Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-05-12 19:09

Geplaatst: 31-05-12 19:09

Hanke, wat voor paard is jouw paard, hoe zwaar is ze en wat voor symptomen heeft ze op dit moment? Starten kan over het algemeen wel met een kwart mg. Ligt ook een beetje aan waar je naar toe bouwt en hoe groot je paard is.

Tantesam afwachten - tot het slechter wordt- is meestal niet zo slim, want krijg je het paard weer uit het dal dat er aan zit te komen op een gegeven moment en wordt het hoefbevangen dan heb je gewoon minder kans op goed herstel.
Over het algemeen zie je na 3 weken al echt veranderingen, zelfs in de 1e weken al in gedrag of alertheid/vrolijkheid, na zo'n 6 tot 8 weken moet er echt al duidelijk meer merkbaar zijn en zet het nog verder door. Rond 3 weken kan er ook even een dipje van ongeveer 1 week op treden maar daarna dus weer verder met de wijzigingen naar een vrolijker, jonger aandoend, frisser - minder depressief en hariger paard.

**Geplaatst**: 02-06-12 17:12

Re: Cushing

Geplaatst: 02-06-12 17:12

@Indy
Wat een naar nieuws! Heel veel sterkte!

**Geplaatst**: 02-06-12 17:25

Re: Cushing

Geplaatst: 02-06-12 17:25

Nou niks is zo veranderlijk als een mens, en vooral ik heb er een handje van.

Ondanks de uitslag van 33 (randje) ben ik ervan overtuigd dat mijn paard cushing heeft, het is zo'n harige harry, karakter is veranderd (piet paniek), de rotstraal, mok.
Ik denk, weet eigenlijk wel zeker, dat ik mijn paard zo goed ken, dat ik er snel bij ben, daardoor de, nu nog, lage waarden.

Ik ga maandag da bellen, Pergolide vragen. Deze gaat ze geven, want voor de test stelde ze al voor om dit te gaan geven, puur op klinische beeld.

Paard is 1,80 en schat zo'n 700 kg, hoe te beginnen? Da zal hier ook wel eea over vertellen, maar jullie mening hecht ik ook veel waarde aan.

Ben net weer in de opbouwfase qua rijden, kan ik gewoon doorgaan, of is het raadzaam niet te rijden/longeren tijdens de introductie van de Pergolide?

Alvast bedankt voor het meedenken, zoals al eerder gezegd, pluim voor jullie, de adviezen/tips/meedenken!!!

**Geplaatst**: 02-06-12 17:58

Geplaatst: 02-06-12 17:58

Indy, wat een naar nieuws. Heel veel sterkte met het verlies van je maatje. Hoop dat je gister toch nog een mooie dag hebt gehad.

Ik ben meer een stille meelezer dan een poster in dit topic. Toch wil ik graag even melden dat het ontzettend goed gaat met mijn 32- jarige cushinger. Na flink wat dips afgelopen winter is ze nu heel erg fit. Denk er zelfs weer over om op frequente basis de stapritjes op te pakken. Ik was vorig jaar laat met scheren en dit jaar vroeg. Helaas werd het na 24 maart nog erg koud, maar het was een hele goede beslissing, het heeft haar supergoed gedaan. Ik heb dan ook besloten haar aakomende winter ook uit de vacht te laten (benen wel) en haar een dikke deken met hals op te doen. Al dat haar moet enorm dwarszitten.
Afgelopen winter dacht aan het beginnen met pergolide, maar ik doe het nog niet. Ik geef nog steeds Provarium Breeding en daar nog heel happy mee.
Hier een foto toen ze net geschoren was, daarvoor leek ze wel een voddenpaard... Inmiddels is ze wat aangekomen en doet het prima!

Afbeelding

**Geplaatst**: 02-06-12 19:16

Re: Cushing

Geplaatst: 02-06-12 19:16

Fijn dat het zo goed gaat Jemawi!

Met Beer gaat het ook al best goed, hij zit nu zo'n 4 weken op de pergolide denk ik?
Hij is al bijna door zijn wintervacht heen, heeft nauwelijks lange haren meer en wordt steeds eigenwijzer, wat bij hem wel een goed teken is, omdat hij dan weer zijn oude karakter terugkrijgt.

**Geplaatst**: 02-06-12 19:40

Re: Cushing

Geplaatst: 02-06-12 19:40

Zeker, ben er erg blij mee! Wanneer ben jij begonnen met pergolide? (ziektebeeld, tijdsduur na diagnose)

**Geplaatst**: 02-06-12 19:53

Re: Cushing

Geplaatst: 02-06-12 19:53

Ik heb het even opgezocht en het is nu 5 weken geleden dat we zijn begonnen met de pergolide en dat was 3 weken nadat de diagnose is gesteld.
Zijn ziektebeeld was dat hij in korte tijd erg was vermagerd, hij had ook al 2 jaar lang de typische cushing vacht, die steeds langer, dikker en krulleriger werd. Ook ging zijn conditie achteruit, struikelde hij veel en vond ik hem in zichzelf gekeerd en depressief.

Intussen is hij al een stuk vrolijker en kijkt ook een stuk beter uit zijn ogen, verder merk ik dat hij weer fanatieker is met rijden, vooral met buiten galopperen. Ik moet hem af en toe weer inhouden. Het struikelen doet hij helaas nog steeds en zijn conditie is ook nog niet om over naar huis te schrijven, maar al met al vind ik hem al een stuk opgeknapt.

**Geplaatst**: 03-06-12 20:45

Geplaatst: 03-06-12 20:45

Indy heel erg veel sterkte met het verlies van Indy.

Mara1 dat ziet er bijna uit naar onze pony. Was ook zo extreem afgenomen nog geen 200 kilo voor een pony van 125 cm.
Na nu een half jaar aan de pergolide doed hij het goed en is ook duidelijk aangekomen.

Lees eigenlijk nog dagelijks het topic door maar schrijf niet zo vaak. Onze Angelo gaat eigenlijk echt goed op pergolide 0.5 mg nu ongeveer een half jaar.
Hij begint dikker te worden en verliest zijn vacht goed. Eigenlijk te goed. hij is bijna kaal. Maar de haren die terug komen zijn kort en weer zwart.
Ook heeft hij de afgelopen tijd erg last van schilffers gehad die nu ook lijken weg te gaan.
Hij staat weer 24/7 op de wei en begint lekker vol te worden. Sinds een week rijd mijn zoontje hem ook weer en dat gaat lekker.

**Geplaatst**: 04-06-12 08:23

Re: Cushing

Geplaatst: 04-06-12 08:23

@ Spike2002:
Hier een overeenkomend verhaal. Moon haar achterbenen worden helemaal kaal, het vieze bruine haar verdwijnt en ik hoop dat er snel weer zwart haar voor terug komt.

Ik heb ook rasp op haar pijpbenen ontdekt. Gisteravond maar gewassen met betadine shampoo en er betadine zalf opgesmeerd.
Vanavond eens kijken hoe het eruit ziet. Ze heeft er verder weinig last van, maar toch WEER een kwaaltje op de lijst erbij -O-

**Geplaatst**: 04-06-12 08:35

Re: Cushing

Geplaatst: 04-06-12 08:35

Jemawi, wat fijn dat ie er zo goed uit ziet en dat je dé manier hebt gevonden waarbij hij zich lekker voelt.

Ik las ook ergens dat Paab weer goed gaat. En Beer gaat ook vooruit $*\o/*$

Voor degenen die er ervaring mee hebben, wat doet provarium breeding ? En dan vooral wat deed het voordat je pergolide erbij ging gebruiken ? Zoals jullie weten kan Nado niet tegen pergolide of parlodel. Het gaat op zich best goed met hem, maar hij heeft nog wel vieze ogen (masker helpt best goed om het niet erger te laten maken door vliegen) en heel vaak een vieze neus. Dus ik vroeg me af of provarium breeding dan iets voor hem zou kunnen zijn.

**Geplaatst**: 04-06-12 15:50

Re: Cushing

Geplaatst: 04-06-12 15:50

Wij hebben inmiddels recept voor Pergolide, heb het morgen in huis. Ik wil graag morgen beginnen, recept van de da ligt nog bij de apotheek, herinner me niet wat er op staat (volgens mij 0,5)
Is het raadzaam om met een kwart te beginnen, mijn paard is groot, 1,78 en zo'n kilo of 700.
Verder vraag ik me af of ik rustig kan blijven rijden, of dat ie in het begin beter even rust kan krijgen?

@Jemawi, wat is de reden dat jij nog geen Pergolide wil geven?

**Geplaatst**: 04-06-12 16:44

Geplaatst: 04-06-12 16:44

Provarium breeding is gebaseerd op een kruid dat al sinds de middeleeuwen o.a. wordt gebruikt bij hormonale problemen van vrouwen. Het kruid wordt wereldwijd gebruikt als aanpak tegen cushing en zeker bij beginnende gevallen geeft het goede resultaten. De paarden in mijn omgeving die het kregen werden weer fitter, neus en ogen werden weer schoon en helder, paard werd weer fitter, ging weer verharen, kreeg weer praatjes. Er zijn meerdere namen voor het kruid uit PB en dat is kuiskruid (omdat monikken het vroeger ook gebruikten om kuis/celibaat te blijven). Vitex agnus castus of monnikspeper of chasteberry of vitez agnus castus zijn namen die ervoor gebruikt worden. Ik heb indertijd een onderzoek gelezen waarbij bleek dat het ook heel goed is als extra naast pergolide ter ondersteuning. Heb helaas geen link daar meer van want toen had ik andere pc die allang is overleden. Het is dus een kruid met dezelfde soort eigenschappen als pergolide maar het is niet bewezen dat de ACTH waarde in het bloed omlaag gaat, er zijn veel paarden die hier sterk door verbeteren.

Jemawi goed om te lezen dat jouw paard er nog steeds is en het nog steeds goed doet met PB.

Tantesam ik zou inderdaad met 0.25 mg beginnen en dat zo'n 5 dagen geven en dan een stapje verhogen. Zie je aanleiding om het iets langzamer aan te doen - eetlust of gedrag van je paard, dan doe je het rustiger aan. Ga je eerst naar 0,5 mg toebouwen en dat aankijken?

**Geplaatst**: 04-06-12 18:59

Re: Cushing

Geplaatst: 04-06-12 18:59

Bedankt fargo, ja dat is idd het plan, ben zo benieuwd.
Ga morgen foto's maken, zodat ik goeie voor/na foto's heb.

**Geplaatst**: 04-06-12 20:55

Geplaatst: 04-06-12 20:55

lees hier veel goede reacties op de Pergolide.
Ga het verzoek maar wel mee nemen naar de specialist toe volgende week.
Bloeduitslagen waren binnen, heeft een mega bloedonderzoek gehad maar er is helemaal niets uitgekomen..
Alles was goed, ook zijn suiker en de cortisol.
Dus qua bloed een kern gezonde pony, nu het aanzien en de pony zelf nog.
Best dubbel, als je hier dan leest dat ons verhaal bij zoveel bekend voorkomt en doet..
En ook niet zo handig natuurlijk maar ik had me er toch wel een ietsie pietsie op ingesteld dat igg uit het bloed al wat naar voren zou komen.
Op een gegeven moment heb je liever dat je iets weet, dan dat je wederom geen stap verder komt.
We gaan wel ACTH testen, kans is inmiddels wel wat kleiner geworden maar goed, is het geen cushing dan maar uitsluiten.
We hebben nu bijna alles gehad, de test nog laten doen en het resultaat afwachten.
Blijf positief, er wordt nu igg in een rap tempo stappen ondernomen, testen doen we volgende week, ongeacht het resultaat , we komen vast ergens op uit! (ooit..

)

Fargo hoe komt het toch dat je zo ontzettend veel hier vanaf weet?
ik zit iedere keer met verbazing je berichten te lezen, met alles waarmee je op de proppen komt en je heldere uitleg erachter.
Heb toch al met veel mensen gesproken die ervaring hebben met cushing en aanpakmethodes, ook veel gelezen maar die reacies van jou..?? Amazing! +:)+

En voor iedereen waarbij het even wat slechter gaat, hoop dat jullie beestjes weer snel de 'oude' zijn!

**Geplaatst**: 05-06-12 08:38

Re: Cushing

Geplaatst: 05-06-12 08:38

Ik heb inmiddels de Pergolide gehaald.
Door een breuklijntje is het geen probleem een halve te geven, maar dan blijft er zo'n inieminie stukkie over, die krijg ik nooit nog een x door de helft... Zou ik kunnen beginnen met 0,5? Paard is wel een kasteel.

**Geplaatst**: 05-06-12 08:45

Geplaatst: 05-06-12 08:45

tantesam schreef:
Ik heb inmiddels de Pergolide gehaald.
Door een breuklijntje is het geen probleem een halve te geven, maar dan blijft er zo'n inieminie stukkie over, die krijg ik nooit nog een x door de helft... Zou ik kunnen beginnen met 0,5? Paard is wel een kasteel.

Zou ik niet doen, pak een aardappelschilmesje en leg het helftje op tafel (harde ondergrond) en snij het zo goed mogelijk doormidden.
Het lijkt maar een klein pilletje maar het heeft veel invloed op de hormoonhuishouding en ook op het evenwichtsgevoel van je paard - kan duizelig en angstig worden. Dus toch liefst maar lage dosis! En dan zijn de stukjes misschien ongelijk, het is maar voor een paar dagen maar geeft hem een veel betere en met name beter verwerkbare start. Te hoog starten kan ook direct op de eetlust slaan en dan ben je verder van huis. Dus toch even paar dagen priegelen - sterkte!
Bevatten de hele pillen 1 mg van jou of 0,5mg want in het laatste geval zou de helft natuurlijk al 0,25 mg zijn!

**Geplaatst**: 05-06-12 08:52

Re: Cushing

Geplaatst: 05-06-12 08:52

Fargo, je bent geweldig!!! Thanks!
Het zijn 1 mg pillen, maar ik ga zeker aan de priegel.

**Geplaatst**: 05-06-12 08:56

Geplaatst: 05-06-12 08:56

mara1 schreef:
Fargo hoe komt het toch dat je zo ontzettend veel hier vanaf weet?
ik zit iedere keer met verbazing je berichten te lezen, met alles waarmee je op de proppen komt en je heldere uitleg erachter.
Heb toch al met veel mensen gesproken die ervaring hebben met cushing en aanpakmethodes, ook veel gelezen maar die reacies van jou..?? Amazing!

Thanks, ik doe mijn best

. Ik heb eigenlijk altijd de insteek als mijn/ons paard iets heeft dan wil ik er zoveel mogelijk van af weten zodat je er verantwoord mee om kunt gaan en weet wat je doet. Willy heeft het nu zo'n ruim 5 jaar inmiddels en er waren daarna ook nog andere paarden op stal met cushings verschijnselen. Je gaat dat herkennen als je ze eenmaal om je heen hebt gehad ;-)

Ik heb indertijd heeeel erg veel zitten lezen (op sites en onderzoeken) en zoeken ook omdat mijn vriend helemaal nog niet overtuigd was dat willy cushing kon hebben èn omdat er in NL toen formeel nog niets of bijna niets kon worden gedaan, dus zag mijn vriend het nut van een diagnose ook niet

Bovendien had ik op een Amerikaanse site een half NL vriendin gekregen die een paard had die al paar jaar cushing had en succesvol behandeld werd. In VS zijn veel oude paarden dus ook veel paarden met cushings. Daar ook veel gelezen toen en ervaringen voorgelegd, ook willy zijn problemen voorgelegd omdat hij ook epileptische aanvallen kreeg en daar las je maar heel weinig over op internet. Gelukkig kregen we via vriendin van schoonzus (die beiden uit medische wereld komen) toen hands on ervaring over het gebruik van pergolide, merrie van die vriendin was weer zo goed als nieuw en zij verklaarden de noodzaak voor pergolide ook heel goed zodat mijn vriend ook om was. Toen goede DA erbij gehaald die zei het is idd cushings en zo ging het balletje rollen.
Veel mensen adviseerden ons Willy in te laten slapen indertijd - via internet en om ons heen, omdat hij toevallen had en mensen dachten aan hersenbloeding ofzo. Het voortijdig en onterecht in laten slapen van dieren met cushing die met medicijnen het nog zo goed en prettig kunnen hebben dat gaat me aan mijn hart, onwetendheid is cushings ergste vijand...

Verder heb ik heel lang helpdeskwerk gedaan en ook handleidingen voor software geschreven, dus als het goed is moet ik wel dingen kunnen uitleggen en vind ik het nog leuk ook

(en heb ik een goed geheugen gelukkig).

**Geplaatst**: 05-06-12 11:05

Re: Cushing

Geplaatst: 05-06-12 11:05

Het is inderdaad vrij bijzonder dat ze het nog zo goed doet op PB. Fargo met de gouden tip, weet alleen niet meer hoe lang het geleden is

@tantesam: dat is in overleg met mijn VA. Zo lang mijn paard nog goed is op de PB, hou ik dat zo.
Ik ga volgende week overleggen, moet naar de praktijk voor een wormenkuur dus kan het dan gelijk vragen. Vooralsnog is mijn paard in de zomer prima, maar de winter nekt haar echt. Dat laatste wordt steeds minder, dus ik denk dat het voor die van mij nu ook wel tijd is. Ze is gediagnosticeerd in 2009.

**Geplaatst**: 05-06-12 11:19

Geplaatst: 05-06-12 11:19

12 juni 2009 als ik zoek op Jemawi in het topic zie ik dat ik daar PB noem en de kosten van pergolide waren we toen aan het vergelijken op jouw verzoek ;-)

Dus dat is toch al bijna 3 jaar geleden Jemawi

!! Super toch!

**Geplaatst**: 05-06-12 11:25

Re: Cushing

Geplaatst: 05-06-12 11:25

Jeetje.. ja echt wel. Sta er nu pas bij stil

Ben zelfs weer wat rondje aan het rijden, bitloos dat wel. Ik denk dat het nav het bezoek aan mijn VA weer een bloedtest uitkomt en we dan wel verder kijken.
Bijzonder is ook dat mijn vader ook pergolide slikt in verband met Parkinson.

**Geplaatst**: 05-06-12 17:56

Re: Cushing

Geplaatst: 05-06-12 17:56

Ik kom even binnen vallen.

Van de winter is door mijn VA voorgesteld om mijn Dennis later het jaar (meer richting zomer) te testen op cushing. Dat kon beter/betrouwbaarder/makkelijker als de dagen langer waren had ze het over. Dit is nog niet gebeurd (door drukte en dat hij het eigenlijk prima doet).
Hij is best slecht geweest, uit bloed test kwam niets spannends. Van ellende heb ik hem geschoren en nu doet hij het eigenlijk wel weer goed. Het is lang wisselend geweest, maar nu wel stabiel.
Vorige week donderdag een terugslag kwa lopen (is in augustus bevangen geweest en ook z'n voeten kwakkelde wat de winter door, is nu een tijd stabiel alleen donderdag leek hij wel weer heel flink bevangen). Hij was door en door koud in de regen zonder deken (binnen 2 uurtjes, andere geschoren pony had nergens last van), dus goed ingepakt en de volgende dag was hij gelukkig weer fit.

Maar z'n vacht blijft raar. Z'n sokken verharen netjes, maar traag. Hij heeft wel weer een mooi vachtje over zijn lijf heen, alleen zijn oren (en ook een beetje nek) ziet er heel raar mottig uit, verhaart niet en ziet er niet uit.
Hier op z'n neus ook een beetje, zie nog precies waar ik ben gaan scheren.
Afbeelding

Zijn oren, vacht is niet alleen raar van kleur, maar ook lelijk, alsof de ratten er aan gevreten hebben oid
Afbeelding

Hier zie je het ook op z'n hals.
Afbeelding

Over zijn hele lijf is hij ook schilverig, en op sommige plekken zitten echt harde korstjes zonder dat er een wondje gezeten heeft (en die blijven er ook heel lang zitten, soms weken tot maanden).

Hij staat overdag weer gewoon in het land, 's nachts in de paddock met wat graszaadhooi. Krijgt iedere dag een beetje subli dieetmix met wat magnesium en glucobalance. Hij loopt super (stuitert iedere ochtend in draf over het harde naar het land toe en stuitert iedere avond weer terug de paddock in richting voerbak), op z'n lijf glimt hij super en hij is blij. Dus eigenlijk moet ik niet zeuren zou je denken, maar die rare vacht op z'n oren en dat schilverige zit me niet helemaal lekker.
Is het wijsheid om hem toch op cushing te laten testen, of gewoon aan kijken omdat hij het verder prima doet?

**Geplaatst**: 05-06-12 21:37

Geplaatst: 05-06-12 21:37

He Dennis@!
Testen kan nooit kwaad denk ik.Maar je kunt ook even wachten tot hij helemaal uit zijn wintervacht is.Omdat hij verder gewoon in orde is.

Nou Fargo@je krijgt van mij weer een paar veren in je kont(je)

Pablo heeft de terugval waar jij voor waarschuwde.
Vorige week woensdagavond voor het laatst but gehad en gisteren deed hij erg afwezig.Gisterenavond niet gegeten,behalve hooi.Vanochtend een beetje.En of hij het nu op heeft weet ik niet,ga zo even kijken.

Het is voornamelijk de afwezige blik en het bijna autistische gedrag....in zich zelf gekeerd.
Normaal hinnikt hij de hele dag naar me,nu niet.
Hooi eet hij gelukkig wel.Maar dat mag hij ook maar met mate hebben.

De but was echt nodig,hij had erg veel pijn...ik ben daar absoluut niet kinderachtig in hoor.Pijn kan best,Pablo hoeft namelijk niets op een dag...niet te bosmaaieren,stucen

Nu maar fingers crossed dat hij snel weer de oude is.Nou ja,oud is hij al.

**Geplaatst**: 06-06-12 07:57

Re: Cushing

Geplaatst: 06-06-12 07:57

Fargo is inderdaad goud waard in dit topic.

Ik sprak van de week op school een klasgenootje en die heeft ook een pony met cushing. Zij vertelde dat ze destijds een boost van medicijnen van de dierenarts moest geven. Medicijnen die je ook geeft voor Parkinson (is toch gewoon peroxide?). Pony ging heel slecht en toen moest ze stoppen van de dierenarts met die medicijnen en dan zou de pony weer 'gezond' zijn. Door die boost aan medicijnen zou het gezwel stop gezet worden of weg gaan (weet even niet meer wat ze precies zij). En die pony is al 3 jaar van de medicijnen af en doet het nog steeds goed. Wel moet ze uitkijken met gras en moet ze hem scheren maar volgens haar gaat het goed.
Zijn er meer mensen hier die daar ervaring mee hebben?

**Geplaatst**: 06-06-12 14:59

Re: Cushing

Geplaatst: 06-06-12 14:59

Hier nog een stille, regelmatige meelezer.....

Zonder Fargo had mijn paard zich een stuk slechter gevoelt..... Heel simpel omdat ik door haar toedoen met de pergolide ben begonnen, volgens de dierenarts was dit nog niet nodig. Echter zag ik mijn paard (wel na een flinke dip) enorm opknappen.

Heb besloten haar weer iets omhoog te zetten in de medicatie, haar vacht wordt steeds slechter (stekelig en motterig, met oranje gloed), haar ogen zijn regelmatig vies, wordt weer steeds angstiger en ook drinkt en plast ze weer meer als ze deed.
Ze stond op 0,5 mg heb haar gisteren voor het eerst 0,75 mg gegeven. En wil naar de 1 mg toe maar bouw dit heel rustig op. Magnesium ga ik vandaag ook weer mee beginnen, was hier even mee gestopt omdat ze haar voer zo slecht er door at maar wil het haar nu gaan geven door de slobber. Kijken of ze het dan wel goed eet.

@geerke
Dat symptomen die jij beschrijft komen mij ook erg goed voor. Heeft mijn paard net zo gehad met de opstart van het geven van de pergolide. Heel afwezig, niet te bereiken, slecht eten/drinken. Niet zich zelf zijn, was gelukkig net zo snel als het kwam ook weer weg...