Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-05-12 08:55

Re: Cushing

Geplaatst: 19-05-12 08:55

wat apart die vacht!
Verder ziet Moon er goed uit,prima op gewicht!
Is haar vacht ook lang?
Vreemd te bedenken dat ze pikzwart was.Dat roestige zou toch weg moeten aan,of niet?

**Geplaatst**: 19-05-12 11:33

Re: Cushing

Geplaatst: 19-05-12 11:33

Haar vacht groeide in het begin langer in de zwarte plukken,
maar dat heb ik direct kort geschoren, zodat ze kort in haar vacht blijft.
Nu ze meer zwart word, lijkt het haar kort te blijven $*\o/*$

Ja, over haar gewicht ben ik nu heel tevreden. Ze krijgt meer bietenpulp bijgevoerd en dus equitop-forte
3 schepjes per dag.
Ook heeft ze nu enkele dagen op het land gestaan, heerlijk! Ik hou haar manenkam dan goed in de gaten, of die hard word.

**Geplaatst**: 19-05-12 21:57

Geplaatst: 19-05-12 21:57

Pablo ziet er goed uit!

Wat een aparte vacht Nefartie.

Ik vind Beer zijn vacht ook raar op dit moment, vorig jaar had hij dit ook, maar dit jaar heeft hij het meer.
Afbeelding

Het donkere, korte haar is als het goed is zijn zomervacht en de lange blonde haren is nog zijn wintervacht denk ik.
Maar hopelijk laat hij die ook nog los binnenkort.

**Geplaatst**: 21-05-12 06:36

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 06:36

Jannepauli, wederom bedankt voor je heldere uitleg.
Zal vanmiddag contact op nemen met een andere DA hier in de buurt, deze man kan net even wat meer zeg maar dan een "gewone" DA, alles maar eens bij hem voor leggen en horen wat hij vind en zegt en wil doen.
heb een recente foto, van gister. Doe ik vanavond uploaden.

**Geplaatst**: 21-05-12 09:19

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 09:19

Hebben jullie ervaringen met de cushing paarden dat ze soms paniek momenten hebben ? Ik heb een 23 jarige KWPN merrie waarvan in soms twijfel of ze een vorm van cushing heeft (enige klacht is veel plassen en flinke wintervacht, geen andere klachten als vieze oren/ogen, oranje gloed op vacht, bolling boven ogen e.d.). Ze is gevoelig voor veranderingen waaronder zoals nu de overgang naar 24/7 land. Vanmorgen vroeg heeft ze als een malle langs het hek heen en weer gerent (van oren tot staart helemaal bezweet). Ze geeft duidelijk aan dat ze het er dan niet met de situatie eens is. Kan het zijn dat deze 'paniek' toch te maken heeft met ouderdom / cushing ? Ze heeft dit gedrag niet eerder gehad maar dit is echt van de laatste 1 a 2 jaar.....

**Geplaatst**: 21-05-12 10:34

Geplaatst: 21-05-12 10:34

Hartje, doordat een cushing paard het STRESS hormoon cortisol overproduceert, kennen sommige inderdaad paniekaanvallen. De onze kon in die tijd zelfs epileptische aanvallen krijgen van de stress. Door pergolide te gaan geven wordt de productie van cortisol teruggebracht en normaliseert de situatie. Het geven van magnesium helpt tegen de stress, zowel in het hoofd als in de spieren (want het stresshormoon zorgt ook voor heel erg zere gespannen spieren). Dus evt alvast starten met het geven van Biomag (via de Paardendrogist bestellen) helpt al heel erg. Verder hielp bij de onze ook om druppels lavendelolie op zijn lijf of op zijn halster te doen, die geur geeft ook meer rust in het lichaam.
Verder zijn paarden met cushing heel erg gevoelig voor een wijziging in de dagelijkse gang van zaken. Als ze nu voor haar gevoel ineens op het land staat kan dat ook weer stress en (tijdelijke) verslechtering van de situatie meebrengen.

@Mara1 er zijn al sinds "oudsher" (=relatief natuurlijk ;-)

) paarden die cushing hebben die dit niet aanwijsbaar in het bloed tonen, in heel veel onderzoeken wordt daar over gerept. Ze hebben daar niet persé een verklaring voor waarom sommige paarden dit hebben. Dit betekent dan niet dat het paard geen cushing heeft, maar alleen dat het niet zichtbaar is in het bloed van dat bewuste paard.
Vaak is het dan toch belangrijk om een paard te gaan behandelen omdat het paard wel degelijk de problemen en symptomen ondervindt van een cushing paard en niet behandelen betekent verslechtering van de situatie. Sommige paarden hebben dit ook (bloedbeeld) omdat ze in een soort van voorfase van cushings zit, maar het is dus moeilijk te zeggen wat er op jouw paard van toepassing is het niet in het bloed aanwijsbaar aanwezig zijn OF het in de voorfase zitten (precushing). Beide situaties zijn echter vaak toch genoeg aanleiding om toch te gaan behandelen!!

@Eilish dit soort vacht hebben meerdere paarden met cushing inderdaad, op en gegeven moment wordt dat wel minder vlgs mij naar mate ze langer op pergolide staan.

**Geplaatst**: 21-05-12 11:27

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 11:27

Fargo, onwijs bedankt voor je reactie. Dit verklaart wel haar 'idiote gedrag. Árme dier was doorweekt van het zweet... Ik geef haar dagelijks een schepje magnesium en een schepje Provarium Breeding. Inmiddels is de rust nu wedergekeerd en staat ze op haar gemak. Ik hoop dat dit een eenmalige uitspatting was en houd haar goed in de gaten. Over een paar weken komt de DA voor enting en dan ga ik toch eens met hem overleggen wat hij van de situatie vindt en of een medicijn voor cushing een optie is.

**Geplaatst**: 21-05-12 12:05

Geplaatst: 21-05-12 12:05

Hartje schreef:
Hebben jullie ervaringen met de cushing paarden dat ze soms paniek momenten hebben ? Ik heb een 23 jarige KWPN merrie waarvan in soms twijfel of ze een vorm van cushing heeft (enige klacht is veel plassen en flinke wintervacht, geen andere klachten als vieze oren/ogen, oranje gloed op vacht, bolling boven ogen e.d.). Ze is gevoelig voor veranderingen waaronder zoals nu de overgang naar 24/7 land. Vanmorgen vroeg heeft ze als een malle langs het hek heen en weer gerent (van oren tot staart helemaal bezweet). Ze geeft duidelijk aan dat ze het er dan niet met de situatie eens is. Kan het zijn dat deze 'paniek' toch te maken heeft met ouderdom / cushing ? Ze heeft dit gedrag niet eerder gehad maar dit is echt van de laatste 1 a 2 jaar.....

mijn paard heeft dat ook eens gehad,in de stal.Helemaal onrustig,grote ogen,rondjes lopen.
Ik was er gelukkig bij en heb hem toen gekalmeerd.
Nu is hij stabiel.En al vanaf 3 december aan de pergolide.
Hij is lang niet meer zo soepel als vroeger,ik vermoed dat dat met de cushing te maken heeft.
Of met zijn leeftijd

**Geplaatst**: 21-05-12 12:55

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 12:55

Dat heen en weer lopen heeft mijn merrie soms ook. Vanmorgen was het echt heeeel erg. Helemaal als een malle van links naar rechts. Ze loopt dan echt de gaten in de grond.... Gelukkig is ze weer gekalmeerd. Zodra ik een dezer dagen de DA spreek ga ik dit met hem overleggen want ik vind het voor haar heel sneu. Gelukkig mag ik verder niet klagen want ze is nog top fit en heel kwiek :-)

**Geplaatst**: 21-05-12 17:29

Geplaatst: 21-05-12 17:29

Wow, dat luipaardvachtje is eigenlijk bijzonder mooi! Heeft ze dat altijd een beetje gehad of was ze voordat ze Cushings kreeg egaal gekleurd?

Pablo ziet er ook heel goed uit!

Ik heb vandaag de resultaten ontvangen van de ACTH na 4 weken pergolide gehad en het is nu weer een normale waarde! $*\o/*$ In overleg met de DA ga ik nu de dosering halveren en dan over 4 weken opnieuw testen om te kijken of een lagere dose voldoende is.

**Geplaatst**: 21-05-12 19:55

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 19:55

Zo goed zeg al na 4 weken!

**Geplaatst**: 21-05-12 21:04

Geplaatst: 21-05-12 21:04

Fargo ook jij bedankt voor je uitleg! erg duidelijk!
Gaan we ook meenemen donderdag naar de specialist, al hoewel ik vermoed dat hij er zelf ook gelijk wel mee
zal komen. Vanochtend gebeld, in het kort de situatie uitgelegd en ook hij kwam met event. cushing op de proppen.
Ik wil ook echt wel medicijnen of dergelijke gaan geven, alles waarop hij zich prettiger voelt mag hij wat mij aangaat hebben.
Maar ik heb nu een DA die met opties op de proppen komt, dit net zo vlot weer afwijst en vervolgens niets doet.
Als ik erachteraan bel zegt ie; ja maar we hebben toch alles al gedaan? je kan toch niets doen.."
Aargh zo frusty! }:)

Van de man waar ik donderdag heen ga weet ik dat deze niet eerder zal stoppen met zoeken etc dan dat we beide tevreden zijn, en max natuurlijk

Hartje, wat herkenbaar!
Max is ook zo maar van zijn padje, zeggen wel eens voor de grap dat hij een tik heeft.
De ene dag is er niets aan de hand, en de andere dag is alles eng, wil ie niets van me weten en is ie zomaar in paniek.

Oke ik weet dat sommige paarden er beroerder bij staan, met of zonder onze hulp, en dat sommigen zullen zeggen "dat valt best mee" maar toch..
ik ben niet zo trots op deze foto, je ziet toch duidelijk het jojo effect waarmee we te maken hebben en ook dat het wel "gezonder" kan.
Waar mij het meest zeer doet is de triestheid die van hem uitgaat op de foto.. Het is zo wisselend met hem.
Ben zo blij dat ik heb gebeld.. en hier heb aangeklopt.. anders had ik waarschijnlijk nog aan het twijfelen geweest aan mezelf..
Komt ie;
Afbeelding

**Geplaatst**: 21-05-12 21:13

Geplaatst: 21-05-12 21:13

Ik vind het echt super hoe functioneel dit topic is, iedere keer lees ik weer verhalen van mensen die twijfelen en hup en duiken zo 2 of 3 mensen op met advies en tips enzo. Super! +:)+

Max is nu ongeveer 3 weken aan het verharen maar er zit echt nog zoveel haar op. Echt heel sneu.. Zijn oortjes zijn helemaal nat van het zweet. Ik hoop echt dat het haar er snel vanaf is! 1 ding is zeker, ik ga heel hard mijn best doen dat ik hem volgend jaar volledig mag scheren en dan onder de dekens. Scheelt gedoe met zweten als het nog niet heel koud is en ook dat verhaar probleem hebben we dan niet.

**Geplaatst**: 21-05-12 21:48

Geplaatst: 21-05-12 21:48

och gossie Mara1...wat een triest schatje!

Typisch cushing volgens mij.
Word wel beter hoor met Pergolide!

**Geplaatst**: 21-05-12 22:07

Geplaatst: 21-05-12 22:07

Paarden met cushing maken ook te weinig of niets aan van het gelukshormoon dopamine en dat dan in combinatie met overproductie van het stresshormoon kan een behoorlijk sneu en depressief paard op leveren. Verder zorgt de verstoorde hormoonbalans ook voor een onzeker, soms misselijk en duizelig paard waar ze dus onzeker/angstiger van worden dat weer samen met het stresshormoon geeft paarden die soms zo maar overal van schrikken. Past allemaal heel erg bij het beeld (van onbehandelde cushing).
Dit depressieve en onzekere gaat weg met medicijnen hoor, je ziet ze vrolijker worden en zelfverzekerder en ze krijgen weer geintjes en praatjes! Na 3 a 4 weken zie je echt al signalen, soms is er even een stilstand of dip rond een week of 3 en daarna gaat het herstel weer verder en krijg je echt weer een vrolijker paard, dat ineens weer veel meer zichzelf is van een aantal jaren ervoor! Onze Willy stond indertijd met mijn toen 3 jarige, die werd hem af en toe gewoon de baas omdat willy in zijn onzekere en ook duizelige en angstige fase zat door de " vergiftiging van binnenuit" door die verstoorde hormonenbalans. En toen ging Willy medicijnen, magnesium en provarium breeding krijgen en daar kwam langzamerhand onze Willy de leider weer terug. En zijn zwaaiende imponerende stampende voorbeen als paarden te veel praatjes hadden ;-)

DAT was mijn Whizz helemaal niet meer gewend - een Willy die geen onzekere pushover was maar eentje die wilde spelen en hem de baas was!

**Geplaatst**: 21-05-12 22:10

Geplaatst: 21-05-12 22:10

Guinevere schreef:
Wow, dat luipaardvachtje is eigenlijk bijzonder mooi! Heeft ze dat altijd een beetje gehad of was ze voordat ze Cushings kreeg egaal gekleurd?

Pablo ziet er ook heel goed uit!

Ik heb vandaag de resultaten ontvangen van de ACTH na 4 weken pergolide gehad en het is nu weer een normale waarde! $*\o/*$ In overleg met de DA ga ik nu de dosering halveren en dan over 4 weken opnieuw testen om te kijken of een lagere dose voldoende is.

Fijn dat er nu toch al zoveel verbetering is. Hou het maar goed in de gaten, want zoals ik al eerder zei is meestal de maatstaf om te kijken hoe het gaat wat langer zo'n 6 tot meestal 8 weken. Hoop dat het met minder pergolide net zo goed gaat!

**Geplaatst**: 21-05-12 22:19

Re: Cushing

Geplaatst: 21-05-12 22:19

Mara, wow je foto is wel heel herkenbaar, Beer staat, stond nu hopelijk, er ook vaak zo bij.
Succes bij de specialist donderdag

**Geplaatst**: 22-05-12 06:24

Geplaatst: 22-05-12 06:24

Illo was ook zo duf en depressief toen ik met pergolide ging beginnen. In 3 dagen tijd werd hij al weer vrolijk en levendiger. Terwijl ik nog moest opbouwen naar 1 mg. Ik begon met 0,25 mg.

**Geplaatst**: 24-05-12 21:16

Geplaatst: 24-05-12 21:16

nou met volle moed erheen gereden en dat was niet voor niets

Verhaal gedaan, bekeken, beluisterd en beoordeeld, en hoppa aktie!
precies waarop ik had gehoopt!
Verhaal klinkt wel sterk naar cushing en ook zijn syptomen, toch wegens de leeftijd is het niet uit te sluiten dat het wellicht ook iets anders kan zijn.
Er is bloed afgenomen voor uitgebreide bloedtest en hij wil graag een ACTH test gaan doen.
Deze gaan we volgende week doen, hij wou het nu direct al doen maar helaas was de 'stof' hiervoor niet op voorraad
bij diverse omliggende DA klinieken.
Geeft niets, wachten we eerst de bloedtest af, die ACTH test kom er sowiezo volgende week.

Dat het niet goed is moge duidelijk zijn.
Arme ziel weegt 110 kilo

Beetje shetlander mag vaak wat afslanken maar Max neemt t wel heel serieus

(grapje)
In ieder geval heb ik mijn hart kunnen luchten en voor mijn gevoel iets in werking kunnen zetten voor Max, + het belangrijkste,
we worden serieus genomen! Dus kwam er eigelijk wel met een heel goed gevoel weg, das toch ook wat waard op dit moment.

Nog gepraat over Max zijn lopen en of de hoeven ook op de foto mochten omdat hij ook zo ontzettend beroerd op het (egale) harde, uiteraard geen probleem, bij de hoefbenen voor zitten iets kanteling in, maar als je na gaat hoevaak hij HB is geweest is het erg positief.
Waar hij echt last van heeft zijn erg hele dunne zolen.
Hij vond Max ook vrij steil op zijn hoefjes staan, 'voorlopig geen hoefsmid' zo luid het advies.
En ik maar goed op die hoefjes passen ivm zijn HB

Mijn kleine dappere vriend heeft zich als een Heer gedragen, zonder sedatie op foto, bloed kon zo getapt worden en na een kwartier vond hij het wel tijd de laatjes open te trekken om te zien of daar wat lekkers lag.
Hij mag dan een gebruiksaanwijzing hebben, als je de andere zijde mee maakt dan is het toch een heerlijk ventje!!

Allen; onzettend bedankt voor jullie reacties!
Het heeft me toch in zekere zin positiever naar deze dag toe gezet en wat twijfel weggenomen, super dank jullie wel! +:)+

En tuurlijk, als jullie het leuk vinden, blijf ik hier nog even hangen en hou ik jullie op de hoogte van zijn uitslagen en natürlig de test.

**Geplaatst**: 25-05-12 12:21

Geplaatst: 25-05-12 12:21

@ Fargo - jij hebt toch ervaring met Provarium Breeding?
Ondanks dat mijn merrie tot nu toe alleen maar ernstig IR is bevonden, heb ik nog steeds een vermoeden dat PPID meespeelt. Om het uit te testen vroeg ik me af of ik zonder al te veel risico een testperiode Provarium Beeding zou kunnen geven. Wat denk jij?

**Geplaatst**: 25-05-12 12:42

Geplaatst: 25-05-12 12:42

@Jannepauli, dat zou je wel kunnen doen. Het wordt ook gebruikt voor merries met hormonale problemen - dus zonder dat er cushings speelt. Stel dat je zou willen stoppen dan zou ik het denk ik wel geleidelijk aan afbouwen door bijvoorbeeld een tijd te halveren en dan pas te stoppen. Het heeft wel effect op de hormoonhuishouding natuurlijk dus daarom is geleidelijk stoppen toch wel wenselijk denk ik - al was het maar uit voorzichtigheid.

Wij geven Willy nu ter ondersteuning 1 schepje provarium breeding en zijn al begonnen met het geven hiervan voordat hij aan de pergolide ging omdat indertijd de pergolide even slecht verkrijgbaar was via onze DA (toen nog). We hebben geloof ik een tijdje 2 schepjes gegeven ('smorgens en 'savonds), dus of dat de officiele dosis is daar twijfel ik even aan. Juist lichtere/beginnende gevallen van cushings lijken met name goed te reageren op het geven van het kruid waaruit PB bestaat.
Ooit heb ik een amerikaans onderzoek gelezen dat aangaf dat een niet hoge dosis (en dat is PB) een goede (extra) ondersteuning zou zijn dus wij geven het nog steeds samen met de pergolide (ook een beetje met het idee dat je wellicht daardoor met minder dosis pergolide toe kan).
De shet bij ons op stal met cushings deed het fantastisch op PB. Ging verharen, kreeg schone heldere ogen, schone neus en werd weer veel vrolijker en fitter. Ik geloof er wel in.

**Geplaatst**: 25-05-12 13:45

Re: Cushing

Geplaatst: 25-05-12 13:45

Dank je Fargo, ik voel me wel gesteund door die info. Ik ga het gewoon proberen - het spul heb ik al in huis.
Bedankt !

**Geplaatst**: 25-05-12 13:51

Geplaatst: 25-05-12 13:51

Graag gedaan! Wij geven het gewoon over zijn avondhapje - wat droge mueslie met daarover wat stukjes appels met PB (en magnesium) en daarover wat peen. Nooit problemen gehad met opeten.

**Geplaatst**: 26-05-12 08:49

Geplaatst: 26-05-12 08:49

Pfffff....Pablo staat weer op drie benen.
Nu rechts achter.
Gisteren haalde ik hem al kreupel uit de wei.En nu is het niets beter.
Het lijkt erg op de blessure van vorig jaar.Links achter toen.
Ik heb hem maar binnen gelaten.Hij is ondanks alles wel vrolijk en eet goed.En glanst als een spiegel.
Maar heeft duidelijk veel pijn.
Zal zo de hoef eens goed bekijken of er geen zweer zit.

Ik zit te twijfelen of ik de da moet bellen....hij geeft het liefst geen pijnstillers vanwege het dan helemaal overbelasten.
Hij komt na liggen wel weer vlot overeind.Vanochtend was ik vrij vroeg toen lag hij nog.
Vreemd ....dan wordt ik uitmezelf wakker...geen wekker nodig als er iets is

Ik heb hem binnen gelaten omdat hij dan kan liggen als het andere been moe is.

Het zou natuurlijk ook artrose kunnen zijn van de heup of knie,en dan een foute beweging en dan is het raak.
Ouwe sok ook

**Geplaatst**: 26-05-12 19:02

Re: Cushing

Geplaatst: 26-05-12 19:02

Geerke, wat erg, hier precies hetzelfde.....
Na 2 weken luie vakantie in 't buitenland, vandaag met goede moed naar de jongens.
Hopende dat paardlief lekker door de vacht heen zijn ( wat ook niet zo was) maar even aan de longe, stok,- en stokkreupel. Ook hier geen zweer, hoeven zijn droger dan ooit.
Hij kan niet goed omhoog na het rollen en ook plassen kost hem veel pijn en moeite(qua stand)
Ga maandag da bellen, en overleggen om eventueel toch met pergolide te beginnen, en wellicht is het handig om hem is helemaal binnenste buiten te laten keren op Visdonk, ben nu al 2 jaar aan het tobben met 'm.

Sterkte voor Pablo.