Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-06-10 15:44

Geplaatst: 20-06-10 15:44

Wat vinden jullie ervan in een half jaar tijd? DA is gelukkig aardig tevreden, en Fly loopt gelukkig al een stuk beter, bijna weer als voorheen. Vreemd is dat ik haar elke dag Manesium bijvoer, maar het evengoed is gedaald.

onstergegevens: oude bloedwaardes per 07-01-2010
Nr Identificatie Leeftijd Materiaal
001 Fly 23 jaar Bloed (Paard) waardes
Resultaten:
Onderzoek/
Methode
001
Fly
Referentiewaarde/
Eenheid
Hemolyse index
Analyzer−UV/VIS
0,07 0,00 − 0,10
mmol/L

Q AST (GOT)
Analyzer−UV/VIS
383 200 − 450
U/L

Q CPK
Analyzer−UV/VIS
341 145 − 300
U/L

Q LDH
Analyzer−UV/VIS
1946 350 − 925
U/L

Calcium
Analyzer−UV/VIS
3,23 2,40 − 3,30
mmol/L

Magnesium
Analyzer−UV/VIS
0,83 0,75 − 1,25
mmol/L

Cortisol
Chem−lum.
227 40 − 170
nmol/L

Q Glucose
Analyzer−UV/VIS
5,9 4,0 − 5,5
mmol/L

Insuline
Chem−lum.
> 300,0 < 10,0
mU/L
Namens GD,
dr. R.

nieuwe waardes per 17-06-2010

Onderzoek/
Methode
001
Fly 24 jaar
Referentiewaarde/
Eenheid
Hemolyse index
Analyzer−UV/VIS
0,07 0,00 − 0,10
mmol/L
Q AST (GOT)
Analyzer−UV/VIS
241 200 − 450
U/L
Q CPK
Analyzer−UV/VIS
980 145 − 300
U/L
Q LDH
Analyzer−UV/VIS
1452 350 − 925
U/L
Calcium
Analyzer−UV/VIS
2,95 2,40 − 3,30
mmol/L
Magnesium
Analyzer−UV/VIS
0,69 0,75 − 1,25
mmol/L
Cortisol
Chemoluminisentie
61 40 − 170
nmol/L
Q Glucose
Analyzer−UV/VIS
3,1 4,0 − 5,5
mmol/L
Insuline
Chemoluminisentie
86,6 <

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-10 05:56

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-10 05:56

nu is je magnesiumwaarde dus te laag

ohw,maar jouw paard is insulineresistent he?
dan komt het daarvan natuurlijk,maar wat zegt je veearts er van?
da die waarde nu lager is lijkt me niet zo goed

**Geplaatst**: 21-06-10 16:26

Geplaatst: 21-06-10 16:26

Bloed uitslag van mijn paard snap het niet helemaal, kan iemand een beetje uitleggen waar alles voor staat.

:P

UREA 4.6 (3,6 - 8,9)
CREA 124 (71 - 194)
BUN/CREA 9 (staat verder niets bij?? :s)
PHOS 1,26 (0,58 - 1.81)
CA 2,90 (2,60 - 3,22
TP 57 (56 - 79)
ALB 23 (19 - 32)
GLOB 34 (24 - 47)
ALB?GLOB 0,7 (staat ook niets bij)
ALT 25 ( 5 - 50)
ALKP 217 ( 10 - 326)
GGT 25 ( 0 - 87)
TBIL 10 ( 0 - 60)
CHOL 2,27 ( 1,29 - 2,84)
AMYL 11 ( 0 - 35)
LIPA 652 ( 400 - 1000)
GLU 5,56 ( 3,56 - 8,34)

**Geplaatst**: 21-06-10 17:34

Geplaatst: 21-06-10 17:34

ellepel schreef:
nu is je magnesiumwaarde dus te laag

ohw,maar jouw paard is insulineresistent he?
dan komt het daarvan natuurlijk,maar wat zegt je veearts er van?
da die waarde nu lager is lijkt me niet zo goed

Nee, de DA vond dat ook niet zo goed, vandaar dat ik de dosis nu mag verhogen. Deed eerst maar een halve eetlepel per dag, en nu dan maar een hele. Ik voer dan Magnesium Oxide, dat schint ook wat moeilijker op te nemen zijn. Maar wat vinden jullie van de rest van de uitslagen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-10 19:30

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-10 19:30

spierwaarde is ook nog niet denderend he?

welke magnesium geef je nu dan?

**Geplaatst**: 22-06-10 21:06

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 22-06-10 21:06

Nee idd, daar maak ik me wel zorgen om. Ik loop iedere dag, dus had gehoopt dat die lager zou zijn dan eerst, maar nee... Ik voer Magnesium Oxide van Van der Bel op verzoek van DA, dat is in Nieuwe Niedorp een dieren/veezaak. Zit geen merknaam op kwam uit een 20 kilo zak (ik heb een emmertje van 5 kilo)

**Geplaatst**: 22-06-10 21:08

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 22-06-10 21:08

wat kost een bloedonderzoek bij de DA ongeveer?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-10 06:13

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-10 06:13

dat ligt er aan waarop je wilt laten onderzoeken, dus bel je dierenarts op en vraag het ze zelf?

**Geplaatst**: 23-06-10 10:15

Geplaatst: 23-06-10 10:15

Bij de GD kun je volgens mij ook terug vinden wat het onderzoek ongeveer kost, kwam laatst een mail binnen via pavo geloof ik.

http://www.gd-horsecare.nl/
Gaat om een compleet pakket, da's nou jammer.
En dan komen de DA kosten er ook nog bij, consult+afnemen bloed+materialen dan zit je al snel aan €50,-
Laatst compleet bloedbeeld laten doen en dat was iets van 85-90 geloof ik, daarnaast nog de rekening van de DA.

**Geplaatst**: 25-06-10 21:53

Geplaatst: 25-06-10 21:53

Mijn bloedonderzoek kostte me in januari rond de 200 euro (maar was wel met voorrijkosten en pijnstillers)
Denk toch zeker boven de 100 euro (volgens mij heb ik een spierpakket)

**Geplaatst**: 29-06-10 10:56

Geplaatst: 29-06-10 10:56

Bloedonderzoek bij mijn 6 jarige Quarter Horse merrie:
(afgenomen 2 juni 2010, kosten 77 euro voor onderzoek zelf)

Eerste bloedafname van 4 maart toonde verhoogde LDH (waarde 19 ipv 4) en Bilirubine (BIL) aan. Rode bloedcellen werden afgebroken, tevens geen conditie en hoesten. Op advies van DAP Steffi vd Laarse (eerste DAP raadde Prednison kuur aan, niet gedaan) sinds 6 juni Equilin Basic (Vit E, C, Magnesium) en Sensipharm Feelings Control (aanmaak rode bloedcellen ondersteunen) gaan bijvoeren langere termijn (nu nog zeker tot einde 2010). Leverwaarden klopten niet.
Ziektebeeld is ontstaan uit een licht virus (winter 2009), waardoor een allergische reactie op schimmelsporen/stro ontstaan is, dat bleek uit de longspoeling van 4 mrt. En eigenlijk het hele systeem qua afweer en afvalstoffen verwerken (lever) verstoord werd.

Onderstaande resultaten tonen aan:
GGT veels te hoog: is een leverenzym dat met het gal wordt aangemaakt. Kan eigenlijk alleen door een giftige plant, jacobskruid waarschijnlijk, veroozaakt worden. Voer nu gedroogde distel bij, moet nog zeker een jaar maar dan kan de waarde normaal worden hopenlijk.
Selenium is hoog, geen verklaring voor maar voer Vit E (zonder Selenium) al bij.
Urea is hoog, maar ze had een paar uur voor de afname bloed op hoge gras gestaan.
CPK kan hoog zijn door een buitenrit dag daarvoor.

LDH waarde is gelukkig normaal, dus rode bloedcellen zijn weer ok, conditieniv. is weer normaal.
Nu de GGT nog, maar dat is lange termijn werk, september weer opnieuw bloedafnemen.

Kidney:
Urea (BUN) 7.9 + (3.5 - 7.1 mmol/l )
Creatinine 127 (< 177 umol/l)
Total protein 66 (55 - 75 g/l )
Sodium 141 (125 - 150 mmol/l)
Potassium 5.0 + (2.8 - 4.5 mmol/l )
Inorganic Phosphate 1.3 (0.7 - 1.5 mmol/l )
Liver:
Total Bilirubin 15.7 (8.6 - 53.0 umol/l )
Alkaline phosphatase 144 (< 450 U/l )
GGT 90 ++ (< 30 U/l)
AST (GOT) 570.1 (75 - 600 U/l )
GLDH 5.1 (< 12 U/l )
Albumin 33 (25 - 44 g/l)
Pancreas:
Glucose 5.4 + (2.8 - 5.2 mmol/l )
Cholesterol 2.4 (1.8 - 4.7 mmol/l )
Muscle:
CPK 371 + (< 260 U/l )
LDH 329 (< 400 U/l)
Calcium 3.12 (2.3 - 3.4 mmol/l )
Magnesium 0.76 (0.7 - 0.9 mmol/l
Triglycerides 0.5 (< 0.6 mmol/l)
Trace Elements:
Zinc 587 (500 - 1300 ug/l )
Copper 90 (50 - 150 ug/dl )
Selenium 217 ++ (100 - 200 ug/l )

Note: Analytical method: ICP-MS
*** Final report *** validated by Dr. Freude
Vet.Med.Lab. (a division of IDEXX Laboratories B.V.) Scorpius 60, Building F NL-2132 LR Hoofddorp
web: IDEXX Vet Med Lab email: klantenservice NL

**Geplaatst**: 07-07-10 14:47

Geplaatst: 07-07-10 14:47

Hallo iedereen,
heb al een groot gedeelte van dit topic doorgelezen en ben er nog steeds mee bezig.
11 juni heeft 'mijn pony' (super goed getrainde shetmerrie) een acute aanval van spierbevangenheid gehad.
Heeft tijdens werk niets getoond, is er blijkbaar door heen gelopen (want het is écht een harde, in topconditie),
Is in korte tijd hard achteruit gegaan en in shock geraakt. Was zeer kritiek. Is naar kliniek afgevoerd en conclusie was
acute spierbevangenheid en uitdroging. Het is helaas mijn eigen pony niet, dus heb er maar in beperkte mate wat over te zeggen. Ze moest 2 weken vólledig op rust van de DA, op héél klein stukje wei en geen krachtvoer. Dat is een week zo gedaan, daarna heeft de eigenaar haar op een groot stuk gezet samen met de andere shetmerrie waar ze altijd mee staat. Pony begon dus ook af en toe weer vrolijk te rennen, bokken en galloperen en was helemaal door het dolle. Is ook een zéer werklustige pony, die je eigenlijk niet eens op rust zou kunnen zetten, weet ik uit ervaring.

Na 2,5 week is er vorige week woensdag 30 juli bloed afgenomen, en dit zijn de resultaten:

Hemolyse index: 0,05....................... ref. waardes: 0,00-0,10 mmol/L
AST (GOT): 502........................ 200-450 U/L
CPK: 2960....................... 145-300 U/L
LDH: 1615....................... 350-925 U/L
Calcium: 3,15........................ 2,40-3,30 mmol/L
Magnesium: 0,72....................... 0,75-1,25 mmol/L

Volgens mij is er op de kliniek (alwaar ze direct aan het infuus is gegaan) ook direct bloedonderzoek gedaan, maar de uitslag en waardes daarvan is mij niet verteld. Onze eigen DA hier heeft geadviseerd om pony nog eens 3 weken voor de zekerheid op rust te zetten, volgens de eigenaar mocht ze van de DA nu 'rustig op de wei'. Heb verder geen DA gesproken over dit bloedonderzoek, aangezien ik er niet bij was. Is het een realistische verwachting dat de pony na nu nóg eens 3 weken rust (dus in totaal vanaf de acute aanval 6 weken) wel goede spierwaardes heeft?

Verder vroeg ik mij af, ik heb her en der gehoord van mensen dat het bij zowel sportmensen als sportpaarden het geval kan zijn dat zij, vanwege hun goed getrainde spieren en conditie, eigenlijk altijd wat hogere spierwaardes hebben dan mensen/paarden die weinig tot niets doen. In hoeverre klopt dit? Helaas weten we dus haar 'normale waarde' niet....

Weet even niet zo goed wat ik hier mee moet, en wat ik kan verwachten. Laat ik wel voor op stellen dat het een pony betreft die hier naar mijn mening zéker niet gevoelig voor is, anders had ze het nl. al wel veel eerder moeten hebben; ze is zeer zwaar werk gewend en wordt daar ook absoluut zeer intensief voor getraind.

Edit: kleine toevoeging; pony krijgt normaal, afhankelijk van haar werk, biks + Pavo Nature's Best muesli met lijnzaadolie en soms wat knoflookpoeder/snippers, verder af en toe vitaminestoot (is afgelopen jaren weleens verkouden geweest met hoesten, 1x ook echt snotterig, heeft wel eens kuur Ventipulmin moeten hebben).
Nu kreeg ze sinds ze terug is gekomen van de kliniek 1/2 Pavo Summerfit Koek per dag, volgens de DA hier die het bloed heeft afgenomen moest dat nu 1 hele koek per dag worden. Er is niet geadviseerd om vit. E + Selenium en/of magnesium te voeren, dus dat doen we ook niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-10 15:00

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-10 15:00

smotz:
je zegt dat je paard voor het bloedprikken in hoog gras had gestaan,ik vraag me af in hoeverre het zou kunnen dat jullie grasland hoog in selenium is en zodoende de bloeduitslag beinvloed heeft?
wat voer je verder?
te hoog selenium kan zeker gevaarlijk zijn he,moet je daar nog wat mee doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-10 15:05

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-10 15:05

JoyCiej007
de magnesium zit wel net wat aan de lage kant he?
het scheelt niks,maar liever die toch wat omhoog krijgen.
kan natuurlijk komen doordat het gras arm is aan magnesium en ze even geen krachtvoer heeft gehad.

dan zou dat met de summerfit weer bij moeten trekken..
zou in elk geval wel rustig aan doen met de training weer op te pakken

**Geplaatst**: 07-07-10 15:17

Geplaatst: 07-07-10 15:17

Ze had wel een te kort aan calcium heeft de DA geconstateerd die bij haar is geweest op 't moment van shock; toen heeft ze ook een calcium shot gehad.
of was dat nou kalium??
Wat vind je van de CPK en LDH waarde? Ze heeft wel 1 week Metacam gehad en .... nog iets, dat was soort ontstekingsremmer voor een bloeduitstorting die ze blijkbaar had gehad van die calcium shot.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-10 15:29

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-10 15:29

ik zit eigenlijk niet zo in de cpk en ldh waardes

weet dat ze inderdaad wel heel erg hoog zijn bij haar..
ik denk dat er over een bepaalde tijd weer geprikt moet worden?
heb zelf ooit een keer een spierbevangen paard gehad,die mocht toen niet meer op teveel gras en ik moest weinig krachtvoer geven en de tekorten aanvullen met een supplement.
dat is uiteindelijk wel weer goedgekomen

ik denk dat het kalium was, kalium en magnesiumtekort gaat namelijk vaak samen.

**Geplaatst**: 07-07-10 15:33

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 07-07-10 15:33

Lijkt mij idd wel dat ze dat zouden adviseren, maargoed de eigenaar is er 1 die duidelijk gezegd moet worden waar het op staat, want als ik het zeg dan is het allemaal maar onzin....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-10 16:48

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-10 16:48

nou ja,hopelijk knapt de pony binnenkort weer op

**Geplaatst**: 10-07-10 15:03

Geplaatst: 10-07-10 15:03

Dat kan, zekers. En kan bijv ook aan het voordroogkuil liggen.
Ik voer(de) al een VitE (zonder selenium) en magnesium preparaat bij, dat moet die waarde wel opvangen. Voer Havens Coolmix, 400gr pd, dat stelt niet zoveel voor. Lijkt mij meer het ruwvoer idd.

@JoyCie, denk zelf dat het langer gaat duren als 3 weken voordat het enzym uit het systeem is. Wellicht heeft het zich langzaam opgebouwd, tot de grens daadwerkelijk bereikt was dat je (te) harde pony niet meer door de tying-up heen kon lopen? Misschien wat meer info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Equine_exertional_rhabdomyolysis staat ook een link naar CPK in.

**Geplaatst**: 12-07-10 13:57

Geplaatst: 12-07-10 13:57

Mijn arabiertje is afgelopen week acuut ziek geworden, hoge koorts etc.

Hieronder de eerste keer bloed afgenomen.
2 dagen later is er weer bloed afgenomen, en was het bilirubine gehalte verhoogd.
Vandaag word er ook weer bloed afgenomen, om te kijken of die weer gedaald is, en anders krijgt hij een leverecho.
Die laatste 2 zal ik ook proberen te bemachtigen!!

Test Result Sign Reference value Unit Remark
Equine Screening

Electrophoresis

Total protein 62 55 - 75 g/l
Albumin 33 29 - 45 g/l
alpha-1 Globulin 1 -- 1.3 - 2.7 g/l
alpha-2 Globulin 5 3.5 - 6.4 g/l
beta-1 globulin 6 4.0 - 8.6 g/l
beta-2 Globulin 4 2.9 - 7.2 g/l
gamma-globulin 12 7.9 - 15.0 g/l
Alkaline phosphatase 199 < 450 U/l
LDH 384 < 400 U/l
GGT 17 < 30 U/l
Bilirubin (total) 48.7 8.6 - 53.0 umol/l
CK 208 < 260 U/l
Creatinine 120 < 177 umol/l
Urea (BUN) 6.1 3.5 - 7.1 mmol/l
Haemogram

Leukocytes 9.5 5 - 10 G/l
Erythrocytes 6.72 6.0 - 12.0 T/l 1)
Haemoglobin 10.4 - 11 - 17 g/dl
Packed cell volume (PCV) 30 30 - 50 %
MCV 45 37 - 55 fl
HbE 16 13 - 19 pg
MCHC 35 31 - 36 g/dl
Thrombocytes 132 90 - 300 G/l
Differential blood count

Basophils 0 0 - 2 %
Eosinophils 0 0 - 4 %
Segmented neutrophils 81 + 45 - 70 %
Lymphocytes 16 - 20 - 45 %
Monocytes 3 0 - 5 %
Basophils (absolute) 0 /ul 2)
Eosinophils (absolute) 19 -- 40 - 350 /ul
Segmented neutrophils (abs) 7686 ++ 3000 - 7000 /ul
Lymphocytes (absolute) 1530 1500 - 4000 /ul
Monocytes (absolute) 247 40 - 400 /ul
Atypical cells 0 0
Anisocytosis 0 negative
Polychromasia 0 negative

Note:

1)
Erythrocytes Packed cell volume
Thoroughbred: 8.0 - 12.0 T/l 35 - 50 %
Warmblood: 6.5 - 9.0 T/l 33 - 45 %
Coldblood: 6.0 - 9.0 T/l 32 - 44 %
Pony: 5.5 - 8.5 T/l 30 - 40 %

2) Basophils up to 200/ul are considered normal in the literature.

*** Final report *** validated by Dr. Frischkopf

**Geplaatst**: 13-07-10 19:22

Geplaatst: 13-07-10 19:22

GGT ( is leverwaarde ) is wel goed ....
Verhoogde neutrofielen duidt op een infectie ( dacht ik ), waarom denken ze dan dat die infectie kennelijk in de lever zit ?
En krijgt je paard nu medicijnen ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-07-10 20:04

Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-10 20:04

hoge bilirubine kan duiden op een leverprobleem
de wat lage hemoglobine past daar dan wel weer bij,als er verhoogde bloedafbraak is dan kan een echo idd zinvol zijn

Segmented neutrophils zijn verhoogd,dat zijn eigenlijk witte bloedlichaampjes die infecties bestrijden.
lymfocytren zijn verlaagd,dat duid dan weer op een bacteriele infectie
de eosinophils(abs) zijn ook verlaagd,dat kan betekenen dat de afweer van je paard niet goed werkt.

weet je ook waar ze aan denken?
(ergens moet ik denken aan de ziekte van lyme..,maar daar hoort wel een verhoogd albumine bij)

**Geplaatst**: 18-07-10 15:36

Geplaatst: 18-07-10 15:36

Wel een duidelijke uitleg over bepaalde bloedwaardes staat hier : http://www.mylab.nl/site/subpage.php?ac ... 5&number=4

**Geplaatst**: 19-07-10 16:42

Geplaatst: 19-07-10 16:42

Ik zal even een update geven.
De verdenking ging uit naar galstenen.

Echter blijkt het dat niet te zijn, omdat de derde keer bloed het billirubine weer netjes gedaald was!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-10 19:46

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-10 19:46

oke,maar nu dan?