Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-05-12 10:27

Re: Cushing

Geplaatst: 02-05-12 10:27

OK - ik duik straks even in 'de boeken'- moet nu op weg naar een afspraak maar hoop je vanavond wat meer te kunnen vertellen over de uitkomst!

**Geplaatst**: 02-05-12 10:34

Geplaatst: 02-05-12 10:34

Cynthiar, hij ziet er goed uit geschoren!

Gesmke, wat een leuk filmpje

Beer zijn ACTH was 130 en dat was ook het enige wat getest werd.
Van de eigenaren hoorde ik dat hij nu wat minder suf is en weer wat ondeugender wordt net als vroeger.
Op dit moment krijgt hij 0,25 mg en gaan ze vandaag of morgen naar 0,5 mg voor een paar weken.
Vanavond ga ik weer naar hem toe

**Geplaatst**: 03-05-12 08:41

Re: Cushing

Geplaatst: 03-05-12 08:41

Hallo allemaal,
is er nog iemand die wat pergolide over heeft, en die ik tegen betaling zou kunnen overnemen? Ik woon in Noorwegen en de pillen kosten hier 5x zo veel als in Nederland! Ik heb nu nog 45 pillen, dus het begint aardig op te raken. Mijn broer komt eind mei weer deze kant op en zou ze dan mee kunnen nemen.

Groetjes
Maaike

**Geplaatst**: 03-05-12 09:38

Geplaatst: 03-05-12 09:38

@ Tantesam: als ik alleen naar de ACTH-uitslag zou kijken en afzet tegen de referentiewaarde die het laboratorium van de Cornell Universiteit in de USA hanteert, dan zit de ACTH aan de hoge kant van 'normaal' .. maar... op zich is dat nog niet helemaal goed nieuws want de ACTH-waarde hoort in deze tijd van het jaar liefst laag (lager) te zijn.

Wat betreft Insuline en Glucose.. jij gaf aan voor Insuline < 2,0 mu/L .. insuline wordt meestal gemeten in uU/ml - ik moet het dus even voor je omrekenen. Staat er op de uitslag echt geen exacte waarde? Het tekentje < staat voor 'kleiner dan' en dat vind ik vreemd - insuline zou ook eexact gemeten moeten zijn.
Voor Glucose: ook hier moet ik omrekenen: jij hebt de waarde in mmol/L en dat wordt meestal getest op mg/dl.

Ik vraag het nog na voor je in de US, dus nog even geduld - met tijdsverschil te overbruggen kan het wel even duren voordat ik een antwoord heb. Dat ze bij Visdonk door deze uitslag twijfel hebben kan ik me echter wel voorstellen.

**Geplaatst**: 03-05-12 13:01

Re: Cushing

Geplaatst: 03-05-12 13:01

Op basis van de getallen die je gaf heb ik in ieder geval al kunnen berekenen dat jouw paard niet Insuline Resistent is, maar ik ben van een insulinewaarde van 2 uit gegaan. Mocht je nadere omschrijving hebben dan kan ik het opnieuw berekenen.

Blijft dus de hoge ACTH waarde.. de referentiewaarde van Cornell is 9-35, jouw paard zit dus aan de hoge kant en dat vind ik in deze tijd van het jaar wel wat zorgelijk.
Dat kan van een aantal factoren afhanelijk zijn ( o.a. leeftijd van het paard) - ik zou zeggen dat je reden hebt om het scherp in de gaten te houden en eventueel nog eens met Maarten Boswinkel te bepsreken. Als je paard op dit moment geen uitgesproken symptomen heeft, zou ik het even aanzien.

**Geplaatst**: 03-05-12 13:20

Geplaatst: 03-05-12 13:20

Jannepauli als je haar door mijn geciteerde berichtje bekijkt dan lees je dat ze juist wel uiterlijke symptomen had + veel drinken en plassen. Dit in combinatie met jouw terugkoppeling zou voor mj toch actie betekenen... Liever meer ellende en evt bevangenheid voor zijn.

**Geplaatst**: 03-05-12 14:42

Re: Cushing

Geplaatst: 03-05-12 14:42

Even teruggelezen ... ja, misschien de moeite waard om dan toch zoals een van de DA's suggereerde op een lage dosering Pergolide te beginnen; 0,25 mg of 0,50 mg.

**Geplaatst**: 03-05-12 18:22

Re: Cushing

Geplaatst: 03-05-12 18:22

Wow, wat denken jullie met me mee, heel erg bedankt.

Wat betreft insuline en glucose, meer stond er echt niet op de uitslag.

Mijn eigen da stelde voor de testen, al voor om pergolide te gaan geven. Visdonk, wie volgens jou -jannepauli- niet de eerste de beste is op dit gebied...

Ik ga na het weekend toch nog eens bellen met boswinkel. Vooral de rotstraal, en vreemde vacht baren me zorgen. Paard heeft altijd supervoeten, en dito vacht gehad.
Als je hem niet kent, ziet hij er prima uit, maar hij is echt anders dan voorheen.

Jannepauli, paard is 13.

**Geplaatst**: 04-05-12 12:11

Geplaatst: 04-05-12 12:11

Graag gedaan Tantesam, dat is - wat mij betreft - juist een van de belangrijke functies van dit topic

De vacht in combinatie met de gevoeligheid voor - langdurige - rotstraal zijn gewoon belangrijke signalen/symptomen. Onze Willy had al jaren last van hardnekkige rotstraal en mok. Dit is nu hij aan de medicijnen staat en we ook zijn weerstand ondersteunen zeer sterk verbeterd.
Overigens zijn er genoeg DA's en mensen die inderdaad uiteindelijk behandeling starten op basis van symptomen en uiteindelijk niet eens bloed laten prikken omdat symptomen zo overduidelijk zijn.

13 jaar is relatief jong, maar er zijn gevallen van cushings bekend vanaf 8 jaar.

**Geplaatst**: 08-05-12 14:45

Geplaatst: 08-05-12 14:45

Hallo,

ik ben al een tijdje op zoek naar informatie over medicatie voor cushing, maar hier in België is daar blijkbaar niet zo veel over bekend, dus zo ben ik op jullie forum terechtgekomen.

Ik heb eind vorig jaar een klein, zielig hoopje shetland-ellende geadopteerd. De vorige eigenaars hadden haar anoniem bij een slachtkoper achtergelaten. 't beestje was heel erg verwaarloosd: overzetboten van hoeven (zo'n 15 cm lang), uitgemergeld, en zwaar hoefbevangen op de 4 voetjes. Van de 2 voorvoetjes was de kroonrand al over een lengte van +/- 4 cm losgescheurd, met 2 stinkende, etterende wonden als gevolg. De DA heeft bevestigd dat ze ook cushing heeft, en dat de cushing de accuute aanvallen van hoefbevangenheid veroorzaakt (en accuut is zeer letterlijk te nemen: 's avonds alles nog (relatief) OK, 's morgens ligt ze neer in de stal met 2 zwaar ontstoken voorvoetjes waar een dag later de etter via de opnieuw opengescheurde kroonrand uit komt). Bij de laatste aanval vorige maand is rechtsvoor het hoefbeen door de zool gebroken.

Gelukkig hebben we een super hoefsmid gevonden die hierin gespecialiseerd is en die heeft ons Charlotje (zo hebben we haar genoemd) op haast mirakuleuze wijze weer op de been gekregen. Nu staat ze op de wei tussen de andere paarden ongeloofelijk hard van haar oude dag te genieten. Nog nooit heb ik zo'n vrolijke pony gezien... ze staat een ganse dag te hinniken naar alles en iedereen, en hobbelt zo goed en zo kwaad ze kan overal met haar vriendjes mee.

Alles gaat nu relatief goed, maar onze grootste angst is natuurlijk dat ze opnieuw een aanval zou krijgen. De hoefsmid raadde ons aan om medicatie voor cushing te geven, maar hij kan die zelf niet voorschrijven. Onze DA kent de ziekte, maar is niet echt bekend met de medicatie en dosering die dan gegeven moet worden.

Ik lees op het forum nogal veel over Pergolide, maar over de dosering zijn er precies wel wat uiteenlopende meningen. Ons Charlotje weegt volgens mij nog geen 200 kg, maar heeft wel zware symptomen.

Iemand ervaringen met een soortgelijk geval?

**Geplaatst**: 08-05-12 15:19

Geplaatst: 08-05-12 15:19

Jabir, ponies zijn extra gevoelig voor pergolide, dus ik denk dat het een kwestie is van voorzichtig aan beginnen en opbouwen naar een niet te zware dosis en dan kijken hoe ze het daarmee gaat doen. Bijvoorbeeld opbouwen in 2 stappen naar 0,5 mg en dat dan 8 weken aankijken hoe ze het daarmee doet? En als het dan nog nodig lijkt verder omhoog.. Och het klinkt wel echt als een erg zielig geval en wat goed dat er iemand is die naar haar omkijkt en haar verzorgt

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 08-05-12 16:00

Re: Cushing

Geplaatst: 08-05-12 16:00

Als je het paard wil gaan behandelen voor Cushing, dan zou ik in eerste instantie toch een eACTH test ( = basaal insuline|glucose) laten uitvoeren om te weten hoe de stand van zaken is. Er wordt inderdaad wel eens 'op het oog' gediagnostiseerd maar dat lijkt me in het geval van Charlotje geen goed plan als ze er zo slecht aan toe geweest is.
Tenslotte kunnen er voor hoefbevangenheid ook andere oorzaken zijn: Insuline Resistentie of EMS (Equine Metabolisch Syndroom).

Dat ponies extra gevoelig zijn voor pergolide is niet juist - ik ken inmiddels minipaardjes die op 7 `8 mg staan. Er is geen standaard-dosering: de enige dosering die juist is, is de dosering die helpt.
Wat wel goed is, is om de dosis op te bouwen - ik zou om te beginnen 0,25mg geven en dan langzaam opbouwen naar de dosis die bepaald wordt aan de hand van de afwijkingen in het bloed.
Daarnaast kun je het paard ondersteunen met APF, een druppeldrankje dat ervoor zorgt dat het paard beter door de startase van pergolide heen komt.

Als je DA evt wat meer info wil hebben kan ik hem de adressen van twee specialisten geven waar hij de laatste stand van zaken wb Cushing te bevragen is. Zijn wel twee engelstalige artsen-specialisten. Stuur me maar even een pb als je dat zou willen.

**Geplaatst**: 08-05-12 16:10

Geplaatst: 08-05-12 16:10

Toen pergolide nog maar net getest werd op paarden zijn er ponies juist zwaar hoefbevangen geworden (en volgens mij zelfs overleden) omdat er een te hoge dosis werd gebruikt. Paarden bleken veel gevoeliger voor pergolide dan mensen en ponies waren een overtreffende trap.
Sorry hoor, altijd dat gez*k. Het feit dat er ook ponies zijn die uiteindelijk op een hoge dosis uit (moeten) komen betekent niet dat ze er niet gevoelig voor zijn. In dit topic zijn er ook genoeg gevallen langs gekomen. Maar misschien moet je het eerst weer even opzoeken en navragen (en ja dit bedoel ik sarcastisch, want dit heb ik eerder al wel eens opgezocht en nagevraagd..)
Denk dat ik maar eens ga stoppen met dit topic

**Geplaatst**: 08-05-12 16:32

Re: Cushing

Geplaatst: 08-05-12 16:32

Fargo doe niet zo overgevoelig -dat is toch nergens voor nodig!

**Geplaatst**: 08-05-12 16:57

Geplaatst: 08-05-12 16:57

Jannepauli schreef:
Fargo doe niet zo overgevoelig -dat is toch nergens voor nodig!

Sorry, maar werd even beetje boos want juist nuances zijn erg belangrijk in een informatietopic als dit.
Idealiter zou ik deze pony ook laten testen voor behandeling, maar de werkelijkheid is dat niet alle DA's hier op zijn toegerust.

En verder denk ik dat je in NL maar heel weinig paarden (dan wel ponies) tegen zult komen die op een dergelijke hoge dosis staan en dat de meeste paarden en ponies dit ook niet zullen trekken. Onze 700kg plus heeft al moeite met de 2mg die hij kreeg en staat nu ook weer op 1,5 mg.

**Geplaatst**: 08-05-12 17:01

Geplaatst: 08-05-12 17:01

fargo schreef:
Jannepauli schreef:
Fargo doe niet zo overgevoelig -dat is toch nergens voor nodig!

Sorry, maar werd even beetje boos want juist nuances zijn erg belangrijk in een informatietopic als dit.
Idealiter zou ik deze pony ook laten testen voor behandeling, maar de werkelijkheid is dat niet alle DA's hier op zijn toegerust.

En verder denk ik dat je in NL maar heel weinig paarden (dan wel ponies) tegen zult komen die op een dergelijke hoge dosis staan en dat de meeste paarden en ponies dit ook niet zullen trekken. Onze 700kg plus heeft al moeite met de 2mg die hij kreeg en staat nu ook weer op 1,5 mg.

ik begrijp je wel hoor Fargo@ :(:)

Je hebt gewoon het beste met paarden voor!
En dat siert je alleen maar!
Ik denk dat het geheim zit in monitoren van je paard....dat kan makkelijk als je de hele dag thuis bent.
Zoals ik.Het wordt moeilijker als het peerd ergens in pension staat.
Zweet hij nog,eet hij nog goed,verandert zijn gedrag....allemaal kleine dingen die er veel te doen als je met pergolide begint of de dosering verandert.

Enne....jij gaat helemaal niet weg uit dit topic Fargo!Wat moeten we zonder jou?

**Geplaatst**: 08-05-12 17:20

Re: Cushing

Geplaatst: 08-05-12 17:20

Bedankt voor de feedback.

Ons Charlotje heeft naast de bevangenheid wel nog andere symptomen van cushing: lang krulhaar dat ros is, terwijl ze zwart hoort te zijn, soms overmatig zweten (vapeurkes, zoals we hier in België zeggen),...

Ik zal het nog eens navragen bij de DA of hij ze kan testen, maar die verklaart mij toch al gek dat ik zoveel geld en moeite steek in een hoogbejaarde wegwerp-pony...

(Eerste reactie toen hij Charlotje voor het eerst zag, 4 maand geleden: "oeioei. Denkt gij dat die dat gaat overleven?" Weet ik veel man! Jij bent tenslotte de dierenarts! :roll:

**Geplaatst**: 09-05-12 21:38

Geplaatst: 09-05-12 21:38

Even een fotootje van ons samen in de zon, in het bos:

Afbeelding

Allemaal weer succes met jullie patiëntjes!

**Geplaatst**: 09-05-12 22:55

Re: Cushing

Geplaatst: 09-05-12 22:55

moontje ziet er goed uit!

**Geplaatst**: 10-05-12 12:53

Re: Cushing

Geplaatst: 10-05-12 12:53

Ziet er goed uit!

**Geplaatst**: 10-05-12 21:29

Re: Cushing

Geplaatst: 10-05-12 21:29

Leuke foto!

**Geplaatst**: 10-05-12 23:09

Re: Cushing

Geplaatst: 10-05-12 23:09

Ja, dat was een gezellig dagje!
Moon is ook erg vrolijk dan en nergens bang voor

Nu moeten we het er nog van nemen.
Ik heb wel steeds tandvlees problemen de laatste weken.

En jullie??

**Geplaatst**: 11-05-12 12:45

Geplaatst: 11-05-12 12:45

Illo is vorige week naar de tandarts geweest, moest een beetje bijvijlen, maar verder was zijn tandvlees gezond maar zijn tandvlees zakt wel heel erg. Hij heeft er geen last van maar op een gegeven moment kunnen ze eruit vallen.

**Geplaatst**: 11-05-12 16:50

Geplaatst: 11-05-12 16:50

Tandvleesproblemen lijken me niet fijn al zijn dit wel zaken die idd bij cushings vaker voorkomen.
Geven jullie ook dingen om de weerstand te verhogen - denk dat dit wel kan helpen misschien? Echinacea ofzo?
Ben zo blij dat Willy zijn tanden ook nog gewoon op orde heeft, behalve 1 of 2 kiezen waar niets tegenover zit, die moeten altijd even terug worden gevijld zodat de boel niet blokkeert.

**Geplaatst**: 11-05-12 17:16

Re: Cushing

Geplaatst: 11-05-12 17:16

Damn. Pergolide is niet meer te krijgen in België