Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-10-14 14:15

Geplaatst: 11-10-14 14:15

amoj schreef:
Ik heb mijn pony terug ggezet op 1/4 ipv 1/2 pil. Ze is qua karakter zo veranderd door die rotmedicijnen, dat ik er verdrietig van word... We hadden een vreselijk goeie band, ze was zon mak schaap... En als ze me nu op 100 meter afstand ziet lopen rent ze keihard weg... Ik kan niets meer beginnen met haar, ze vertrouwt me niet meer. Meer bokkers die dit herkennen? Wat hebben jullie toen gedaan?

Klinkt alsof je paard op een te hoge dosis stond.[/quote]
Of.......het paard was gewoon 'ziek' ( in de periode dat ze nog zo mak en braaf was) en voelt zich nu met medicijnen weer beter, wordt weer energiek, speels en een beetje brutaal...? Da's namelijk de andere kant van de medaille.[/quote]

Daar heeft JP wel een goed punt hè!

**Geplaatst**: 11-10-14 14:27

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 14:27

Zo verwacht ik mijn oude pingpongbal fjord weer terug. Hoewel het erg relaxt buitenrijden is nu, maar mis gewoon wat.

**Geplaatst**: 11-10-14 15:35

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 15:35

@Marcella, ik heb dus wel MN eigen hysterische meisje weer terug. Ze was ook wat mat geworden met rijden, maar sinds dat ze nu zon 7 weken op de prascend staat is ze weer erg energiek en vind het rijden echt weer leuk. Ik heb nu dus ook MN thiedeman er weer om, die allang achterin MN kast verdwenen was haha.

**Geplaatst**: 11-10-14 15:39

Geplaatst: 11-10-14 15:39

Nog maar 4 dagen prascend aan het geven dus morgen nog maar even genieten met buitenrijden denk ik zo als het weer wil meewerken.

Viel me gisteren op dat de vacht dus ook weer bijna aangegroeid is wat ik vorige week eraf gehaald heb.

**Geplaatst**: 11-10-14 15:53

Geplaatst: 11-10-14 15:53

janouk schreef:
pluisbeer schreef:
Net de weegschaal langs gehad. Joris 1, 45m weegt 437, 5 kg. Type haf. Krijgt 1 tablet. De andere haf 1, 55m en 599, 5kg ( geen cushing)

Ik hoop dat 599 een typfout is en dat er 499 moet staan

Wij schrokken er ook van. Hij is wel dik en staat nu sinds een week met graasmasker op. Maar zo zwaar had ik niet gedachr. Ik had 550 gegokt. Joris is met zijn 437, 5 te dun.ik zie teveel ribben. Nu is zin bespiering ook wel weg met de cushing en niks doen. Zou die bespiering nog terug kunnen komen? Maar julli vinden 437, 5 niet weinig voor 1, 46(was eerst 1.47 type haf ?

Ik vond het wel verhelderend de weegschaal

**Geplaatst**: 11-10-14 16:05

Geplaatst: 11-10-14 16:05

Zo zie je maar pluisbeer, dat gewicht - het aantal kg's dus helemaal niets hoeft te zeggen, want dat had ik dus eigenlijk ook weer niet gedacht dat je cushing paardje met 437 kg te mager zou zijn...

**Geplaatst**: 11-10-14 20:33

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 20:33

Ik vind cushingpaardjes wel vaker wat rond in de ribben.
Wil niet perse zeggen dat ze mager zijn. Maar als de bespiering in de rug wat zwak wordt zakt de buik wat naar beneden en zie je soms wat meer rib.
Heb je een foto?

**Geplaatst**: 11-10-14 20:38

Geplaatst: 11-10-14 20:38

Goedenavond, fijn de weg naar dit topic te hebben gevonden. Ik ga ook zeker teruglezen, maar heb ook jullie ervaring nodig.

4 maanden geleden stond mijn 17-jarige shetmerrie ineens hoefbevangen, zonder aanleiding. Ze is mooi op gewicht, helaas door tijdgebrek niet altijd mee gewerkt. Veearts erbij, medicijnen en ze liep al snel weer als vanouds.
Tot 3 maanden later, weer hoefbevangen, hoe kan dat toch? Ze staat met een graaskorf, krijgt alleen arm hooi en zeker geen extra's. Weer de veearts erbij, om cushing uit te sluiten, bloedonderzoek gedaan. Na een week de uitslag, positief getest op cushing, in hoeverre het positief is.

medicijnen werden voorgeschreven, begonnen met een 1/2 pil. Eer leek na 2 weken verbetering te zijn, maar het zullen de pijnstillers zijn geweest. Ze werd al snel down. Vorige week heb ik vorige week toch maar weer de veearts gebeld, mij werd gezegd, dat het tijd heeft om de medicijnen te laten werken. Tja dat las ik ook overal. Afgelopen woensdag stond ze ineens met één voorbeentje op rust. Heb de smid laten komen, in ieder voorhoefje, 2 zweren.

Ik ben er helaas niet bijgeweest, omdat ik met mijn werk niet weg kon.

Gelukkig leek het snel beter te gaan, tot vanochtend. Weer een voorbeentje op rust. Heb gelijk de hoefsmid weer gebeld. Ik zweer bij deze smid, hij is natuurlijk bekapper en is heel kundig, geduldig, en vooral een echt paardenmens.
Hij vertelde mij dat de hoeven flink te lijden hebben gehad onder de cushing en de hoefbevangenheid. Hij heeft nog nooit zulke slechte hoeven gezien en is er niet gerust op. Hij wil al het aangetaste hoefweefsel wegsnijden, alleen mag hij dat niet doen, zonder supervisie van een veearts. Woensdag heeft hij eigenlijk vrij, maar wil speciaal voor haar komen.
Hij heeft duidelijk aangegeven, dat afhankelijk van de uitkomst van woensdag we een keuze moeten gaan maken. Kunnen we doorbehandelen of gaan we haar naar de eeuwige groene weides sturen?

Ik ben er niet gerust op, hoop natuurlijk dat ik haar nog even bij mij mag houden, we hebben zoveel mee gemaakt samen. Moet ook realistisch zijn, dit is ook geen doen meer. Ik hoop maar dat ze haar snel beter voelt.

Ik ga dit topic van voor naar achter doorlezen, maar ben nu nog te emotioneel door vandaag. Hebben jullie een soortgelijk verhaal? Wat is jullie advies?

**Geplaatst**: 11-10-14 20:49

Geplaatst: 11-10-14 20:49

Welkom, helaas fanneke. Wat een verhaal en ik heb niet zo iets heftigs met die van mij (nog niet) aan de hand gehad, maar wat ik mij eigenlijk direct afvraag na het lezen van jouw verhaal, is het dan ineens in pak hem beet 3 mnd tijd zo ernstig verslechterd met haar hoefjes? Als het je vaste smid is en hij hier blijkbaar nog nooit wat over gemeld heeft?

**Geplaatst**: 11-10-14 21:00

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 21:00

Hi Fanneke, nee ik heb geen vergelijkbaar verhaal. Mijn paard had altijd hele goede hoeven en is ook nooit hoefbevangen geweest. Nu is hb natuurlijk wel een symptoom, maar ik denk dat de heftigheid per paard verschilt. Ik heb hier best ernstige verhalen gelezen, maar meestal zijn die paarden er wel weer bovenop gekomen.

Na 2 weken kunnen de medicijnen hun werk ook nog niet doen, dus als het eerlijk is tegenover je pony (wat pijn en ongemak betreft) zou je het langer aan moeten kijken en natuurlijk verder behandelen voor hb. (pijnstilling en ontlasten van de voeten)

**Geplaatst**: 11-10-14 21:07

Geplaatst: 11-10-14 21:07

Fanneke, los van de hoefzweren, 1/2e pil is enorm veel voor een shetlander en zeker om daar zomaar mee te beginnen zonder rustig op te bouwen. Dit is zeer waarschijnlijk de reden dat ze down is. Meer mensen in dit topic hebben een verbetering gezien bij het terugschroeven naar een lagere hoeveelheid (liefst 1/8e als je dat voor elkaar krijgt) en dan weer heel rustig opbouwen. Het is best mogelijk dat je met 1/4e al goed zit.

En wat betreft de hoeven, hoeveel vertrouwen je ook in je hoefsmid hebt, voor je zulke beslissingen gaat nemen zou ik altijd een 2nd en misschien ook een 3rd opinion halen. Zo is mijn pony eens heel zwaar HB geweest (door vreselijk slechte bekapping van nieuwe smid), de dierenarts die erbij kwam was er zeker van dat hij een hart en een longkwaal had (hele hoge hartslag en ademhaling door de pijn) en dat het één door de ander veroorzaakt werd en dat 'het net is als oude mensen, ze kunnen nog 6 weken leven of nog 6 jaar'. Toen hij niet meer op zijn benen wilde staan was ik ten einde raad en heb ik toch op advies een andere dierenarts erbij gehaald. Die zei van 50 meter afstand: jeetje, wat is dat beest HB. En pony doet het nu 10 jaar verder nog steeds, maar als het aan haar had gelegen was hij dood geweest.

Laatst bijgewerkt door Nado op 11-10-14 21:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-10-14 21:12

Geplaatst: 11-10-14 21:12

Deze smid heb ik sinds januari, denk ik. Daarvoor heb ik er meerdere versleten, totdat ik deze tegen kwam. Hij is geduldig, vriendelijk voor Fanny en kon dingen noemen, over wat ze heeft mee gemaakt, dat hij had hij nooit kunnen weten. En wat ik nog belangrijker vind, hij neemt de tijd!

Ze heeft altijd hele mooie hoeven gehad, meer dan eens per half jaar was niet nodig. Ze sleet altijd mooi recht af, alleen de straal moest af en toe bij gesneden worden.

Na de eerste keer diagnose hoefbevangen, heeft hij haar wel bekeken, maar was nog niets direct zichtbaar. Na de tweede diagnose gingen haar hoeven zo hard achteruit, dat hij zelfs één keer in de week kwam om haar netjes te houden. Maar zoals hij zelf zegt: hij is geen veearts, om goed de schade in de hoef te kunnen bekijken, moeten er foto's worden gemaakt.
Hij mag alleen in het harde deel van de hoef werken. Ik moet eerlijk bekennen, dat ik op een gegeven niets meer qua informatie kon opnemen. Waar ik bang voor ben, gaat langzaam aan feit worden.....

Ik vind het wel prettig om te lezen, dat de medicijnen wellicht een oorzaak voor het down kunnen zijn. Dt geeft een sprankje hoop

**Geplaatst**: 11-10-14 21:15

Geplaatst: 11-10-14 21:15

ohjajoh6 schreef:
amoj schreef:
Ik heb mijn pony terug ggezet op 1/4 ipv 1/2 pil. Ze is qua karakter zo veranderd door die rotmedicijnen, dat ik er verdrietig van word... We hadden een vreselijk goeie band, ze was zon mak schaap... En als ze me nu op 100 meter afstand ziet lopen rent ze keihard weg... Ik kan niets meer beginnen met haar, ze vertrouwt me niet meer. Meer bokkers die dit herkennen? Wat hebben jullie toen gedaan?

Klinkt alsof je paard op een te hoge dosis stond.

Of.......het paard was gewoon 'ziek' ( in de periode dat ze nog zo mak en braaf was) en voelt zich nu met medicijnen weer beter, wordt weer energiek, speels en een beetje brutaal...? Da's namelijk de andere kant van de medaille.[/quote]

Daar heeft JP wel een goed punt hè![/quote

Mwah, weet niet... Ze is ook angstig en schrikkerig. Ze raakt helemaal in,paniek als ik bij haar in de box kom. Ik heb haar 8 jaar, heb haar gekocht als verwaarloosd ponytje. Zoals ze nu doet, deed ze ook toen ik haar net had. Bang, kopschuw, snel in paniek. Heb haar vanochtend na ruim een jaar weer onder t zadel, maar ze struikelde alleen maar. Heb ook t idee dat haar zicht verminderd is. Heb haar nu op een kwart, eens kijken hoe ze het daar op doet.

**Geplaatst**: 11-10-14 21:39

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 21:39

Fanneke: Wanneer het paard op een te hoge dosis staat is lethargie een van de symptomen! Dat is depressief zijn en zich terug trekken... Hopelijk knapt ze snel op op een lagere dosis.
De slechte hoeven zijn ook echt typisch Cushing. Mijn merrie is ook HB geweest, nu op medicatie nooit meer last van gehad (en staat de hele zomer op de weide). Wel wil ze in het najaar nog wel eens een zweertje hebben.. Dat is een blijvend iets helaas. (Maar nooit ernstig, altijd oppervlakkig en zo weg te snijden).

**Geplaatst**: 11-10-14 23:43

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 23:43

Dat een paard ná herstel van hoefbevangenheid hoefzweren krijgt is zo vreemd niet - heeft niet direct met de Cushing te maken, maar wel met de schade in de hoeven en het daardoor ontstane rest- en ontstekingsmateriaal. Het komt meer dan eens voor dat ná Hb na verloop van tijd toch een abces ontstaat.

Wat de 'depressie' betreft: door de pergolide (Prascend) gaat er nogal wat hormonaal door de war - het heeft tijd nodig om weer in balans te komen. Je kunt de dosering iets verlagen, maar je kunt ook APF geven, een adaptogeen kruidenmiddel ( elixer) wat zowel tegen slechte eetlust als hormonale onbalans kan werken.
APF is van Auburn Labs en is in NL te krijgen bij Pardoes Aurora.

**Geplaatst**: 11-10-14 23:59

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 11-10-14 23:59

Dat houdt bij mijn geen steek. Die was aan de voorhoeven bevangen en heeft aan de achterhoeven zweren.

**Geplaatst**: 12-10-14 00:03

Geplaatst: 12-10-14 00:03

Tja.. wat zal ik daar nou 's op zeggen ?

**Geplaatst**: 12-10-14 05:37

Geplaatst: 12-10-14 05:37

En ik denk weer dat er geen peil op te trekken is: die van mij is op 4 benen hb geweest en de ontstekingen hebben echt overal op het lijf al gezeten...

**Geplaatst**: 12-10-14 06:23

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 12-10-14 06:23

Ze eet gelukkig nog wel goed. Al krijgt ze alleen hooi.... De lagere dosering, merk je snel resultaat?

Tnx JP, ik ga eens kijken op de site.

Bah, heb er slecht van geslapen vannacht, als worse-case-scenarios zijn de revue gepasseerd.

**Geplaatst**: 12-10-14 07:41

Geplaatst: 12-10-14 07:41

IMJ schreef:
Ik vind cushingpaardjes wel vaker wat rond in de ribben.
Wil niet perse zeggen dat ze mager zijn. Maar als de bespiering in de rug wat zwak wordt zakt de buik wat naar beneden en zie je soms wat meer rib.
Heb je een foto?

Dat was ik me bij mijn pony idd ook aan het bekijken, hij heeft dit ook al een beetje.
Vaak hebben oudere paarden cushing en dan is het soms ook te wijten aan het ouder worden.
Maar mijn shet is pas 9 jaar.
Hij heeft niet meer die mooie vorm van eerst ook aan zijn hals merk ik dat er bespiering mist/ slapper is.

**Geplaatst**: 12-10-14 07:54

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 12-10-14 07:54

@Fanneke: als ik jouw was zo ik eens contact opnemen met de dierenkliniek in Rosendaal. Daar zitten ook de gespecialiseerde hoefsmeden van Nassau.

**Geplaatst**: 12-10-14 08:04

Geplaatst: 12-10-14 08:04

Fanneke, ook mijn shet ging snel achteruit, ik heb het idee dat die cushing dan ineens zoveel in de war schopt dat bij sommige pony's de achteruitgang heel snel gaat.
En dus ook sneller schade die moeilijk te herstellen is.
Mijn shet heeft ook veel schade in de hoeven, de smid werkt ze eens in de 4 a 5 weken bij anders is er geen houden aan.
Ook hier komt er vaker wel eens een zweer tevoorschijn, al moet ik dat voor de laatste 3x afkloppen.
Ik ben nu sinds 2,5 week bezig met Prascend en heb heel rustig opgebouwd, met kruimeltjes en dan iedere dag een grotere kruimel.
Rustig naar 1/4 pil gegaan en toen rustig naar een 1/2 pil, hier staat hij nog steeds op en dit kijk ik even aan.
Nu is hij momenteel top fit en doet hij iedereen op stal incl. mij weer verbazen hoe die door de wei flitst, maar morgen kan het weer helemaal anders zijn.
Ook doet die van mij het beter op een kale wei dan op veel hooi.

Ik snap jouw en je smid wel, ook ik zie het soms niet meer zitten.
Maar probeer echt eens eerst een stap terug te gaan met medicatie, soms kan dat echt een werel van verschil maken.
succes.

**Geplaatst**: 12-10-14 08:10

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 12-10-14 08:10

Tnx meiden.

Woensdag zal D-day worden, ik hoop dat het allemaal gaat meevallen, incl de rekening :clown:

Ga nu bij haar kijken, ga haar stalletje even goed ontsmetten, want er ligt nog zand in mbt de HB.

**Geplaatst**: 12-10-14 12:10

Geplaatst: 12-10-14 12:10

IMJ schreef:
Ik vind cushingpaardjes wel vaker wat rond in de ribben.
Wil niet perse zeggen dat ze mager zijn. Maar als de bespiering in de rug wat zwak wordt zakt de buik wat naar beneden en zie je soms wat meer rib.
Heb je een foto?

http://www.mijnalbum.nl/Album=FM7WICAV

fotos april, mei werd hij bevangen. Daarna op dieet en de laatste foto is van 2 weken terug. Hij is nog iets meer ingevallen achter. Als ik de foto zie toont hij wel ok, in het echt vind ik het dunner tonen. Ik moet wel toegeven dat het tussen mijn oren nog steeds wennen is aan wat een ok paard is kwa dikte.

Fanneke sterkte!

**Geplaatst**: 12-10-14 12:34

Re: Centraal Topic Cushing/PPID

Geplaatst: 12-10-14 12:34

ik lees van diverse mensen, dat hun paard door de Prascend sloom en depressief wordt.
ik ben met met Reggae nu 10 dagen geleden begonnen met Prascend en hij was voordat ik begon juist heel neerslachtig, sloom en wilde niet meer lopen.
Het valt meerdere mensen op dat hij er nu alweer wat vrolijker bijstaat. oortjes erop en toont wat meer interesse in zijn omgeving. hij is een kwpn ruin van 1.80 en 670 kg en ik ben op advies van de DA begonnen met 1 tablet.

ik heb gelezen, dat er verschillende manieren zijn voor wat betreft de uitslagen.
Mijn paard zat op 17, waarbij dit minder dan 10 zou moeten zijn. 12 is het grensgetal en wanneer je daarboven zit is het dus PPID, maar ik lees ook wel waarden boven 300. Het blijft mij nog steeds een beetje onduidelijk.