Cushing
Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
- tantesam
- Berichten: 803
- Geregistreerd: 07-05-09
Geplaatst: 17-07-12 21:48
cynthiar schreef:Dan zou ik als ik jouw was op zoek gaan naar een goede smid, dat is zo belangrijk. Er zijn namelijk genoeg prutsers. Kijk eens bij de van Nassau groep. http://Www.hoofcare.nl.
Zal ik doen, bedankt!
- Jannepauli
-
- Berichten: 10818
- Geregistreerd: 21-03-05
Geplaatst: 18-07-12 07:16
Info over No Thrush via http://www.nothrushshop.com/index.html
- tantesam
- Berichten: 803
- Geregistreerd: 07-05-09
Geplaatst: 18-07-12 08:18
Jannepauli schreef:Ik ben het met Fargo eens dat mok| rotstraal niet in eerste instantie behandeld moet worden door de pergolide dosis te verhogen. I.c.m. Cushing komt dit wel voor maar de oplossing ligt meer in goed voerbeleid ( weerstand verhogen), goed (dagelijks) hoefonderhoud, de juiste bekapping en schone|droge leefomgeving van het paard. Er zijn ook in Nederland wel middelen te krijgen om rotstraal effectief te behandelen: No Thrush bijvoorbeeld is een goed middel en hier te krijgen via de hoefschoenenwinkel van Klaas Feuth (http://www.hoefschoenenwinkel.nl)
Info over No Thrush via http://www.nothrushshop.com/index.html
De rotstraal is gelukkig weg, sinds paard op blote voeten staat, maar ga zeker even je link onthouden, voor het geval het de kop weer opsteekt, bedankt!
Het gaat erom dat paard ondanks de Pergolide hb is geworden, daarom denken we, da ook, dat de dosis te laag is.
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 18-07-12 09:29
De link naar het middel dat wij gebruikten dat is ook een heel fijn middel dat echt van binnenuit de rotstraal aanpakt maar ook daadwerkelijk het ontstane gat weer opvult. Heel bijzonder om te zien gebeuren, het helpt echt super en is ook bij een aantal DA's wel verkrijgbaar!
De fles in de link van JP lijkt er bijzonder veel op maar met een ander label
alleen zie ik dat dat een poeder is en het onze is vloeibaar - fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 20-07-12 15:38
Anoniem schreef:sorry,dat ik inbreek....
maar ik lees weleens dat bij cushing paarden Monnikspeper helpt.
Mocht iemand dat zoeken,ik heb nog een bijna volle 400 grams pot die gratis(verzendkosten)wegmag.
dus als ik daar een paard mee kan helpen..
(groene os provarium breeding is het)
Klopt inderdaad, zeker bij beginnende gevallen kan het goed helpen en wij hebben het Willy jarenlang ter ondersteuning gegeven naast de pergolide.
@Tantesam, hoe gaat het nu met je paard?
En hoe is het met de rest???
- cynthiar
- Berichten: 4466
- Geregistreerd: 08-03-05
Re: Cushing
Geplaatst: 20-07-12 18:48
De smid is dinsdag geweest en hij vond zijn hoeven er super goed uitzien.
Hij wordt alleen niet meer zo vet op de wei, hij blijft mooi op gewicht ondanks dat het gras tot zijn knieen staat.
- geerke
-
- Berichten: 31213
- Geregistreerd: 06-09-07
Geplaatst: 20-07-12 18:54
De da was er eergisteren en heeft zijn tanden gedaan.Was niet nodig maar Geerke had problemen dus dan Pablo ook maar even de emaille punten eraf.
Hij vond hem er goed uitzien.
Je ziet we iets raars in zijn vacht...soort van landkaarten.Geen idee hoe ik dat moet uitleggen.
Dat heeft hij vroeger ook eens gehad,samen met de bulten boven zijn ogen.
Misschien heeft hij al meer dan 10 jaar cushing,wie weet?
Hij ziet er minder opgeblazen uit sinds ik de forthyron iets heb verhoogt.
Da vind alles best,hij vertrouwt er op dat ik mijn paard goed monitor
Hoe gaat het met je Fargo@
?De tijd schijnt wonden te helen..maar het is nog erg kort natuurlijk 
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 20-07-12 22:54
- Indy1990
- Berichten: 108
- Geregistreerd: 01-06-08
Geplaatst: 20-07-12 23:58
Vandaag was verjaardag van mijn lieve mannetje Indy, wat denk je? Krijg ik vandaag de rekening van Rendac.... Pfff over timing gesproken! Heb vandaag een kaarsje voor hem aangestoken.
Edit: Fargo, dat herken ik zo. De keuze zou ik vandaag weer zo maken als het moet, daarom voelt het 'ok'. En Indy stond vooraan, dus dat schokgevoel heb ik helaas wel, maar vooral dat hinnikje als hij me hoorde mis ik. Pfff
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 21-07-12 16:49
Indy1990 schreef:Vandaag was verjaardag van mijn lieve mannetje Indy, wat denk je? Krijg ik vandaag de rekening van Rendac.... Pfff over timing gesproken! Heb vandaag een kaarsje voor hem aangestoken.
Edit: Fargo, dat herken ik zo. De keuze zou ik vandaag weer zo maken als het moet, daarom voelt het 'ok'. En Indy stond vooraan, dus dat schokgevoel heb ik helaas wel, maar vooral dat hinnikje als hij me hoorde mis ik. Pfff
Och wij hadden van de week de rekening van de rendac ineens ook binnen woensdag of donderdag, heel cru inderdaad. Och dan is het bij jou inderdaad elke keer weer schrikken als je de stal in komt, bij ons is de opstelling totaal anders geworden en dus kijken 3 koppies ons aan. Bij ons valt het nu met name op als we ze zondags zelf uit de wei halen, dan staat ie er niet meer bij..
- eiber
- Berichten: 478
- Geregistreerd: 11-07-05
Geplaatst: 21-07-12 20:32
Echter: ze geeft al een paar maanden melk. Aanvankelijk dachten we dat het kwam omdat er een veulen bij haar liep van een andere merrie en ze is een soort van "oermoeder" maar het veulen is al een poosje weg en het gaat niet over. Ze heeft ook ontzettend veel behoefte om gekrabt te worden onder haar buik en rond haar uier. Haar uier is niet dik of hard.
Ik heb met Emmeloord overlegd, maar veel schijnt hier niet aan te doen te zijn, behalve dan de hoeveelheid Pergolide weer te verhogen. En daar is ze verder eigenlijk veel te goed voor.
- mara1
- Berichten: 705
- Geregistreerd: 03-09-06
Geplaatst: 21-07-12 22:08
Dat hij er niet meer is dat weet je, maar dan is het net alsof er nog even extra op de wond wordt gedrukt..
Mijn paard is vorig jaar ingeslapen, hij heeft altijd zijn vaste plekje op stal gehad. Het was een excemer dus stond ook iedere nacht op stal. Buiten was in de ochtend en avonden voor hem geen doen.
Toen ik van de specialist het gene hoorde wat ik al vermoedde heb ik de staleigenaren gevraagd of aub hun twentermerrie in zijn box mocht..
Hoe moeilijk ook, een ander paard in zijn box kon ik helemaal niet verdragen, met haar kon ik dat tot op zekere hoogte wel.
Maar nog steeds is en blijft het Douwe zijn box..
We hebben het over Femke die er als paard zijnde in staat, maar als we het over een box hebben is het die van Douwe..
September is het een jaar geleden, gevoelsmatig een dag..
Iedere dag is het weer een schok.. Dat het zo heftig kon zijn had ik nooit verwacht.
Men zegt dat tijd alle wonden heelt, maar is vergeten te vertellen dat het er geen tijdslimit is..
Fago en Indy, ik wens jullie sterkte en een hele dikke knuffel..
Nou gelijk maar even update van Max doen, gaat goed met hem.
Hij is helaas nog geen gram gegroeid, maar we zitten ook nog met het verhaal dikke en dunne darm dus vanaf deze week wordt hij ook alleen bijgevoerd ipv met zijn Ezelinneke vriendinneke en dan hopen dat er de aankomende 3 weken wel wat bij gaat komen.
Los daarvan werkt de pergolide wel, ik ben van mening dat hij weer scherper/alerter is en ook de omgeving vind dat.
Tevens zag ik vandaag dat zijn oude haar ook los begint te laten, lijkt me een goed teken!
Het is in kleine dingetjes, hij speelt nog niet zoals 'vroegah' maar is al wel weer aardig ongeduldig en strunt weer lekker om.
Ben nu rustig aan het opbouwen met het gras, mits mogelijk komt hij er iedere dag even in en verhoog ik steeds de tijdsduur, wonderbaarlijk maar hij is nog niet HB geweest!!
Dat was voorheen wel anders dus ik geloof echt dat het met de pergolide beter wordt met hem!
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 21-07-12 22:34
Mara wat fijn dat Max het langzaam maar zeker beter gaat doen, het duurt best even hoor voordat alle wijzigingen er zijn. Fijn dat zijn haar ook los gaat laten. En dat ie alerter gaat worden, dat is een goed teken, oude geintjes dan weet je zeker dat ie terug is.
Wat jij over Douwe beschrijft dat zou ik ook echt elke dag hebben als de "tijdelijke" box die gemaakt was voor willy er nog zou zijn
, Gelukkig voor mij en mijn man is die tijdelijke box weg en is de totaal nieuwe box waar hij stond maar ongeveer 1,5 week van hem geweest en nu gevuld met een schattige 3-jarige van een stalgenoot. Jij ook een dikke knuffel! - fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 22-07-12 21:54
eiber schreef:@Fargo: ik denk erover. Hoewel ik gelezen heb dat Monnikspeper bij mensen niet mag worden toegepast tegelijkertijd met een reguliere hormoonbehandeling. De behandeling met Pergolide is dat niet? denk ik?
hmmm dat zou ik niet weten. Ik weet niet of je pergolide als een hormoonbehandeling moet zien.. het zorgt ervoor dat de overproductie van cortisol (stresshormoon) wordt tegengegaan. Ik heb ooit een onderzoek gelezen op internet dat een kleine dosis monnikspeper de werking van pergolide en andere middelen ondersteunt. Wij hebben het daarom 5,5 jaar naast elkaar gegeven.
- Jemawi
-
- Berichten: 3347
- Geregistreerd: 26-04-04
- Woonplaats: Zuidlaren (Dr.)
Geplaatst: 23-07-12 15:36
Heeft iemand ervaring met het volgende?
Ik zet mijn paard weleens in wat voller gras. Ze loop dan daar een half uurtje tot een uur en kan zo wat bijgrazen. Soms gaat het er erg gulzig aan toe
en dat gaat niet altijd helemaal goed. Ze begint dan opeens wat te 'roggelen', deinst vervolgens achteruit en raakt in paniek.
Heb dit gedrag tot nu toe twee keer gezien, waarvan ze de eerste keer bijna onderuit ging. Ik dacht toen dat ze misschien wat verkeerds gegeten had, maar het gebeurde
gisteravond weer. (op ander gras) Gisteravond was minder erg dan de vorige keer. Ze begon toen allover te trillen en ik dacht dat ze een hartstilstand ofzo kreeg... schrok me echt rot. Het duurt ongeveer een minuut dan is het weer over.
Herkent iemand dit?
Mijn paard is 32 en er is in 2009 Cushing vastgesteld.
- Jemawi
-
- Berichten: 3347
- Geregistreerd: 26-04-04
- Woonplaats: Zuidlaren (Dr.)
Re: Cushing
Geplaatst: 23-07-12 21:28
Verder is ze helemaal niet schrikkerig, maar zal er eens op letten. Toen het voor het eerst gebeurde dacht ik dat ze misschien een distel of iets tegennatuurlijks naar binnen had gewerkt, omdat haar reactie zo vreemd was. Bedankt voor het meedenken.
Petitparis, ook dat hou ik in de gaten. Hoor haar de laatste tijd ook weleens wat vaker hoesten, dus wellicht moet ik het aan die kant kiezen. Zie overigens nooit iets uit de neus lopen als dit gebeurd.
- eiber
- Berichten: 478
- Geregistreerd: 11-07-05
Geplaatst: 23-07-12 22:03
fargo schreef:hmmm dat zou ik niet weten. Ik weet niet of je pergolide als een hormoonbehandeling moet zien.. het zorgt ervoor dat de overproductie van cortisol (stresshormoon) wordt tegengegaan. Ik heb ooit een onderzoek gelezen op internet dat een kleine dosis monnikspeper de werking van pergolide en andere middelen ondersteunt. Wij hebben het daarom 5,5 jaar naast elkaar gegeven.
'T is zeker moeilijk om dat onderzoek weer op te zoeken?
Ik had nl. al met Emmeloord overlegd maar zij kennen dit "medicijn" niet.
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 23-07-12 22:55
Zal weer eens even een poging doen, beloof niets
- fargo
- Berichten: 11918
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Den Haag
Geplaatst: 23-07-12 23:19
Extracted from www.ecirhorse.com which is a good place to start before joining the Yahoo group.
DRUG THERAPY Best current treatment of PPID is with the use of the drug, pergolide mesylate. Pergolide is a drug that was widely used in humans to treat Parkinson Disease which also involves loss of dopaminergic neurons but in a different part of the brain. This drug attaches to dopamine receptors on pituitary cells and mimics the action of dopamine. Pergolide is usually very effective in controlling symptoms. Veterinarians vary in their starting dose and in the time they wait between dosage adjustments. Starting dose is typically between 0.5 to 1.0 mg/day for an average sized adult horse. Dosages as high as 6+ mg/day have been used, and are still considerably below the dosages used in humans. Pergolide Safety: Pergolide was withdrawn from the human market in the US and CA in 2007 because of concerns over heart valve fibrosis or lung fibrosis. As far as we know, this has not been reported in horses. Pergolide is derived from a class of natural compounds called ergot alkaloids which can cause hallucinations and bleeding tendencies or gangrene, but pergolide itself is Not an ergot alkaloid and does Not have these effects.
The most common side effects of pergolide are depression/lethargia and loss of appetite which EC and IR Group now refers to as the Pergolide Veil. These are usually temporary side effects and can be reduced and/or eliminated with a slow introduction to the drug. A typical dosing regimen might start with 0.5 mg per day for 3days, gradually increasing by 0.25 mg every 3 days until desired starting dose is achieved. By using this dosing regimen, EC and IR Group has seen far fewer reports of side effects. Side effects are not inevitable and many horses are showing rapid improvment with energy levels and attitudes, some within days of slowly introducing pergolide and with appropriate nutritional support.
When horses with seasonal elevation of ACTH and/or G:I ratio present with fall laminitis, it is the recommendation of the EC and IR Group that these horses be treated with pergolide, atleast seasonally (August to mid-December). Suggestions are to start at .5 to 1 mg pergolide during this period with follow up ACTH testing starting each Spring. These may be early PPID horses with exaggerated seasonal influences increasing laminitis risk that might otherwise be fine without pergolide during the rest of the year.
The drug Cyproheptadine was used at one time to treat horses with PPID. Cyproheptadine blocks serotonin, a brain chemical that stimulates POMC production. Cyproheptadine often works well for a while, then loses its effectiveness. This probably occurs because more dopamine producing neurons continue to be lost and the suppressing effect of blocking serotonin can't compensate for this after a while. The standard dose is 0.25 mg/kg of bodyweight once daily. There is no known documentation of higher doses and/or increased frequency of administering this drug.
The first drug tried in horses with PPID was bromocriptine. Like pergolide, bromocriptine mimics theinhibitory effects of dopamine on the pituitary. It worked, but the problem was it had to be given subcutaneouslyseveral times a day. Oral absorption wasn't reliable.
ALTERNATIVE THERAPIES There are a variety of herbal supplements on the market for PPID horses. Some have immune stimulating or anti inflammatory ingredients but by far the most universally found herb is Vitex agnuscastus, aka Chastetree Berry, Monk's Pepper. Dr. Eleanor Kellon did the first field trial of this herb in PPID horses after researching its use in “female disorders†and finding it was a prolactin inhibitor that was a dopamine agonist.
The trial involved 10 horses and ponies with clinically obvious PPID, laminitis, long coats and depression. The shedding response started within two weeks and attitudes brightened considerably. Results were reported only as clinical observations and even in that trial it was suggested this not be used in very longstanding cases.
That preliminary field trial was published in the December 2000 issue of Horse Journal and attracted a good bit of attention.
The next study involved New Bolton Center and compared Vitex to pergolide, and another trial was done in the UK under the auspices of Dr. Robert Eustace of the Laminitis Trust. Each horse was followed for 12 months.
All three trials used liquid extracts of Vitex, Hormonise or Evitex. Some upward adjustment of dosage was allowed in the UK trial while Dr. Kellon's field trial and the New Bolton trial used 10 ml per 200 pounds of bodyweight. The UK trial reported the same good clinical responses Dr. Kellon saw originally but improvements in ACTH and insulin were varied. The preliminary study results through the Laminitis Trust are detailed here: http://www.equinescienceupdate.co.uk/oct2001.pdf
Final results are not yet available and all results still need to be corrected for seasonal influences. Dr. Eustace continues to recommend and use Vitex. EC and IR Group, after being able to study & document many horses on Vitex over several years, have found that many cases respond well initially but then lose the response and need to be switched to Pergolide for better control. Since there is no cost advantage to Vitex over pergolide in North America at the moment, the recommendation is pergolide as first line treatment for obviously advanced and/or laminitic horses with PPID. If it's an early case and the owner wants to try Vitex first, it's a reasonable first step as long as the owner and veterinarian realize it may lose effectiveness.
Other alternative treatments may include homeopathic remedies. Regardless of whether you “believe in†homeopathy or have had a positive or negative experience trying it, there are no formal studies on the use of homeopathy to treat PPID. True homeopathy is a system of medicine first defined by the physician Samuel Hahnemann 300 years ago. In brief, the concept was to "treat like with like" or the Law of Similars (aka "the hair of the dog"). The homeopathic remedies are supposed to be prescriptions that contain a variety of different substances that themselves would be expected to cause symptoms similar to what the patient is experiencing, and to patient's emotion and spiritual make up. Although it is rarely clearly stated this way, Hahnemann believed that suppressing symptoms would suppress the body's attempts to clear itself of the abnormality. A less complicated example of the Law of Similars at work would be putting hot compresses on an abscess to help make it come to a head. At this time, there are no homeopathic remedies currently recommended or suggested by the EC and IR Group.
The goal of EC and IR Group is No Laminitis. Therefore, it is the groups recommendation that horses with PPID be treated with pergolide and if also IR, that their diet be managed according to the DDT/E protocol.