zo'n situaties niet altijd mijn plannen of voornemens volg).

Enige wat ik mss nog zou doen als tussentijdse behandeling is osteopaat of chiropractor of dergelijke, je weet maar nooit dat er ergens een zenuw gekneld zit die door de behandeling kan loskomen. Ik weet dat ik nu wss heel Bokt over me heen krijg door osteo te verkiezen boven DA, maar veel heb je er niet bij te verliezen.

**Geplaatst**: 10-05-22 21:49

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 21:49

Een dier zien lijden doet meer verdriet dan een dier missen. Dat hou ik mezelf altijd voor als ik voor zo'n onmogelijke keuze sta. Heel veel sterkte en volg je gevoel, jij kent hem beter dan wie dan ook! :(:)

**Geplaatst**: 10-05-22 22:29

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 10-05-22 22:29

Ik duim heel hard mee, dat hij morgen beter is.
Ik snap je situatie heel goed, een paard op leeftijd door de hele medische mallemolen halen, zonder zekerheid te hebben dat hij nog een paard waardig leven zal hebben, is niet fair.
Niet naar het paard en eerlijk is eerlijk, ook niet naar jou portemonnee.
Duizenden euro’s uitgeven om te achterhalen wat hij heeft en hem dan te laten inslapen, is een beetje egoïstisch vanuit medisch perspectief. Want die onderzoeken zullen ook niet zo makkelijk gaan, als hij zo slecht te been is.
Heel veel sterkte, morgen!!! Ik zal een kaarsje branden opdat hij toch nog opknapt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-05-22 07:51

Geplaatst door de TopicStarter : 11-05-22 07:51

hwn schreef:
Stephanie_86 schreef:
Hij corrigeert zijn benen niet als de arts zijn benen overkruist zet en ook dan valt hij om.

Deze test is de ataxietest toch?

Ik vind de opmerkingen van de kliniek wel erg grof naar jou toe. Persoonlijk denk ik dat ik ook zou kiezen voor inslapen als er geen verbetering in zit (al weet ik uit ervaring dat ik in zo'n situaties niet altijd mijn plannen of voornemens volg).

Enige wat ik mss nog zou doen als tussentijdse behandeling is osteopaat of chiropractor of dergelijke, je weet maar nooit dat er ergens een zenuw gekneld zit die door de behandeling kan loskomen. Ik weet dat ik nu wss heel Bokt over me heen krijg door osteo te verkiezen boven DA, maar veel heb je er niet bij te verliezen.

Ja dat klopt ook tijdens het lopen aan z'n staart trekken is een onderdeel daarvan. Jelmer reageerde hier ook niet goed op. Heb ook zitten denken om nog een osteo te laten komen. Het ligt er aan hoe ik hem vanmiddag aantref of ik dat nog doe.. wil vanmiddag gewoon eerlijk naar jel kijken met in m'n achterhoofd zijn welzijn en toekomst.

Heb de filmpjes die ik gister gemaakt heb nog 20 keer bekeken en hoop zo dat het vanmiddag beter gaat want dit doet me zoveel verdriet. Hij bleef wiebelen om rechtop te blijven en z'n achterbenen staan zo om evenwicht te houden
Afbeelding

Thuis stond ie voor wijdbeens

**Geplaatst**: 11-05-22 08:22

Re: ouder paard plots omvallen

Geplaatst: 11-05-22 08:22

In eerste instantie dacht ik ook wat een rare reacties van die kliniek, maar toen bedacht ik me dat ons paard ook een x een tia heeft gehad. Hij was toen 16. Hij werd toen meteen door onze da op de juiste manier behandeld en dat is een geluk bij een ongeluk want veel dierenartsen herkennen het niet omdat het heel weinig voorkomt. Er is toen een professor uit Utrecht geweest die er in gespecialiseerd is omdat ie graag de symptomen wilde zien juist omdat hij niet zo vaak die kans kreeg. Hij zei toen dat ie na een week moest opknappen, anders was er geen kans op herstel. Het zag er niet best uit maar op dag 7 zagen we hem verbeteren en uiteindelijk is ie helemaal opgeknapt en is ie 24 jr oud geworden. Ik wil je dit meegeven, omdat er misschien voor jou paard toch hoop is en je hem een weekje zou kunnen geven om te kijken of ie toch wil opknappen