Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-02-20 10:54

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 25-02-20 10:54

Das ehm bijzonder

wat beweert ze dan?

**Geplaatst**: 25-02-20 13:24

Geplaatst: 25-02-20 13:24

Vandaag weer even contact gehad met de kliniek.. Wat denken ze in schoonloo mee, erg fijn gevoel. Je hoeft maar even te bellen en ze denken mee.
Het schudden lijkt een stuk minder.. Alleen staat ze nu erg te smakken en weinig gegeten. We denken aan spierpijn. Dagje aankijken en anders weer bellen en even aan de novacam.
Ook zal ik even seniores priores halen, dan hoeft ze wat minder te kauwen.

https://youtu.be/7GuQfe1gHOo

**Geplaatst**: 25-02-20 15:06

Geplaatst: 25-02-20 15:06

Ik kan op dit moment wel janken, ik vind het echt vreselijk om hem zo te zien

Is het eens lekker weer (naja, beetje veel wind), staat je pony er zo bij

Op een bepaald moment is hij volledig geblokkeerd en wilde hij niks meer, behalve andere dingen doen om maar niet te moeten rondlopen.

En hij heeft zo overduidelijk jeuk aan zijn ogen en neus... Toch met de cetirizine starten? Al is het maar om het ergste eraf te halen? Of toch nog een adere oplossing gaan zoeken? Om hem nu nog door de hele mallemolen te gaan halen.. Heeft iemand meer info over die cyphroheptadine (?), want dat wordt toch ook bij allergie gebruikt, niet?

Ben nu nog op stal, binnen op de poetsplaats is er niks aan de hand, zo even kijken in de binnenbak..

**Geplaatst**: 25-02-20 15:36

Geplaatst: 25-02-20 15:36

Nog even wat filmpjes van binnen.. Het is niet 100% beter want de binnenbak is ook niet 100% dicht maar ik vind het dag en nacht verschil.. Het feit dat hij gewoon wil lopen zegt al genoeg als je bovenstaande filmpjes ziet. Er zit hier en daar nog een knik in maar zoals bij het aandraven bv dat is meer uit gewoonte, doet hij altijd. En je merkt vooral het verschil met stilstaan, op het einde vond hij het ook wel prima om niks te doen maar het geeft wel een ander beeld dan de buitenfilmpjes..

Misschien maar dressuurpony ipv trektochtpony? }:0

Sorry voor de ego-posts maar het zit momenteel even hoog

**Geplaatst**: 25-02-20 18:26

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 25-02-20 18:26

Mm dat ziet er idd niet prettig uit. Wat heb je er allemaal al aan gedaan? Heb je enig idee of het pollen zijn of de trigeminus zenuw? Anders hebben de allergie medicatie waarschijnlijk weinig nut..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-20 18:44

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-20 18:44

heb je toevallig een flink dichte vliegenkap liggen?
doe die even op en kijk wat het verschilt...
lijkt alsof hij op zon reageerd.

hier trouwens ook schudden.
veel stress gerelateerd helaas, zijn weer wat verschuivingen op stal waar hij niet goed tegen kan,
en de voorjaarskriebels

**Geplaatst**: 25-02-20 18:51

Geplaatst: 25-02-20 18:51

Kasty ik duim voor je dat de pens aanslaat.

[***] schudt jouw paard het hele jaar of seizoensgebonden?

Mijn paard begon een paar weken geleden ineens weer een beetje te schudden. Ze doet het alleen in de zomer, dus dit was eigenlijk veel te vroeg. Inmiddels twee keer met de aps behandeld en het schudden heeft niet doorgezet. Ik heb haar sinds toen niet meer zien schudden gelukkig. Ze kijkt wakkerder (was soms erg “afwezig zoals hier ook wel eens genoemd is) en heb haar niet meer aan haar been zien krabben met haar oog/neus. Hier lijkt het dus voorzichtig positief uit te pakken.
Hoop dat het zo blijft. Al zal zich dat uitwijzen als het straks zomer wordt.

**Geplaatst**: 25-02-20 19:29

Geplaatst: 25-02-20 19:29

Bedankt voor de reacties. Wat vinden jullie van buiten vs binnen? En zou het binnen wel doenbaar zijn op slechte momenten of vinden jullie hem daar ook te slecht om iets te willen?

Ik vermoed seizoensgebonden, aangezien hij het alleen heeft als er pollen in de lucht hangen. Spijtig genoeg is het niet-pollen-seizoen de laatste jaren niet zo lang meer .. Dus hij heeft wel zo'n beetje van februari tot oktober last (laatste loodjes vermoed ik dat hij eerder op schimmels reageert dan echt nog pollen). Met duidelijke hoogtepunten als bepaalde bomen in bloei zijn, en vooral de grassen & maïs zijn moeilijk.

Wat ik al gedaan heb is zowat alles wat ik mogelijk acht, diverse supplementen, puur pollen, vliegenmaskers, neusnetjes (diverse soorten) en cetirizine. Heeft ook wel eens cortisone gehad om te kijken wat dat deed maar dat vond ik moeilijk bepalen omdat het sowieso al van dag tot dag kan wisselen. Ben denk ik nog dingen vergeten maar heb al zoveel geprobeerd .. Enige wat nog niet is gebeurd is een echte allergietest (omdat dat in het begin allemaal nog niet zo betrouwbaar was, en nu weet ik het ook nog niet goed) of een uitgebreid onderzoek op de kliniek. Maar hij is nu bijna 24 jaar en ik weet niet of ik daar echt antwoorden uit ga krijgen. Het is in ieder geval duidelijk dat hij jeuk heeft, hij heeft traanogen en een loopneus en hij heeft gewoon jeuk aan die ogen & neus, waardoor hij ook last heeft van alles wat op die neus komt (wind ed).

Ik heb deze vliegenkap: https://www.ej.nl/paard/dekens-toebehor ... 15134.html
Weet niet of die genoeg is voor de zon, maar kan wel kijken of het wat doet. Ik weet overigens niet of het echt zon is, wind is het in ieder geval wel ... Heb wel de versie zonder neusnetje want neusnetjes zijn geen optie voor meneer

Om even te illustreren dat wind zeker wel een trigger is, maar enkel in het seizoen, even een filmpje van januari vorig jaar.

Vandaar dat ik dus echt wel denk aan seizoensgebonden en hooikoorts. Op regenachtige dagen heeft hij ook een stuk minder tot geen last .. Als ik eens iets zou kunnen vinden die de jeuk zou wegnemen, dan denk ik dat zijn problemen grotendeels opgelost zijn. Ik heb het idee dat de cetirizine dat doet, maar ook niet 100% en misschien is het toch wel een placebo-effect op baasje. Ik twijfel momenteel aan alles.

@ pluisje88 : wat was die aps weer juist?

**Geplaatst**: 25-02-20 19:34

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 25-02-20 19:34

De vliegenkap van Lemieux of van shires is heel fijn, heb je ook met Neusnetje.
Al eens Cranio sacraal geprobeerd?

**Geplaatst**: 25-02-20 19:41

Geplaatst: 25-02-20 19:41

Ik had best een mooi masker besteld bij agradi met een schaduw ring erin. Alleen hij past mijn paard op de 1 pf andere manier niet goed genoeg want hij gaat af met rollen terwijl ze het andere model van hetzelfde merk wel omhoudt.

https://www.agradi.nl/shires-vliegenmas ... ro-wit.htm

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-20 20:54

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-20 20:54

hier helpt een kap wel enorm.
op een of andere manier geeft het volgens mij ook rust dat er strak wat om het hoofd/neus zit?
ik merk echt behoorlijk verschil

**Geplaatst**: 25-02-20 21:24

Geplaatst: 25-02-20 21:24

Volgens mij ben je al behoorlijk lang aan het tobben met je pony [***].

Die flick in je eerste video baart mij dan wel weer zorgen. Jeuk aan de ogen ken ik zelf dan weer niet. Maar een allergie sluit eventueel trigeminus niet uit natuurlijk. Het kan ook zijn dat je tegen beide aankijkt.
Enige die hierin wijsheid kan brengen is een specialist vrees ik. Gedegen allergie-onderzoek en vanuit daar verder kijken. Er is ook veel betere allergiemedicatie te krijgen dan cetirizine via specialistisch dierenarts.

Begrijp dat je met een 24-jarige misschien niet op een hele medische malle molen zit te wachten maar voor hetzelfde geld wordt hij 30 en staat hij er nog 6 jaar mee. Daarnaast vind ik hem wel echt oncomfortabel ogen op de video’s buiten en zou dat voor mij reden genoeg zijn om toch actie te gaan ondernemen... Zeker nu we nog maar in de winter zitten en het alleen maar erger kan worden.

Die shires kap is trouwens mooi zeg.

**Geplaatst**: 25-02-20 22:00

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 25-02-20 22:00

Cranio nog niet geprobeerd neen, volgens mij zit er niemand echt in de buurt en vind ik het wat moeilijk om het zo te proberen. Maar misschien moet ik er nog eens naar kijken.
Vliegenmasker met neusnet is geen optie, hij wil niks op zijn neus. Kan het masker eens proberen en zien of het verschil maakt.

Ja, hij heeft echt jeuk aan zijn ogen (en neus), zie je ook in de eerste video net na die flick. Hij krapt dan gewoon z'n oog aan zijn been, op andere momenten krabt hij dan weer z'n neus, of de binnenkant van zijn bovenlip gebeurt ook wel eens.

Misschien toch maar eens met de DA overleggen, ik weet niet in hoeverre hij ervaring heeft met headshaking. Hij is wel altijd goed op de hoogte van alles, wist mij een tijd terug ook te vertellen dat de allergietesten tegenwoordig al veel beter zijn dan een aantal jaar geleden, dus misschien is dat een startpunt. Of misschien een kliniek zoeken en alles in 1 keer .. maar het kostenplaatje heb ik wel wat schrik voor

Ik wil hem natuurlijk helemaal happy hebben, maar het is geen jong paard meer en in zijn eigen tijd heeft hij zeg maar weinig of geen last (hij kan ook de stal in), het is echt als je met hem naar buiten gaat en veld/bos in ... Langs de andere kant is duidelijkheid en weten waar je aan toe bent ook wel wat waard natuurlijk. Ik zeg altijd dat hij nog minstens 10 jaar mee moet

Pff, ellende ook.

**Geplaatst**: 27-02-20 20:30

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 27-02-20 20:30

Hier eindelijk heel heeel voorzichtig positief over onze pens behandeling.

We hebben er nu 2 gehad. De eerste keer werkte het 24 uur.

We zijn nu 3 dagen na de 2e behandeling. Bij vlagen is ze nog onrustig, maar het zet niet door. Vanavond heerlijk staan knuffelen. Soms even flicken, maar daarna weer heerlijk verder knuffelen. Weer even m'n oude vertrouwde paard zien..Hopen dat we het tot maandag volhouden voor de volgende behandeling. Wel heeft ze nog wel erg last van haar mond, waarschijnlijk door de pens. Maar de seniores priores gaat er goed in.

**Geplaatst**: 28-02-20 10:11

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 10:11

Ik duim zo hard voor je Kasty!!
Willen ze nog overwegen de electrode op de traditionele plek te plaatsen om de kaakspieren te ontlasten? (Alhoewel ik ook zou begrijpen: deze plek lijkt te werken, dus don’t fix something that isn’t broken

)

[***]: begrijp je overwegingen goed. Persoonlijk zou ik altijd meteen naar een specialist gaan maar dat komt ook door ervaringen in het verleden (vreemde mok bij paard, €800 tegenaan gegooid via eigen DA, niets hielp. Consult Utrecht incl medicatie €180, probleem opgelost

). Op een kliniek hebben ze meer expertise maar ook meer tools (scopie, ct scan etc) zodat er meer onderzoek gedaan kan worden indien nodig.

**Geplaatst**: 28-02-20 11:54

Geplaatst: 28-02-20 11:54

Volgen mij is het plaatsen van de naald ook ingewikkelder als het op de traditionele manier gebeurd? Geen idee hoor, deze steken ze er zo (nou ja zo, zonder hulpmiddelen) in. Ik denk dat we zo maar moeten laten, die kaken trekken vast wel weer bij..

Filmpje van terugval tussen 1ste en 2e pens ( vergelijkbaar met voor de behandeling, alleen dan ging ze langs de muur met neus en flickte ze meer)
https://youtu.be/KigdlSY94cg

Filmpje van vandaag na de 2e pens behandeling. We staan nu op 4 dagen. Weinig tot geen onrust, soms flicken, maar heel ander paard. Allert, rustig en karakter komt terug. Staat zo nu en dan wel met hoofd in voerbak om de prikkels te onrustig. Staat daarbij wel heel rustig.
https://youtu.be/567f_J7ZPj0

[***]; het heeft mij inmiddels wel geleerd, dat je soms meer kosten kwijt bent aan de "gewone" dierenarts omdat die vaak niet genoeg kunde hebben en veel proberen. Bij de kliniek hebben ze meer kunde en ben je sneller bij een oplossing. Ik had me heel wat kosten kunnen besparen door gelijk naar de goede kliniek te gaan.

**Geplaatst**: 28-02-20 12:11

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 12:11

Wat een verschil in die filmpjes! Hopelijk zet dit zich voort en heb je je paard weer terug.

Ik weet het nog steeds niet goed, heb contact gehad met eigen DA en die gaf aan wel regelmatig eens headshakers tegen te komen en wilde eens komen kijken. We zouden dan beginnen met een allergie-onderzoek omdat het vermoeden toch die richting uit gaat. Dus via bloed onderzoeken en dan als we weten wat en hoe kan er ook gerichter behandeld worden zei hij. Eventueel kan er daarna nog verder gekeken worden via een kliniek, maar dan heb je al een eerste reeks resultaten.

Heb wel schrik van het prijskaartje want ik heb wel een potje voor noodgevallen maar dit is niet echt een noodgeval, dus ik vind het wel moeilijk. Maar langs de andere kant is het vreselijk om hem zo te zien en je moet ergens beginnen dus dan maar zo denk ik.

**Geplaatst**: 28-02-20 12:28

Geplaatst: 28-02-20 12:28

[***] schreef:
Ik weet het nog steeds niet goed, heb contact gehad met eigen DA en die gaf aan wel regelmatig eens headshakers tegen te komen en wilde eens komen kijken. We zouden dan beginnen met een allergie-onderzoek omdat het vermoeden toch die richting uit gaat. Dus via bloed onderzoeken en dan als we weten wat en hoe kan er ook gerichter behandeld worden zei hij. Eventueel kan er daarna nog verder gekeken worden via een kliniek, maar dan heb je al een eerste reeks resultaten.

Heb wel schrik van het prijskaartje want ik heb wel een potje voor noodgevallen maar dit is niet echt een noodgeval, dus ik vind het wel moeilijk. Maar langs de andere kant is het vreselijk om hem zo te zien en je moet ergens beginnen dus dan maar zo denk ik.

Maar waarom dan eerst een allergie test via gewone dierenarts? Volgens mij zijn die ook stevig aan de prijs en kunnen ze er lang alles niet uit halen.. Je bent de voorrijkosten kwijt, het onderzoek, heeft ie nog niks gedaan.. Moet Ie weer komen, weer voorrijkosten, Terwijl je in de kliniek gelijk het hele pakket krijgt in 1 keer.
Ik weet het ik dacht ook precies zoals jou als je op de vorige pagina kijkt.. Maar ik heb heel snel geleerd binnen 2 weken. Ik denk dat ik wel 300 euro teveel heb uitgegeven aan dierenarts en verkeerde kliniek..

Maar daarom snap ik je wel.. De jouwe is 24. De mijne is in de bloei van der leven, we mochten Z2 starten.. Dus ik doe er alles aan. En idd het heeft me heeeeel veel centjes gekost.. Maar goed mijn voorgeschiedenis ( benauwd, kreupel. Hersenbloeding, headshaking) is ook heel anders.

**Geplaatst**: 28-02-20 13:14

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 13:14

Volgens mijn DA zijn die allergie-testen tegenwoordig heel betrouwbaar, heel anders dan een paar jaar geleden en heel uitgebreid en gedetailleerd. Gaat ook naar een labo in het buitenland. Weet niet hoe dat werkt als je het in een klniek laat doen. Misschien sturen ze het wel naar hetzelfde labo.

Het is ook niet dat ik 'zomaar even' naar een kliniek kan. Heb zelf geen vervoer en welke kliniek zou ik dan ook niet meteen weten (want waar hebben ze echt ervaring met headshakers? En dan bedoel ik ervaring die verder gaat dan eigen DA), dus ik denk dat dit voor nu wel fijn is om in ieder geval een beginpunt te hebben, ook omdat het wel een allergie-verhaal lijkt en niet een 'hij schudt maar ik weet totaal niet waarom'.

Nu heb ik ook wel erg vertrouwen in mijn DA door mijn andere pony een aantal jaar terug, die is echt kantje-boord geweest en hij heeft die erdoor gehaald door te blijven zoeken en te overleggen met andere specialisten waar ik zeker van zou geweest zijn dat anderen zouden gezegd hebben "we weten het niet maar hij is al oud...". Weet niet of die zoveel moeite gedaan zouden hebben, zonder de rekening enorm te laten oplopen en eerlijk te zijn over wat bepaalde testen zouden kosten en of het zin zou hebben of niet. En dat doet deze allemaal wel, dus wil zijn idee er wel eens over weten...

**Geplaatst**: 28-02-20 13:20

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 13:20

Als dit is wat jou een goed gevoel geeft, dan moet je het zo doen. Heb ik ook gedaan, veel lezen, veel info opdoen maakt jezelf ook een stuk wijzer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-20 14:35

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-20 14:35

maar als het allergie is dan is de behandeling toch met ceterizine ofzo?
hier ook hetzelfde schudden als jouw pony,maar heb jaren geleden al laten testen waar hij allergisch voor is
zal er even een filmpje van maken hoe hij nu weer schud als ik er om denk

**Geplaatst**: 28-02-20 17:13

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 17:13

Kasty wat super!!!!! En wat een vrolijke open blik op de tweede video. Ik hoop keihard dat de derde ook top aanslaat, als het goed is ga je dan een schieter maken naar een veel langer effect!

Van de eerste video word ik heel verdrietig, zoveel last zelfs binnen! Super goed dat je dit traject zo voortvarend in bent gegaan, echt complimenten hoor. Je paard zal je heel dankbaar zijn.

**Geplaatst**: 28-02-20 18:49

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 28-02-20 18:49

@ ellepel : er zijn blijkbaar nog meer mogelijkheden.. andere medicatie, of desensibilisatie-therapie. Maar dat zal afhangen waar hij allergisch op reageert en in welke mate. Details weet ik nog niet, maar dat zal ik wel vernemen als hij er is, heb nu gewoon even telefonisch contact gehad over wat mogelijk is. Hij had het er wel over dat je de allergie-testen van nu niet kan vergelijken met jaren geleden, omdat ze nu veel nauwkeuriger en uitgebreider zijn, ook gevoeliger denk ik. Het gaat dus niet zijn van: je pony is wel/niet allergisch, of hij is allergisch aan bomen of weet ik het, maar het gaat echt per soort boom/gras/mijt/ ... zijn waar hij op reageert en in welke sterkte. Dit zowel voor allergenen buiten als 'binnen' (dus dingen in en om de stal zeg maar).

Cetirizine is volgens mij niet iets wat artsen gebruiken, en ik weet ook niet of het echt bewezen effect heeft. Maar zelfs als dat wel een optie zou zijn dan zal het via de dierenarts waarschijnlijk een bepaalde dosis zijn, die dan effect zou moeten hebben. Nu doe ik alles maar op de gok en ik heb het daar wel mee gehad, ook omdat het niks echt oplost. Hier en daar misschien wat verlichting, maar niet echt 100% effect en het is elk seizoen weer hetzelfde en wil graag een oplossing als dat mogelijk is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-20 19:27

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-20 19:27

ja dat is ook zo.
ik weet wel welke bomen, gras en voeding,mijt reactie op is en gelukkig helpt hier een antihistamine dan wel goed genoeg mocht dat nodig zijn.
en niet te vergeten dat ik een behoorlijke stress schudder heb,dus ook belangrijk om hem happy te houden

**Geplaatst**: 28-02-20 21:19

Geplaatst: 28-02-20 21:19

Focussed schreef:
Kasty wat super!!!!! En wat een vrolijke open blik op de tweede video. Ik hoop keihard dat de derde ook top aanslaat, als het goed is ga je dan een schieter maken naar een veel langer effect!

Van de eerste video word ik heel verdrietig, zoveel last zelfs binnen! Super goed dat je dit traject zo voortvarend in bent gegaan, echt complimenten hoor. Je paard zal je heel dankbaar zijn.

Dank je, ik ben blij dat ik toch m'n gevoel heb gevolgd en niet tevreden was met de conclusie van de eerste kliniek (breuk hals wervel).. We zijn echt binnen 2 weken door de hele malle molen geweest omdat iedereen ons spoed vond..blij mee.. En ook waar we nu zijn.. Hopen dat het doorzet en we kunnen concluderen dat dit een goede behandeling is. Ze staat in ieder geval een stuk rustiger en idd veel opener weer. Nu proberen, na overleg, na de 3e pens naar buiten, want daar zijn we nog niet geweest sinds weken..