Bokt.nl

chikohaa schreef:

Nikass schreef:

Dat snap ik wel, dat bedoel ik niet. Ik lees alleen dat jij zegt dat die foto's niet gemaakt zijn maar dat al wel geconcludeerd werd dat het paard moest worden ingeslapen. Dat is dan toch niet logisch?

Bij Erik werden er geen foto's gemaakt, maar kreeg het paard druppeltjes. Een dag daarna is de eigenaar aangespoort door o.a. mij, om het dier in een reguliere kliniek te onderzoeken, daar zijn rontgenfotos gemaakt en bleek er een flinke breuk te zitten en is het paard gelukkig uit zijn lijden verlost.

Een totaal verkeerde diagnose dus! En dit is niet het enige geval!

chikohaa schreef:

Zoals ik al eerder schreef, omdat Den Hoek een totaal verkeerde diagnose gaf en de eigenaar nogal veel hoop gaf, terwijl dit in de verste verte niets met dierenliefde en diervriendelijkheid te maken had. En dat die eigenaren erachter kwamen wat er werkelijk aan de hand was, was omdat zo slim waren om uiteindelijk naar een reguliere kliniek te gaan.

Sammyoo schreef:

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar ik lees op de laatste pagina dat het over de methodes van Eric Laarakker gaat.
Ik ben in de afgelopen tien jaar met vier verschillende paarden met verschillende klachten in Den Hoek geweest. Ze hebben een holistische benadering, er wordt gebruik gemaakt van alternatieve en reguliere onderzoeksmethoden en therapien. Er wordt uitgebreid de tijd genomen voor paard en baas, een eerste consult duurt een uur tot anderhalf uur. Voer, zadel, relatie paard / baas komt allemaal aan de orde. Mijn persoonlijke ervaring is dat ze ontzettend goed zijn in het 'kraken'. Ik ga vaak weg zonder medicijnen of heel weinig. De rekening vind ik altijd erg meevallen in verhouding tot de tijd die ze aan je paard besteden. Ik ben een aantal keren terug geweest voor een korte behandeling, dat kost maar ongeveer 25 euro. Ook fijn is dat je op vaste tijden de behandelend dierenarts telefonisch kan spreken voor overleg (kost ook niks).

Ik weet dat de behandeling in Den Hoek door veel mensen als kwakzalverij wordt bestempeld. Daar trek ik mij niks van aan. Als mijn reguliere dierenarts het niet meer weet, ga ik (afhankelijk van de aard van de klachten) naar Den Hoek. Het zijn geen wonderdokters, maar ik heb er in de afgelopen jaren goede ervaringen gehad. En iedere (dieren)arts ziet wel eens iets over het hoofd of zit er naast met de diagnose.

chikohaa schreef:

Ik heb de gevolgen op stal gezien Nikass, paarden die afgemaakt hadden moeten worden omdat ze zo vreselijk veel pijn hadden in een onomkeerbaar proces en waarbij hij toch nog maar een paar druppeltjes voorschreef ipv het dier door te verwijzen om rontgenbeelden te maken om te zien dat er iets gebroken was, nee hij moest volgens hem gewoon zijn organen zuiveren........ En dat is niet het enige geval wat ik heb gezien.

Zeg niet dat ik iets niet begrijp, ik begrijp kwakzalverij over de rug van een dier heel goed!

Nikass schreef:

Bij consult bij één van de artsen van Eric (op mijn aanraden ) bleek dat het paard een breuk had in zijn bekken die verkeerd was aangegroeid en paard kon zijn bekken daardoor absoluut niet kantelen. Is dus eindeloos mee getraind om de achterhand onder te brengen wat het paard dus fysiek absoluut niet kon. Paard had heel veel pijn.
Breuk is wel geconstateerd zonder foto's te maken. Maar misschien kan dat volgens jou niet...?

papagroom schreef:

Wat mij betreft mag er naast regulier en alternatief nog een gradatie toegevoegd worden....laten we die bv traditioneel noemen.
Er zijn vele traditionele dingen die vroeger gebruikt werden,en nog steeds werkzaam zijn.
Neem als voorbeeld de heilzame werking van algrijk zeewater,maar ook de werking van vele huismiddeltjes.
Je kunt op traditionele,vaak biologische wijze veelkwaaltjes prima te lijf gaan,mits we het niet over levensbedreigende ziektes hebben,en alternatief wil ik dat niet noemen.
De meeste van deze middeltjes zijn ook wetenschappelijk te verklaren.
vandaar dat ik plijt voor een derde catagorie.

papagroom schreef:

In principe zijn alle methodes die gebaseerd zijn op energiebanem aanvechtbaar ,er is nog nimmer een energiebaan in of op of om het menselijk lichaam vastgesteld,terwijl nou juist energie meetbaar is.
En om ontopic te blijven,dit geld ook voor paarden.

Citaat:

We weten, dat veulens griezelig vaak botten breken - en daargaans groeit dat gewoon, restloos weer aan.
(Bevinding van proefbedrijf Lelystad van plm. 10 jaar terug.)

Ik ben vierkant bereid te geloven, dat sommige breuken niet goed/ restloos helen.
Uitstapje naar humaan: iemand die goed kan voelen (...en bijv. "kraakt" of osteopaath is...) kan aan de ''botrandjes'' (littekenweefsel) voelen, dat het gaat om een niet ideaal geheelde breuk. Dus dat "één van de artsen van Eric" dat ook kan, kan ik me goed voorstellen.
(Wil je de diagnose kei- en keihard maken, dan heeft Rontgen idd zin.)

Heel rot voor dat beest!!! En ook de mensen er om heen, die zo te lezen toch ook kosten noch moeite hebben gespaard. Telkens zijn best doen, toch pijn - en dan na een tijd horen "dat er weinig perspectief is".
(Humaan kun je een bot opnieuw breken. Ook met narcose is dat geen pretje... Maar bij een paard dat gene veulen meer is zijn de mogelijkheden vrees ik erg beperkt.)

Focussed schreef:

Citaat:

dat de laatste niet meer effectief is dan een placebo.

Ibbel schreef:

vanaf D24 is dat 99% zeker zo - getal van Avogadro - 6 x 10 tot de 23e. Maak er voor het gemak 10 x 10 tot de 23e van = 1 x 10 tot de 24e, en je weet dat er bij D25 in 1 op de 10 flesjes dat ene molecuul zit (en wie kwam ermee dat dat afhangt van het volume van het flesje? Het zijn percentages, volumes doen er dus niet toe)

Citaat:

Heel rot voor dat beest!!! En ook de mensen er om heen, die zo te lezen toch ook kosten noch moeite hebben gespaard. Telkens zijn best doen, toch pijn - en dan na een tijd horen "dat er weinig perspectief is".
(Humaan kun je een bot opnieuw breken. Ook met narcose is dat geen pretje... Maar bij een paard dat gene veulen meer is zijn de mogelijkheden vrees ik erg beperkt.)

Citaat:

Ja er zijn heel veel verschillende artsen en therapeuten bij geweest, iedereen legde het net weer even anders uit. Volgens Tomas (de arts die bij Eric werkt) zou de breuk op een foto niet te zien zijn, omdat het binnen in het bekken zit en daar kom je niet met je rontgen. Veel mensen kwamen met de "diagnose" ataxie. Maar dat is het dus niet.
Tomas gaf het paard 75 % kans om weer volledig te herstellen. Paard ging eerst heel goed vooruit maar kreeg toen een terugval. In eerste instantie was de eigenaresse er na zoveel behandelingen helemaal klaar mee en stond op het punt hem te laten inslapen. uiteindelijk is ze toch terug gegaan naar Tomas. Hij zag dat het paard al heel erg was verbetert. Inmiddels zijn we weer een jaar verder en het gaat heel erg goed met hem!!

Janneke2 schreef:

We weten, dat veulens griezelig vaak botten breken - en daargaans groeit dat gewoon, restloos weer aan.
(Bevinding van proefbedrijf Lelystad van plm. 10 jaar terug.)

Janneke2 schreef:

Ik ben vierkant bereid te geloven, dat sommige breuken niet goed/ restloos helen.
Uitstapje naar humaan: iemand die goed kan voelen (...en bijv. "kraakt" of osteopaath is...) kan aan de ''botrandjes'' (littekenweefsel) voelen, dat het gaat om een niet ideaal geheelde breuk. Dus dat "één van de artsen van Eric" dat ook kan, kan ik me goed voorstellen.
(Wil je de diagnose kei- en keihard maken, dan heeft Rontgen idd zin.)

Janneke2 schreef:

Eind 20ste eeuw: een Wageningse promovendus zoekt namens een groep ecoboeren uit, hoe ze zonder insecticide toch goede kaas kunne maken, zonder dat er al te veel bedreft.
promovendus vindt 1 klein insectje, dat verantwoordleijk is voor het overgrote deel van de bedorven kaas.
...een maal raden: di vliegj eheeft een hekel aan: vlierbomen!
Mijn conclusie: de oeroude waarneming "een vlierboom naast je kaasstal heeft zin" was altijd al correct. Alleen: op gegeven moment was het kennelijk een gewoonte geworden "dat hoort zo". (En als iemand het vergat oid, dan kwam dat vliegje prompt plagen.)