Bokt.nl

ohjajoh6 schreef:

Nee hoor, niks geen mg tekort! Dat krijgen ze van mij allebei echt dagelijks bijgevoerd, al sinds begin van het jaar en dan zal ze nu van de 1 op de andere dag voor het eerst in haar leven een harde manenkam krijgen van mg tekort? sorry maar dat ken der bij mij niet in hoor..
Ze hebben wel onbeperkt graszaadhooi, om het simpele feit dat ik wei geheel heb moeten afsluiten, omdat het helemaal vol blijkt te zitten met esdoorns bij de buurman en die poedersuiker van mij gerust zand en klei gaan lopen happen als het hooi op is...
En de overeenkomsten weet ik ook niet hoor essie, ik moet tenslotte ook nog beginnen met prascend geven, vond het teveel risico om er zo effe een pil in te douwen en weg te gaan om het haar maar alleen uit te laten zoeken, weet ik veel wat voor bijwerkingen zij ervan krijgt en vond dat met die harde manenkam , extra verstandig? (ik ben platina he, dat je het weet...)

Batlow schreef:

ohjajoh6 schreef:

Nee hoor, niks geen mg tekort! Dat krijgen ze van mij allebei echt dagelijks bijgevoerd, al sinds begin van het jaar en dan zal ze nu van de 1 op de andere dag voor het eerst in haar leven een harde manenkam krijgen van mg tekort? sorry maar dat ken der bij mij niet in hoor..
Ze hebben wel onbeperkt graszaadhooi, om het simpele feit dat ik wei geheel heb moeten afsluiten, omdat het helemaal vol blijkt te zitten met esdoorns bij de buurman en die poedersuiker van mij gerust zand en klei gaan lopen happen als het hooi op is...
En de overeenkomsten weet ik ook niet hoor essie, ik moet tenslotte ook nog beginnen met prascend geven, vond het teveel risico om er zo effe een pil in te douwen en weg te gaan om het haar maar alleen uit te laten zoeken, weet ik veel wat voor bijwerkingen zij ervan krijgt en vond dat met die harde manenkam , extra verstandig? (ik ben platina he, dat je het weet...)

Niks geen? Wel dus woeeee rustig maar, ik dacht dat ik dat had gelezen. en ik zei ook dat vast iemand anders het beter kon vertellen waar een harde manenkam van komt, dus ik was niet zeker.

Essie73 schreef:

ah wacht IR is insuline restistentie.... Het vreemde is dat zijn glucosewaardes prima in orde zijn.

Batlow schreef:

Essie73 schreef:

@ Ohjajoh6, dat is niet gek gedacht, maar volgens mij heel verstandig!

Maar wat is de overeenkomst tussen een verharde manenkam en prascend geven?
Sorry voor al mijn vragen, maar ik ben echt nog een leek op dit gebied.

Wat zijn de kosten voor prascend (gemiddeld)? Dan weet ik of ik alvast opzoek moet naar een tweede baantje

Dat ligt er aan hoe veel je zal moeten geven. Ik weet niet of je een grote/kleine pony hebt of een paard? De medicijnen kosten +- 110 euro voor 60 stuks. Als je een pony hebt, dan zal je met een half per dag zoet zijn. Dus 60 euro per 120 dagen (4 maanden) Maar elke dag 1 is dus een stuk duurder, 55 euro p er maand... het is zeker een idee verschillende da's te contacteren voor de prijs van Prascend, prijs kan erg variërend zijn

Verharde manenkam komt geloof ik van mg tekort, maar dat kan zeker iemand anders je hier vertellen.

Focussed schreef:

Nee dat is niet zo Batlow.

Sterker nog, onderzoek laat zien dat magnesium (noch magnesium gecombineerd met chromium) suppletie ook geen verschil maakt voor
- Vetophoping'
- Insuline gevoeligheid
"Chromium and magnesium currently do not appear to have any effect on insulin sensitivity"
- Algemene bloedwaarden
- Hoefbevangenheid
"There is no published scientific evidence, however, to suggest that high levels of magnesium will be protective and reduce the risk of laminitis."

Daarnaast is het niet een "baadt het niet dan schaadt het niet" middel, wat vaak wordt gedacht. Er zijn gevallen gemeld van "magnesium toxicosis", oftwel een magnesium vergiftiging bij paarden.

En nog een quote uit een artikel over "Preventing laminitis in horses" .
However, while balancing an individual horse’s diet for all macrominerals may be beneficial, simply adding magnesium to the diet is unlikely to be of value unless a deficiency of that mineral exists.
[...] Adding magnesium is unlikely to be of benefit if the horse is already receiving adequate amounts of magnesium.

En dat is het hem juist, wanneer je paard voldoende ruwvoer binnen krijgt, krijgt hij al méér dan voldoende magnesium binnen. Suppletie is dan dus totaal niet nodig.

Maar nogmaals: Mensen die het voeren omdat ze zich er beter bij voelen moeten dat lekker doen.

Maar even de feiten rechtzetten.

Jannepauli schreef:

Essie73 schreef:

ah wacht IR is insuline restistentie.... Het vreemde is dat zijn glucosewaardes prima in orde zijn.

Toch maar even reageren: voor het bepalen of het paard Insuline Resistent is, wordt niet gekeken naar glucose. Bepalend is de hoogte van het insuline niveau in het bloed, niet het bloedsuiker.
In dat opzicht is het dus altijd beter om zowel het ACTH gehalte te checken maar gelijktijdig op IR te laten testen.

Cushing en IR komt meer dan eens gezamenlijk voor - sommige paarden beginnen met IR en krijgen later Cushing, sommige paarden krijgen tijdens de Cushing te maken met IR . En sommige paarden niet blijven bij het één of het ander.

Voor de goede orde: het zo goedkope magnesiumgries kun je beter NIET geven; we hebben inmiddels via de analyse van Agrifirm uitgezocht en er zit 1,7mg ijzer per kg in. Zo'n hoog ijzer gehalte is erg slecht voor zowel IR als Cushing paarden. Er zit daarnaast ook veel selenium en aluminium in. Goedkoop blijkt dus duurkoop te zijn. Bovendien in de magnesium in de Agrifirm geen oxide maar magnesium carbonaat. ( zie ook de post van Focussed)

Batlow schreef:

Focussed schreef:

Nee dat is niet zo Batlow.

Sterker nog, onderzoek laat zien dat magnesium (noch magnesium gecombineerd met chromium) suppletie ook geen verschil maakt voor
- Vetophoping'
- Insuline gevoeligheid
"Chromium and magnesium currently do not appear to have any effect on insulin sensitivity"
- Algemene bloedwaarden
- Hoefbevangenheid
"There is no published scientific evidence, however, to suggest that high levels of magnesium will be protective and reduce the risk of laminitis."

Daarnaast is het niet een "baadt het niet dan schaadt het niet" middel, wat vaak wordt gedacht. Er zijn gevallen gemeld van "magnesium toxicosis", oftwel een magnesium vergiftiging bij paarden.

En nog een quote uit een artikel over "Preventing laminitis in horses" .
However, while balancing an individual horse’s diet for all macrominerals may be beneficial, simply adding magnesium to the diet is unlikely to be of value unless a deficiency of that mineral exists.
[...] Adding magnesium is unlikely to be of benefit if the horse is already receiving adequate amounts of magnesium.

En dat is het hem juist, wanneer je paard voldoende ruwvoer binnen krijgt, krijgt hij al méér dan voldoende magnesium binnen. Suppletie is dan dus totaal niet nodig.

Maar nogmaals: Mensen die het voeren omdat ze zich er beter bij voelen moeten dat lekker doen.

Maar even de feiten rechtzetten.

Dus eigenlijk is een deel op die site gewoon l*lkoek om het maar zo te zeggen?

Jannepauli schreef:

Essie73 schreef:

ah wacht IR is insuline restistentie.... Het vreemde is dat zijn glucosewaardes prima in orde zijn.

Toch maar even reageren: voor het bepalen of het paard Insuline Resistent is, wordt niet gekeken naar glucose. Bepalend is de hoogte van het insuline niveau in het bloed, niet het bloedsuiker.
In dat opzicht is het dus altijd beter om zowel het ACTH gehalte te checken maar gelijktijdig op IR te laten testen.

Cushing en IR komt meer dan eens gezamenlijk voor - sommige paarden beginnen met IR en krijgen later Cushing, sommige paarden krijgen tijdens de Cushing te maken met IR . En sommige paarden niet blijven bij het één of het ander.

Voor de goede orde: het zo goedkope magnesiumgries kun je beter NIET geven; we hebben inmiddels via de analyse van Agrifirm uitgezocht en er zit 1,7mg ijzer per kg in. Zo'n hoog ijzer gehalte is erg slecht voor zowel IR als Cushing paarden. Er zit daarnaast ook veel selenium en aluminium in. Goedkoop blijkt dus duurkoop te zijn. Bovendien in de magnesium in de Agrifirm geen oxide maar magnesium carbonaat. ( zie ook de post van Focussed)

Essie73 schreef:

goed nieuws Setteli Wat kreeg Vlek voorheen als voer?

(maxx heeft nl ookal een week of 3 diarree)

Essie73 schreef:

Bedankt voor je uitleg. Als Maxx dus eerdaags weer getest wordt laat ik zijn insuline nivo mee pakken. Echter zal hij hier wrs nuchter voor moeten zijn, zal dat invloed hebben op zijn ACTH?

(geloof het of niet, ik zit dicht bij het vuur, werk als pre/post analist. Echter is het bij de mens soms zo ontzettend anders)

Setteli schreef:

Essie73 schreef:

goed nieuws Setteli Wat kreeg Vlek voorheen als voer?

(maxx heeft nl ookal een week of 3 diarree)

Ze kreeg Nature's Best van Pavo. Ik ben met de andere paarden nu ook overgestapt naar Dodson & Horrel. Ik voer nog wel de Podo grow, maar die gebruik ik ook voor mijn jonge paard.

Vlek heeft ongeveer 5 maanden diarree gehad voor ik de oplossing had

Jannepauli schreef:

Nature's best heeft 26,4% zetmeel-suiker!! Cushing en IR paarden mogen liever niet meer dan 10% z/s krijgen... die zakken die je over hebt beter inruilen voor iets anders ( bv Pavo Daily plus, ruwvoer mixje zit op ong. 12% z/s)

Pandora2 schreef:

Mag ik hier even een doordenkertje plaatsen? Ik heb altijd gehoord dat een éénmalige bloedafname bij een paard voor glucose en insuline compleet waardeloos is omdat deze waardes zo verschillend kunnen zijn op 15 min tijd zeg maar......Als je IR wil aantonen, moeten ze gedurende minimum 12u om de zoveel tijd suiker toegediend krijgen en telkens na een bepaald tijdsbestek de opname van glucose en aanmaak van insuline gemeten worden ( moet dus in een kliniek of praktijk gebeuren, zie het niet zo direct voor me thuis op stal... )
Zijn de paarden hier waarbij IR aangetoond is, dan allemaal in de kliniek geweest voor een dag of langer voor die testen ? Gewoon puur uit interesse hoor, omdat ik tegenwoordig het woordje IR zo vaak zie langskomen....

@focussed helemaal mee eens !

Jannepauli schreef:

@ Essie: Wij gebruiken nu zelf Cavalor Fiber Force, ruwvoermix met vit/min toevoeging.
Trouwens.. waarom zou je paard het er niet op redden? Werk je erg veel met hem?