Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-12-20 16:44

Geplaatst: 12-12-20 16:44

ME10 schreef:
nicky_rilana schreef:
Misschien een hele domme vraag, maar wat wil je opereren aan artrose? Meestal zijn operaties juist slecht en vergroot het de kans op artrose.
Het enige wat ik ken en bewezen werkt is de knie distractie (bij mensen) dit zorgt voor nieuw kraakbeen.

Geen idee. Je zou het kunnen ‘fixeren’ zei mijn veearts maar weet niet wat hij hiermee bedoeld. Ze zou dan nog steeds ‘onbruikbaar’ zijn volgens hem onder het zadel, maar dan kan ze misschien wel pijnvrij verder. Ik ga kijken voor eerst een second opinion en of er behandeling mogelijk is al dan niet in de vorm van medicatie.

fixeren is letterlijk het gewricht vastzetten. Bij mensen wordt dat veelal gedaan met pinnen. Bij mij is dat voorgesteld maar ook afgeraden door nog veel meer specialisten omdat door het fixeren de omliggende gewrichten plots meer en anders belast worden (ipv geleidelijk aan zoals het zou gebeuren zonder fixatie.) waardoor je in de omliggende gewrichten sneller problemen zal krijgen. Dit betrof dan dus een mens. Ik kan me dus niet voorstellen dat dit een verstandige zet is bij een paard dat de gewrichten nog veel meer belast.

Dat gezegd zijnde zou ik bij dit paard, gebaseerd op jouw verhaal, een second opinion willen. Ze zijn er soort van per ongeluk achter gekomen dat ie artrose heeft omdat ie na een ongelukje mankte. En hij zou ineens alleen maar goed zijn voor de slacht terwijl hij er voor die tijd nooit op gemankt heeft?
Dan zou ik zeker willen zijn dat ie inderdaad mankt op het geen dat op de foto's staat en niet op iets anders.
Zeker als je doel met dit paard niet perse sport is maar "pijnvrij zonder belasting" ook al prima zou zijn.

**Geplaatst**: 12-12-20 16:59

Geplaatst: 12-12-20 16:59

Het paard is 1,5 !!!

Geef het tijd. Mijn hengst werd op zijn 4 de afgekeurd vanwege artrose. Er zijn fotos gemaakt omdat hij op de helling volte mankte. Hij zou op speciaal beslag moeten of einde oefening. Ik heb hem nooit op dat beslag gezet omdat ik niet geloof in fixatie.Op zijn 22 ste moesten er opnieuw fotos worden gemaakt voor iets anders. Ze dachten dat het verband kon houden met de eerder gediagnostiseerde artrose. Ze hebben met. 3 dierenartsen gezocht maar geen artrose gevonden. Hengst is nooit kreupel geweest behalve die ene keuring.

Ik zou zeggen maak voor nu even geen drama. Overvoed je paard niet. Zorg dat je laag ontstekingsgevoelig voer voert ( weinig suikers ) geef evt ouderwets levertraan erbij ( werkt vele malen sterker dan plantaardige omegas) en laat het paard gewoon paard zijn en groeien. Zolang het niet alle dagen mank gaat, misschien af en toe een keer, zie ik nog geen reden tot paniek. Laat “ het lijf “ zijn werk doen en kijk op een jaar 3 of 4 nog eens.

Succes!

**Geplaatst**: 12-12-20 17:15

Geplaatst: 12-12-20 17:15

StalNollie schreef:
Pff heel eerlijk de groene weides

Je durft nogal met dit advies!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-20 17:32

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-20 17:32

fransje23 schreef:
ME10 schreef:
Nee de foto’s zijn gemaakt toen ze ineens kreupel werd. Ik dacht aan een breuk of barst omdat ze in haar eetbak (zo een ronde lage bak) en enkele keren was gestapt en blijven hangen erachter. Toen ineens werd ze kreupel dus wou ze graag op foto hebben om te zien wat er mis was. En toen zijn we er dus toevallig achter gekomen.
Volgens de veearts was het manken niet direct te linken aan de botafwijking. Maar aangezien ze blijft manken nu denkt hij van wel nadat ik hem een bericht stuurde van is dit normaal. En nu komt hij dus af met ze heeft artrose dus het manken is normaal.
Tjehhhh.. ik weet het niet meer nu

In de eerste instantie leek de afwijking op de foto dus een toevalstreffer en later hing er ineens een zware diagnose aan?
Paard is met het been blijven hangen? Zou dus ook kunnen dat er een tussenpees of ligament beschadigd is? Het been is verder niet uitverdoofd om de exacte locatie te bepalen?

Ik dacht ook meteen aan pezen of spierscheuren omdat ze dus al eens was blijven in de bak en erna begon te manken.

Ja het manken was niet specifiek de oorzaak van de botafwijking zei hij toen hij de rx’en besprak..
Omdat er KANS was dat ze door die botafwijking artrose erop ging ontwikkelen. Vandaar dat hij zei binnen 1 jaar opnieuw op foto zetten zodat we zien welke schade er is en of er artrose op gevormd is al. Of als het door de groeiontwikkeling toch spontaan was hersteld.

Maar omdat ze dus nog steeds mankt stuurde ik een bericht deze week met is het normaal dat ze nog steeds mankt en daar zei hij dus nu op ‘ja is normaal ze heeft artrose’. Eerst was het manken niet specifiek aan de botafwijking, zeker niet omdat het pas na enkele tijd bij mij is opgetreden. En nu is het manken ineens wel teken dat ze artrose heeft... vandaar dat ik het heel moeilijk heb met die veearts nog te geloven.

Verder hebben ze het manken niet bekeken, maar we zijn dus per toeval op die botafwijking uitgekomen. Tenzij het manken wél specifiek is aan de botafwijking, maar dat zei hij niet. Hij gaat nu gewoon uit van een slechte prognose omdat ik zei dat ze nu al 2 maanden mankt.

**Geplaatst**: 12-12-20 17:36

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 12-12-20 17:36

Ik zou zeker later het paard volledig op de foto zetten. Het gebeurt nogal eens dat het niet op 1 plek zit, maar dat er toch meer aan de hand is in andere gewrichten. Dat zou ik dan wel willen weten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-20 17:45

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-20 17:45

Pareltjes schreef:
Het paard is 1,5 !!!

Geef het tijd. Mijn hengst werd op zijn 4 de afgekeurd vanwege artrose. Er zijn fotos gemaakt omdat hij op de helling volte mankte. Hij zou op speciaal beslag moeten of einde oefening. Ik heb hem nooit op dat beslag gezet omdat ik niet geloof in fixatie.Op zijn 22 ste moesten er opnieuw fotos worden gemaakt voor iets anders. Ze dachten dat het verband kon houden met de eerder gediagnostiseerde artrose. Ze hebben met. 3 dierenartsen gezocht maar geen artrose gevonden. Hengst is nooit kreupel geweest behalve die ene keuring.

Ik zou zeggen maak voor nu even geen drama. Overvoed je paard niet. Zorg dat je laag ontstekingsgevoelig voer voert ( weinig suikers ) geef evt ouderwets levertraan erbij ( werkt vele malen sterker dan plantaardige omegas) en laat het paard gewoon paard zijn en groeien. Zolang het niet alle dagen mank gaat, misschien af en toe een keer, zie ik nog geen reden tot paniek. Laat “ het lijf “ zijn werk doen en kijk op een jaar 3 of 4 nog eens.

Succes!

Dat maakt me al iets geruster.
Heeft jouw hengst nog in de sport gelopen?

Ze krijgen Vitalbix wat wel weinig suikers bevat.
Je ziet haar alleen manken als ze draaft en dan heel onregelmatig. De ene pas wel, de andere pas niet. Als ze rondcrost mankt ze weer in draf. Maar daar zie je dan niks van in stap of galop, ook niet als ze uit de galop naar draf gaat, pas weer na enkele passen. Heel vreemd.

Die levertraan, op wat werkt dat?
Best een jaar afwachten dan tenzij ze blijft manken. Maar ze staat eerlijk gezegd wel heel goed rond nu. Ik ben gehalveerd vanaf vandaag met de Vitalbix, dus ze krijgen nu nog maar 300-400gram. Al is het maar om de belasting te verkleinen

**Geplaatst**: 12-12-20 17:55

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 12-12-20 17:55

Denk er ook wel aan dat "het lijf zijn werk laten doen" twee kanten op kan gaan. Natuurlijk trek je je op aan het positieve verhaal van Pareltjes, maar daarnaast zijn er ook negatieve verhalen.
Niet om je dit advies af te raden, want op zich is het naast "ga voor een second opinion" ook wel een goed advies, maar zorg dan wel dat je die beslissing doordacht neemt, goed wetende wat de pro's en con's zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-20 18:05

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-20 18:05

Gini schreef:
Denk er ook wel aan dat "het lijf zijn werk laten doen" twee kanten op kan gaan. Natuurlijk trek je je op aan het positieve verhaal van Pareltjes, maar daarnaast zijn er ook negatieve verhalen.
Niet om je dit advies af te raden, want op zich is het naast "ga voor een second opinion" ook wel een goed advies, maar zorg dan wel dat je die beslissing doordacht neemt, goed wetende wat de pro's en con's zijn.

Een second opinion volgt er zowiezo. Als ze me aanraden haar in te slapen, dan zal ik haar zeker niet egoïstisch bij me houden en haar laten gaan. Maar enkel en alleen als er echt geen uitweg meer is voor haar.
En natuurlijk ga ik van het slechtste uit, dan kan het enkel positiever worden. Maar vrees dat we niet op voorhand weten hoe het zal evolueren. Het vervelende is natuurlijk dat het na een jaar nóg moeilijker zal zijn als ik ze dan zou moeten afgeven.
Ik ben in afwachting van een andere veearts die de rx’en ging bekijken en verdere info geven. Even afwachten dus

**Geplaatst**: 12-12-20 18:13

Geplaatst: 12-12-20 18:13

ME10 schreef:
Gini schreef:
Denk er ook wel aan dat "het lijf zijn werk laten doen" twee kanten op kan gaan. Natuurlijk trek je je op aan het positieve verhaal van Pareltjes, maar daarnaast zijn er ook negatieve verhalen.
Niet om je dit advies af te raden, want op zich is het naast "ga voor een second opinion" ook wel een goed advies, maar zorg dan wel dat je die beslissing doordacht neemt, goed wetende wat de pro's en con's zijn.

Een second opinion volgt er zowiezo. Als ze me aanraden haar in te slapen, dan zal ik haar zeker niet egoïstisch bij me houden en haar laten gaan. Maar enkel en alleen als er echt geen uitweg meer is voor haar.
En natuurlijk ga ik van het slechtste uit, dan kan het enkel positiever worden. Maar vrees dat we niet op voorhand weten hoe het zal evolueren. Het vervelende is natuurlijk dat het na een jaar nóg moeilijker zal zijn als ik ze dan zou moeten afgeven.
Ik ben in afwachting van een andere veearts die de rx’en ging bekijken en verdere info geven. Even afwachten dus

Ik zou naar een kliniek gaan

**Geplaatst**: 12-12-20 18:14

Geplaatst: 12-12-20 18:14

Met een negatief verhaal dacht ik eigenlijk zelfs nog niet meteen aan inslapen. Het scenario dat ik in mijn hoofd had was dat ze straks 2 of 3 jaar is en dat het duidelijk is dat dit dier wel pijnvrij kan leven, maar niet als rijpaard. Dat ze als het ware wel gewoon als paard 25 jaar kan worden, maar dat je nooit op haar rug zal zitten. Dat vind ik een van de moeilijkere scenario's.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-20 19:02

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-20 19:02

Gini schreef:
Met een negatief verhaal dacht ik eigenlijk zelfs nog niet meteen aan inslapen. Het scenario dat ik in mijn hoofd had was dat ze straks 2 of 3 jaar is en dat het duidelijk is dat dit dier wel pijnvrij kan leven, maar niet als rijpaard. Dat ze als het ware wel gewoon als paard 25 jaar kan worden, maar dat je nooit op haar rug zal zitten. Dat vind ik een van de moeilijkere scenario's.

Ze zijn springgefokt met best wel heel erg goede papieren, dus alles is inderdaad een heel negatief verhaal al nu. Maar desondanks ben ik aan haar gehecht en slaap ik mijn paarden niet meteen in als ze niet meer voor de sport kunnen dienen. Desnoods blijft ze maar als weidemaatje voor haar zus, als dat pijnvrij kan

**Geplaatst**: 12-12-20 19:06

Geplaatst: 12-12-20 19:06

ME10 schreef:
Pareltjes schreef:
Het paard is 1,5 !!!

Geef het tijd. Mijn hengst werd op zijn 4 de afgekeurd vanwege artrose. Er zijn fotos gemaakt omdat hij op de helling volte mankte. Hij zou op speciaal beslag moeten of einde oefening. Ik heb hem nooit op dat beslag gezet omdat ik niet geloof in fixatie.Op zijn 22 ste moesten er opnieuw fotos worden gemaakt voor iets anders. Ze dachten dat het verband kon houden met de eerder gediagnostiseerde artrose. Ze hebben met. 3 dierenartsen gezocht maar geen artrose gevonden. Hengst is nooit kreupel geweest behalve die ene keuring.

Ik zou zeggen maak voor nu even geen drama. Overvoed je paard niet. Zorg dat je laag ontstekingsgevoelig voer voert ( weinig suikers ) geef evt ouderwets levertraan erbij ( werkt vele malen sterker dan plantaardige omegas) en laat het paard gewoon paard zijn en groeien. Zolang het niet alle dagen mank gaat, misschien af en toe een keer, zie ik nog geen reden tot paniek. Laat “ het lijf “ zijn werk doen en kijk op een jaar 3 of 4 nog eens.

Succes!

Dat maakt me al iets geruster.
Heeft jouw hengst nog in de sport gelopen?

Ze krijgen Vitalbix wat wel weinig suikers bevat.
Je ziet haar alleen manken als ze draaft en dan heel onregelmatig. De ene pas wel, de andere pas niet. Als ze rondcrost mankt ze weer in draf. Maar daar zie je dan niks van in stap of galop, ook niet als ze uit de galop naar draf gaat, pas weer na enkele passen. Heel vreemd.

Die levertraan, op wat werkt dat?
Best een jaar afwachten dan tenzij ze blijft manken. Maar ze staat eerlijk gezegd wel heel goed rond nu. Ik ben gehalveerd vanaf vandaag met de Vitalbix, dus ze krijgen nu nog maar 300-400gram. Al is het maar om de belasting te verkleinen

Mijn hengst is inmiddels 25 is twee weken geleden weer op de foto gezet omdat hij een nare glijder had gemaakt. Stokkreupel ( checkligament) maar ook nu nog steedsgeen artrose. De hengst heeft voldoende moeten werken in zijn leven..

Ik geef vanaf zijn 4de levertraan bij ( alleen in de winter want zomergras maakt voldoende omega aan) levertraan werkt zeer goed ontstekingsremmend. Liever gezegd het voorkomt ontstekingen. Dus bij artrose achtige aandoeningen zeker aan te bevelen.

**Geplaatst**: 12-12-20 19:06

Geplaatst: 12-12-20 19:06

Ik ken dat scenario zoals Gini eerder schrijft. Had afgelopen jaar een jaarling hengst met een vergroeing in zn rug. De arts zei na rontgelogisch onderzoek, niet verder in investeren. Laat hem nog maar een jaar op het land en kijk hoe het zich ontwikkeld.
Had hem gefokt met doel als sportpaard uit succesvolle ouders.niet om op de wei te hebben staan of voor de kar te laten lopen.
De vergroeing ontwikkelde zich negatief. Hij kreeg serieus een bochel op zijn rug. Hebben hem in oktober laten inslapen.

**Geplaatst**: 12-12-20 19:14

Geplaatst: 12-12-20 19:14

Gini schreef:
Denk er ook wel aan dat "het lijf zijn werk laten doen" twee kanten op kan gaan. Natuurlijk trek je je op aan het positieve verhaal van Pareltjes, maar daarnaast zijn er ook negatieve verhalen.
Niet om je dit advies af te raden, want op zich is het naast "ga voor een second opinion" ook wel een goed advies, maar zorg dan wel dat je die beslissing doordacht neemt, goed wetende wat de pro's en con's zijn.

Een paard van 1,5 is een baby. Paarden zijn sterren in compenseren. Het lijf zijn werk laten doen is bedoeld als laat het volwassen worden. Je kunt versteld staan wat het lijf zelf kan repareren. TS lijkt me begaan genoeg om een overwogen beslissing te maken met behulp experts.

Ik kan geen koffiedik kijken, maar ik heb genoeg “ wondertjes” zien gebeuren als je een dier maar de tijd en de zorg geeft die het nodig heeft.

**Geplaatst**: 12-12-20 19:40

Geplaatst: 12-12-20 19:40

Is er ook uitverdoofd? Ik bedoel is dit ook echt de reden dat het paard kreupelt? K zou als ik jou was bij een andere dierenarts klinisch ( dus beoordelen op t oog en middels uitverdoven proberen te lokaliseren waar de kreupelheid vandaan komt) en rontgenologisch ( indien nodig) kreupelheids onderzoek uit laten voeren. En van daar uit verder. Gewoon op de wei met soortgenoten heeft ze zo te lezen ook niet teveel aan te lijden. Dat kan in veel gevallen een oplossing zijn. Over een half jaar nog eens bekijken.

**Geplaatst**: 12-12-20 20:01

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 12-12-20 20:01

Ben het met je eens, eerst nog eens verder onderzoeken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-20 22:19

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-20 22:19

Bernoe schreef:
Is er ook uitverdoofd? Ik bedoel is dit ook echt de reden dat het paard kreupelt? K zou als ik jou was bij een andere dierenarts klinisch ( dus beoordelen op t oog en middels uitverdoven proberen te lokaliseren waar de kreupelheid vandaan komt) en rontgenologisch ( indien nodig) kreupelheids onderzoek uit laten voeren. En van daar uit verder. Gewoon op de wei met soortgenoten heeft ze zo te lezen ook niet teveel aan te lijden. Dat kan in veel gevallen een oplossing zijn. Over een half jaar nog eens bekijken.

Van dat uitverdoven heb ik nog nooit gehoord, dat moet ik zelf eens opzoeken. Kreupelheidsonderzoek ga ik ook navragen. Mijn paarden hebben eigenlijk nooit iets gemankeerd in mijn leven dus ik heb heel weinig met veeartsen te maken gehad. In die dingen moet ik mij precies wat verdiepen, welke onderzoeken allemaal mogelijk zijn.
Ze staat nu gewoon 24/7 op weide met haar zus en andere paarden langs hun. Maar ze komen binnen enkele maanden aan huis te staan met hun 2tjes.
Zou het beter zijn als ze snachts op stal zou staan? Dat haar lichaam wat rust krijgt? Want sinds ze zo opgeknapt zijn doen ze heel zot in de weide, en dat lijkt me misschien ook niet ideaal als ze al kreupel loopt? Zou dat niet nóg meer schade veroorzaken??

**Geplaatst**: 12-12-20 22:44

Geplaatst: 12-12-20 22:44

Pareltjes schreef:
StalNollie schreef:
Pff heel eerlijk de groene weides

Je durft nogal met dit advies!

Zkerr en blijf erbij. Oké second opinion Kan Altijd Maar artrose is artrose en dit gaat niet over word alleen maar meer of blijft hangen. Weg gaat het niet in jou geval/verhaal twijfel ik aan de eerdere foto's/ advies. Artrose verdwijnt niet. Paard is 1.5 er zijn nog zoveel goede paarden ik zou zonder twijfel de groene weides kiezen.

**Geplaatst**: 12-12-20 22:48

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 12-12-20 22:48

Ja maar met zo'n flut advies van de DA kun je natuurlijk geen fatsoenlijke beslissingen nemen want je weet niet eens waar je mee te maken hebt. Dus laat het eerst eens degelijk onderzoeken. Ik zou ook niet zo treuzelen TS. Gewoon kliniek bellen, kreupelheidsonderzoek laten doen met een maximaal budget in je hoofd en klaar ben je. Schiet sneller op dan dit heen en weer gediscussieer waarbij mensen het paard in kwestie niet kennen.

**Geplaatst**: 12-12-20 23:01

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 12-12-20 23:01

Visdonk in Roosendaal over de grens bij Essen, Mark van der Harst is gespecialiseerd in artrose.
Hele fijne kliniek en hebben heel veel apparatuur!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-12-20 00:20

Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-20 00:20

Ik heb alreeds de rx’en doorgestuurd en voor een second opinion gevraagd hoor. Maar dit gaat helaas niet op 1/2 dagen en zeker niet in het weekend. Hier komen veeartsen enkel voor spoedgevallen dan.
Hopelijk heb ik maandag meer informatie en kan ik daarop verder gaan.
Ik geef mijn kleine meid nog niet op! Hopelijk komt er toch nog iets positief uit!!

Bedankt alvast iedereen voor de tips. Ik neem ze allemaal ten harte. Ik ga maandag nog wat andere klinieken bellen om te kijken wat zij zeggen, hopelijk zit er iemand tussen die toch een lichtpuntje kan brengen.

Fijne avond iedereen!
Groetjes

**Geplaatst**: 13-12-20 01:09

Geplaatst: 13-12-20 01:09

StalNollie schreef:
Zkerr en blijf erbij. Oké second opinion Kan Altijd Maar artrose is artrose en dit gaat niet over word alleen maar meer of blijft hangen. Weg gaat het niet in jou geval/verhaal twijfel ik aan de eerdere foto's/ advies. Artrose verdwijnt niet. Paard is 1.5 er zijn nog zoveel goede paarden ik zou zonder twijfel de groene weides kiezen.

[/quote]

Moet het wel héél zeker artrose zijn. Bovendien is de ene mate van artrose de andere niet. Het feit dat er voldoende goede paarden zijn is natuurlijk geen reden deze te laten inslapen. Een beetje dierenarts zal dat niet eens gaan doen.

Bovendien hoeft artrose lang niet altijd snel progressief te zijn. Kan ook tot stilstand komen voor jaren aan een stuk. Btw ik heb zelf artrose is prima mee te leven en ondanks dat er nog voldoende “ goede “ mensen zijn heeft mijn man besloten me toch maar niet te laten inslapen.....

**Geplaatst**: 13-12-20 01:13

Geplaatst: 13-12-20 01:13

Zullen we mensen niet met paarden vergelijken in deze?
1. Mensen kunnen zelf pijn aangeven
2. Mensen wegen geen 500kg en staan niet overwegend.
3. Mensen hebben veelal niet de mogelijkheid om ingeslapen te worden omwille van artrose.
En er zijn nog een boel verschillen maar goed.

**Geplaatst**: 13-12-20 01:25

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 13-12-20 01:25

Helemaal mee eens ayasha mensen mwt dieren vergelijken gewoon niet doen dat is peren met appels vergelijken

**Geplaatst**: 13-12-20 09:46

Geplaatst: 13-12-20 09:46

Ayasha schreef:
Zullen we mensen niet met paarden vergelijken in deze?
1. Mensen kunnen zelf pijn aangeven
2. Mensen wegen geen 500kg en staan niet overwegend.
3. Mensen hebben veelal niet de mogelijkheid om ingeslapen te worden omwille van artrose.
En er zijn nog een boel verschillen maar goed.

Paarden kunnen ook pijn aangeven. Is achterhaald dat ze dat niet zouden kunnen. Moet je als eigenaar de signalen wel kennen én willen zien

Een lichaam staat in verhouding. Of een zoogdier 5, 50 of 500 kilo weegt, het lichaam is uitbelanceerd op dát gewicht en kan dus ook prima die krachten aan.
Voor het staan heeft een paard ook een mooi mechanisme ontwikkeld zodat het geen spierkracht kost.

Nee doorgaans worden mensen niet ingeslapen omwille van artrose. Hoeft een 1,5 jaar oud paard ook niet trouwens zolang er nog geen eenduidige diagnose is.

Is er wel zoveel verschil? Of maakt het als paardenhouder alleen maar lastig? Paard met mankement is kostbaar dus weg ermee. Sommige reacties moet je eens in perspectief zetten. En niet gelijk gaan roepen naar de eeuwige weides etc. Nog voor er überhaubt een fatsoenlijke diagnose is. Daarnaast is wat voor de een onbruikbaar is kan voor de andere nog prima “ bruikbaar “ zijn.