Bokt.nl

eiber schreef:

@fargo: dank je wel voor de engelse tekst. Hieruit kan ik opmaken dat "men" paarden met Cushing in principe liever behandeld ziet met Pergolide. Een combinatie van Pergolide en monnikspeper blijkt niet onderzocht uit de tekst.
Ik ga e.e.a. toch nog weer eens voorleggen aan Emmeloord, ook omdat hetgeen zij verwachtten, nl. dat de melkproductie zou stoppen nadat het veulen weg was, niet uitkomt.

Jemawi schreef:

Fargo, zou misschien kunnen. Is het een cushing symptoom? Kon het niet echt vinden.
Verder is ze helemaal niet schrikkerig, maar zal er eens op letten. Toen het voor het eerst gebeurde dacht ik dat ze misschien een distel of iets tegennatuurlijks naar binnen had gewerkt, omdat haar reactie zo vreemd was. Bedankt voor het meedenken.
Petitparis, ook dat hou ik in de gaten. Hoor haar de laatste tijd ook weleens wat vaker hoesten, dus wellicht moet ik het aan die kant kiezen. Zie overigens nooit iets uit de neus lopen als dit gebeurd.

fargo schreef:

Jemawi schreef:

Fargo, zou misschien kunnen. Is het een cushing symptoom? Kon het niet echt vinden.
Verder is ze helemaal niet schrikkerig, maar zal er eens op letten. Toen het voor het eerst gebeurde dacht ik dat ze misschien een distel of iets tegennatuurlijks naar binnen had gewerkt, omdat haar reactie zo vreemd was. Bedankt voor het meedenken.
Petitparis, ook dat hou ik in de gaten. Hoor haar de laatste tijd ook weleens wat vaker hoesten, dus wellicht moet ik het aan die kant kiezen. Zie overigens nooit iets uit de neus lopen als dit gebeurd.

Sorry helemaal vergeten te reageren. Duizeligheid maar ook angstig zijn dan wel (epileptische) toevallen kunnen inderdaad bij cushing voorkomen. Toen wij Willy nog niet behandelden is hij zelfs een aantal keren gevallen dan wel half gaan zitten in zijn stal door dit soort epileptischachtige aanvallen. En in die tijd schrok hij ook ineens van veel dingen, een groene brandslang op de grond werd ineens heel erg echt voor hem enzo..

@Tamtesam - hoe gaat het nu met jouw paard en de bevangenheid??? Is het onder controle? Sterkte!!

Jemawi schreef:

Ik kreeg vanmiddag van mijn VA te horen dat veel mensen afhaken van de behandeling met Pergolide omdat het zo duur is. Klopt dit? En waar moet ik aan denken?

fargo schreef:

Jemawi schreef:

Ik kreeg vanmiddag van mijn VA te horen dat veel mensen afhaken van de behandeling met Pergolide omdat het zo duur is. Klopt dit? En waar moet ik aan denken?

Dat is een opmerking van TIEN jaar terug toen medicijnen nog duur waren! Pergolide is allang niet meer duur en bovendien de laatste jaren nog weer goedkoper geworden ook. Zeker als je het via de apotheek haalt met een recept van je DA - hoeft hij niets te bestellen en ook niet aan je te verdienen want via DA is het wel degelijk duurder maar nog steeds niet zo raar als vroeger. Via Da kan een doosje van 30 pilletjes tot ongeveer een eur per pilletje zijn terwijl dit voor minder dan de helft kan. Ook permax is niet zo duur via apotheek hoor, dat ligt dan weer aan apotheek.
En zeg nou zelf zelfs al betaal je een eur per pilletje dat is dan 30 eur per maand, dat zijn niet echt de kosten als je een paard houdt.. Maar goed, zo duur zijn ze dus al lang niet meer. Dus recept aanvragen via DA, op naar je apotheek of een paar apotheken even bellen en vragen hoe duur het is zodat je de voordeligste deal hebt. Vaak is het "eigen merk" bestellen het goedkoopst maar dat hoeft niet, gewoon navragen via telefoon. Even uitleggen dat je paard een mensenmedicijn moet en dat je een recept hebt.. Succes!

Jannepauli schreef:

Ik maak hier even een kanttekening: in de USA heeft de FDA inmiddels besloten dat de zgn 'compound' pergolide niet meer verkocht mag worden - compound betekent door de apotheek zelf samengesteld, eigen merk dus. Boehringer Ingelheim, de fabrikant van Prascend Pergolide heeft nu het monopolie en DA's mogen géén andere pergolide meer voorschrijven tenzij ze behoorlijke boetes willen riskeren.
De kosten van B.I.Prascend zijn zo enorm omhoog geschoten dat diversen het zich niet meer kunnen permitteren..
Nu denk je wellicht 'och da's ver van m'n bed' maar dat is maar afwachten. Er zijn inmiddels al verschillende Europese landen ( o.a. de UK en Scandinavië) waar de prijzen van Prascend omhoog geschoten zijn en zelf-maak pergolide afgeraden of bemoeilijkt wordt.. wellicht een kwestie van tijd dat ook Nederland die lijn gaat volgen.

cynthiar schreef:

Ligt aan het gewicht van je paard, bv een paard van 500 kilo mag 1mg.

Jannepauli schreef:

cynthiar schreef:

Ligt aan het gewicht van je paard, bv een paard van 500 kilo mag 1mg.

Dit klopt niet. De hoeveelheid pergolide wordt niet vastgesteld aan de hand van het gewicht. Wel begin je altijd met een lage dosis en wordt er opgebouwd naar de hoeveelheid die de klachten onder controle houdt. Zo zijn er mini's die op hoge doseringen uitkomen ( 8-9 mg) en Shires die bij wijze van spreken op 0,5 mg functioneren.

fargo schreef:

Het bepalen van de dosis pergolide;; dit komt uit een medisch artikel over cushing van de universiteit van Utrecht dat ik ooit van iemand heb gekregen
http://www.de-em.nl/PDF/Endocrin.%20van ... 0paard.pdf. Op pagina 14 staat het volgende :

Pergolide mesylaat kan worden toegediend in een aanvangsdosis van 0,002 mg/kg LG p.o. 1 dd. Indien na 4-8 weken
geen verbetering wordt gezien, kan de dosis maandelijks worden verhoogd met 0,002 mg/kg LG tot een maximum dosis is bereikt van 0,01 mg/kg LG.

Ik ben een beetje huiverig om dit hier neer te zetten omdat je dus altijd moet kijken met hoe weinig je paard toe kan. Dus dit is een algemene berekening die over het algemeen goed werkt. Maar om blind toe te passen vind ik soms een beetje eng. En vaak gaan mensen deze regels toch nog al blind toepassen puur op gewichtbasis en niet op basis van "hoe goed reageert mijn paard op pergolide en wat is voor hem/haar de juiste dosis".

Maar gemiddeld genomen is 1 mg ongeveer de goede dosis voor een paard van 500 kg

Dus bij deze berekening krijgt een paard van 500 kg X 0,002= ongeveer 1mg.
En een paard van 750kg zou 1,5mg krijgen. Ons paard van ruim 700 a 800 kg doet het prima op de 1 mg die hij krijgt.

En als het na 8 weken ongeveer nog niet goed gaat kan het langzamerhand weer verhoogd worden tot het wel werkt. Maar soms moet je het ook gewoon nog even aankijken, het ene paard is het andere niet! En heel veel paarden kunnen dus uiteindelijk met minder toe, dus kijk goed of je paard al veranderd en doe wijzigingen steeds voor minimaal per 5 of 7 dagen als je verder gaat opbouwen. Het kan bijvoorbeeld best zijn dat uiteindelijk jouw paard het prima gaat doen op 0,5 mg, dat moet je dus uitproberen en aankijken. En daar kan je best 4 tot 8 weken voor uittrekken! Dan kun je altijd nog doorgaan en uitbreiden naar 1 mg als het te weinig of niets zou doen voor jouw paard. Omhoog kan uiteindelijk altijd nog.
Ik hoop dat dit een beetje helpt??