Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-03-08 21:24

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 24-03-08 21:24

Carpediem: wat was dan de mogelijke oorzaak van haar hoefbevangenheid?
En de pijnstiller: 8 schepjes. 8 schepjes Bute? en hoeveel gram zou dat dan zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-08 23:09

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-08 23:09

MaaikeUshi schreef:
Dus ze staat nu een half jaar met pijnstillers.... wist niet dat dat mocht eerlijk gezegd.
Het is niet dat ik het Mieke niet gun of zoiets, of jullie niet. Het paard zal nu ook zeker opknappen en ik hoop ook echt dat dat arme dier deze ellende nooit meer hoeft mee te maken maar als je ook zegt dat de smid een paar krachtpatser manieren heeft moeten laten zien, dan heeft ze toch echt heel veel pijn en ellende meegemaakt. En dan vraag ik me af wat wijsheid is / was. Een paard leeft in het nu, die weet niet dat het beter wordt, of hoe slecht het was. Ik weet niet waar ik zelf de grens zou stellen, stel dat het mijn paard was geweest, maar ik vind het filmpje al niet om aan te zien en dan zie ik het hoofd van Mieke er niet eens bij. Dus ik hoop echt dat ze minstens 25 jaar wordt en zo snel mogelijk eindelijk zonder pijn.

Waarom zou een paard geen half jaar pijnstillers mogen krijgen? Als ze dat nodig heeft! Haar lever, en nieren zijn goed in de gaten gehouden. En die hebben vooralsnog niets geleden.

Heb je weleens een voet opgetild van een belgisch trekpaard da het niet wou? Dan moet je best van goede huize komen om dit voor elkaar te krijgen! Natuurlijk vond ze het niet fijn om met dr gewicht ipv op 2 op 1 voet te staan. En timmeren op een zere voet, is ook niet fijn. Maar soms moeten ze daar even doorheen. En gezien t resultaat.. binnen 2 weken tijd liep ze weer buiten!!!

Een paard kijkt niet naar zn voeten en denkt: oliebol da ziet er beroerd uit.. Ze dacht voor het beslag: Au ik heb zere voeten
Tijdens het beslag dacht ze: AU dat doet echt zeer, en nu denkt ze.. HEEJ ik kan weer lopen zonder dat t pijn doet! En KIJK ik kan zelfs bokken en draven!
( beetje grappig gesteld dan he)

Het paard heeft nooit aangegeven dat het teveel voor haar was, en zeg nu zelf, zou jij je gezond van geest zijnde paard laten inslapen omdat ie tijdens t beslaan probeert zijn voeten aan de grond te zetten? Dan is het even met zn allen anderhalf uur doorbijten (paard en smid het meeste) en ervoor gaan. Een praam verricht op dat moment wonderen Lachen

Ik ben er overigens van overtuigd dat ze nu al geen pijn meer heeft.

RR: ze heeft net voordat ze bevangen raakte een spontane uierontsteking gekregen. We denken dat die er ook iets mee te maken heeft. Maar dat is enkel gissen, en we kunnen dus niet met 100% zekerheid zeggen dat t daar iets mee te maken heeft.
Ze is in der tijd behandeld daarvoor, maar ook gedurende de behandeling acuut bevangen geraakt.

**Geplaatst**: 24-03-08 23:52

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 24-03-08 23:52

Natuurlijk laat ik een paard niet inslapen omdat ze lastiger zijn met bekappen, dat bedoel ik natuurlijk niet.
Het gaat mij om het geheel. Ik zeg dat ik wellicht andere keuzes zou hebben gemaakt. Niet over het bekappen, over de behandeling als totaliteit. Maar misschien ben ik zelf een watje dat ik dat niet aan kan zien.
Een paard van een vriendin van mij had een peesblessure en stond 3 weken aan de pijnstillers, daarna moest het afgebouwd worden en hij had zoveel pijn, toen hebben ze hem in laten slapen. Een jaar revalidatie was voor hem geen optie. De pijnstillers konden niet langer volgens de DA, vandaar de vraag.
Als een paard alleen ligt van de pijn, willen ze echt niet meer hoor. Zeker als ze ondanks 8 porties pijnstillers nog liggen. Als jij dan beslist, met alle respect, om een behandeling in te zetten, beslis je ook dat ze deze lijdensweg afgaat. Ik had dat niet gekund en dus niet gedaan. Ja, ik had haar laten inslapen. Maar jij kiest anders, je zet het op bokt, dan geef ik mijn mening.
Ik stel de vragen ook om van te leren hoor, stel dat jij me een ander inzicht geeft, kan toch ook?
Maar ik ga niet staan te springen van enthousiasme en van wat geweldig dat dit paard dit mee moet maken of wat geweldig dat je dit doet, zo zit ik niet in elkaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 00:01

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 00:01

Ik val je ook zeker niet aan. begrijp me niet verkeerd!!
En kan zeker inkomen als mensen bij een paard met dit probleem gezegd hadden: we laten haar inslapen, en besparen haar leed.

échter wouden wij proberen, dus ja, wij hebben voor de lijdensweg gekozen, om haar er toch doorheen te slepen.

Bij het liggen lag ze actief, om zich heen te kijken, en te eten. Wat aangeeft dat de pijn te harden was.
Ze ging niet staan omdat er dan druk op de zool en t hoefbeen kwam. Kan me best voorstellen dat ze daarom liever lag te eten / drinken.

Na het beslag is ze ipv het liggen gaan staan, en al snel afgebouwd in de medicijnen. Nu was met staan de druk van de zool en het hoefbeen af, en was de pijn dus een stuk beter te houden.

Dus ik veroordeel niet dat jij je paard zou laten inslapen, als iemand met dit paard was gekomen en had gezegd dat ie het in wou laten slapen had ik me daar volkomen in kunnen vinden. Het is niet een makkelijk ras om zulk probleem bij te behandelen, door hun gewicht bijvoorbeeld.
Echter zijn eigenaar en dierenarts er samen voor gegaan, en nu ik haar zo door de wei zie lopen ben ik toch blij dat ze dat hebben gedaan.

Het toont naar mijns inziens in elk geval aan, dat zelfs de ergste vormen van hoefbevangenheid te genezen zijn met goede zorg, medicatie en specialisme. En sorry, ík vind dat toch wel geweldig Bloos

**Geplaatst**: 25-03-08 01:28

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 01:28

Mooi zo in elkaar gezet, je ziet duidelijk de vooruitgang. Goed werk dat het team verricht Lachen

**Geplaatst**: 25-03-08 09:25

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 09:25

MaaikeUshi: ik snap precies wat je bedoeld. Maar als je in het proces zit, verleg je je grenzen en dus de grenzen van het paard. Toen mijn paard hoefbevangen was, en het steeds weer terug kwam ondanks de bute en de pijnstilling en de bloedverdunners, toen heb ik op een gegeven moment ook de beslissing genomen om haar in te laten slapen. Ik realiseerde me daarbij wel dat ik op die beslissing terug mocht komen. Ik had mijn paard achter huis staan, zag haar de hele dag, zag dat ze pijn had, nou eerlijk, dat trek je niet heel erg lang. Indiana heeft toen 2 weken in de kliniek gestaan. We zijn nu bijna 3 jaar verder en het gaat prima.
Carpediem is een van de verzorgers van de kliniek waar Mieke behandeld is (hoop dat ik zo goed heb). Ook al heeft ze een speciale band met dat paard, het is anders omdat het niet je eigen is.

Carpediem: wat was nou de pijnstilling?

**Geplaatst**: 25-03-08 09:34

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 09:34

tja,soms moet je (en je paard..)eerst door een diep dal...ik weet er alles van..
Carpediem@ik hoop natuurlijk dat het goed gaat met mieke,maar ik zou haar nog niet genezen willen noemen,dat is pas het geval als ze over een jaar rad loopt,geen pijn meer heeft,en de hoefbevangenheid niet meer teruggekomen is,want ondanks dat het door een vermoedelijke mastitis is gekomen en niet door gras,is de stofwisseling verstoord en blijft het gevaar op de loer...maar ik duim ervoor dat het weer helemaal goed komt!

**Geplaatst**: 25-03-08 10:44

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 10:44

mysa schreef:
Wat is paardenmeel? En welke pijnstiller krijgt ze?

paardenmeel is dus een bepaald soort voer. volgens mij wordt het nog helemaal op de ouderwetse manier gemaakt.
wordt door die DA geloof ik vaak voorgeschreven aan paarden die een operatie hebben gehad om weer op krachten te komen.
schijnt er goed spul te zijn (aantal mensen bij ons op stal voeren het ook)

verder weet ik het ook het fijne niet van Lachen

**Geplaatst**: 25-03-08 12:42

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 12:42

Kan me wel voorstellen dat je je grenzen verlegd. Ik heb wat dat betreft makkelijk praten, zo van een afstand. Moet ook zeggen dat ik in al die jaren dat we paarden hebben gelukkig nog nooit voor zo'n ernstige beslissing heb gestaan. Wij hebben altijd erg veel geluk gehad. En terwijl ik dat schrijf denk ik direct: maar goed, je weet nooit wat er nog kan gebeuren. Paarden zijn kwetsbare wezens en wat ik ook al schreef, het kan ook in mij liggen hoor. Ik kan het niet aanzien, dat is natuurlijk ook een egoistische keuze, dat weet ik.

**Geplaatst**: 25-03-08 13:46

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 13:46

Het is inderdaad afschuwelijk. Ik had mijn paarden uit de verzekering gehaald omdat ze nooit wat hadden. Een half jaar later Indiana hartstikke hoefbevangen, terwijl ik altijd zo goed oplet.
Indiana is ook nog eens hartstikke hard voor zichzelf, ze heeft nooit in de hoefbevangen stand gestaan, niet overmatig veel gelegen, alleen niet willen/kunnen lopen.
Met haar was ik duidelijk nog net niet zo ver dat ik haar liet inslapen, waarom niet kan ik niet zeggen. Maar het lijden is werkelijk afschuwelijk om aan te zien. Daarom is ze op een gegeven moment naar de kliniek gegaan. Ik zat aan mijn tax.
Toen ze zich in de kliniek zich ook nog van mij afkeerde, kon je mij opdweilen, ik was werkelijk gebroken.

Indiana heeft al met al ook een aantal maanden op de bute gestaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 14:11

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 14:11

RR: Mieke krijgt idd Bute.
Precieze dosering weet ik niet, we vermengen de bute die zij krijgt zelf. dus daarin kunnen we ook nog verminderen.

Enne, genezen was idd een voorbarige opmerking Lachen

Geloof dat ik af en toe beetje te enthausiast ben Lachen

En ik ben idd de dierenartsassistente van de kliniek die haar aan het oplappen is.

Paardenmeel is een slobber achtig product, wat maar op 1 plek in nederland te verkrijgen is. We werken er veel mee bij paarden die te mager zijn, net geopereerd zijn, of die gewoon niet goed in hun vel zitten.
Er zit zemelen, maismeel, lijnzaad, en een paar geheimen van de molenaar in. Word al eeuwen volgens hetzelfde recept gemaakt. Wát het precies is, weten we niet. Dát het werkt weten we zeker Lachen

RR: wat is er gebeurd in de kliniek dan? (mag via pb uiteraard)

**Geplaatst**: 25-03-08 15:07

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 15:07

CarpeDiem schreef:
Enne, genezen was idd een voorbarige opmerking Geloof dat ik af en toe beetje te enthausiast ben

En ik ben idd de dierenartsassistente van de kliniek die haar aan het oplappen is.

Is het niet zo dat paarden die al eens hoefbevangen zijn geweest, hier bevattelijker voor zijn, dus dit weer sneller terug kunnen krijgen? Je hoort wel vaker dat een paard dat hoefbevangen is geweest (zeker als het net zo erg is als bij Mieke, waar het hoefbeen door de zool heen was, zoals carpediem al vermelde eerder in dit topic) die paarden dit dan ook nog wel eens terug kunnen krijgen als ze niet heel goed in de gaten gehouden worden?
Mieke zal dus mogelijk altijd een zorgenkindje blijven en misschien wel altijd speciaal voer, verzorging of dergelijke moeten houden, zeker als de eigenaar wil gaan fokken met het paard? Dan rijst ook de vraag als ze misschien wel eens door mastitis hoefbevangen is geworden, het misschien genetisch bepaald kan zijn, dat dit is ontstaan?
Het blijft toch best moeilijk denk ik, ook omdat je absoluut niet weet waardoor ze hoefbevangen is geraakt. Is dat, indien uitvoerbaar, niet een mooi onderzoek, om uit te vinden waardoor zoiets eigenlijk, als er geen duidelijk aanwijsbare redenen zijn, ontstaat? Of valt dat niet te onderzoeken?

Ik geloof inderdaad dat je in het geval van een zwaar hoefbevangen paard dus nooit kunt spreken van "genezen". Het gekantelde hoefbeen is toch nog altijd te zien bij röntgenologisch onderzoek van de hoef?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 16:27

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 16:27

Ze kunnen het terug krijgen idd, het hoeft niet..
áls we niet geloofd hadden in een goede afloop & een goed leven voor het paard ná de behandeling waren we er niet aan begonnen

We gaan binnenkort een foto maken van de hoeven. Dan zullen we weten of ze een bolling aan haar hoefbeen heeft, en of je dus blijft zien dat ze bevangen is geweest. Anders kan ze gewoon 'genezen'

Zoals ik al zei: het is niet bewezen wat de oorzaak is. En helaas is dit niet te achterhalen. Van 50% van de hoefbevangenpaarden is de primaire oorzaak niet vastgesteld / vast te stellen

We gaan ervan uit dat ze over een jaar of 2 weer gewoon door de wei sjouwt. Zonder aangepast voer, supplementen of dergelijke.

**Geplaatst**: 25-03-08 16:31

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 16:31

Kan helaas het filmpje niet zien. Ik vind het een goede zaak dat zij nog een kans heeft gekregen. Heel veel sterkte met haar verdere herstel. Ach gut

**Geplaatst**: 25-03-08 17:47

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 17:47

CarpeDiem schreef:
Ze kunnen het terug krijgen idd, het hoeft niet..

We gaan binnenkort een foto maken van de hoeven. Dan zullen we weten of ze een bolling aan haar hoefbeen heeft, en of je dus blijft zien dat ze bevangen is geweest. Anders kan ze gewoon 'genezen'

Maar het is wel vaak zo dat het toch door een DA nog wel te zien is op de foto's, of moeten de paarden die dan hoefbevangen zijn geweest het wel zo erg hebben gehad dat het voor altijd zichtbaar is? Of als het "geneest" zoals jij zegt, trekt dan het hoefbeen weer recht?
Is daar wat over te zeggen??
Er wordt gezegd dat het altijd zichtbaar is, dus eens een hoefbevangen paard, dan is het altijd te zien of dus niet?
Jij stelt dat bij Mieke er mogelijk straks niks meer van te zien is op de foto's?
Kan een gekanteld hoefbeen dat wel zichtbaar is op de foto dan een andere oorzaak hebben?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 17:51

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 17:51

je kunt door de hoefstand rustig aan te veranderen het weer 'recht' maken. Vaak zie je dan nog wel een lijn lopen (volgens mij voor het hoefbeen langs, maar daar ben ik niet zeker van) , waaraan je kunt zien dat ze waarschijnlijk ooit bevangen zijn geweest.

Dus er is nog wel íets te zien op de foto, maar geen gekanteld hoefbeen.

als dat te zien is, is ze gewoon opnieuw bevangen

**Geplaatst**: 25-03-08 17:57

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 17:57

Ik zou bij Indiana ook graag weer een keer foto's willen laten maken, alleen als we niet naar de dierenarts hoeven dan liever niet. Aan de buitenkant en dan bedoel ik de witte lijn is bij Indiana niet te zien dat ze hoefbevangen is geweest.
Op het topic hoefbevangenheid staan foto's van Indianas voeten nu.

Carpediem: Het enige dat ik voor haar kon doen was haar borstelen, vindt ze normaal gesproken heerlijk. Iets lekkers mocht ze niet hebben, lopen kon ze niet. Ik ging elke dag op ziekenbezoek om haar te borstelen. Ze keek me aan en draaide zich al strompelend met de kont naar me toe en ging in de hoek staan met haar hoofd laag.
Echt, tranen met tuiten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 18:00

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 18:00

RR: kan me voorstellen dat je dan compleet kapot gaat als je je beestje zo ziet.

Hoe doet ze het nu?

**Geplaatst**: 25-03-08 18:02

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 18:02

je ziet aan indiana's hoeven niets van hoefbevangenheid,raar eigenlijk..

**Geplaatst**: 25-03-08 19:22

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 19:22

NesyD schreef:
Echt super wat er allemaal voor deze merrie is en wordt gedaan!! Zeker nu blijkt dat er een stijgende lijn inzit, Toppie!!

Ik vind het ook super top! OK dan!

**Geplaatst**: 25-03-08 19:28

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 19:28

Een hoefbeenkanteling zie je nog wel even. De nieuwe wand gaat de veranderde stand van het hoefbeen volgen. Het duurt minimaal een jaar eer de hoef volledig is aangegroeid. Dus binnen dat jaar kun je een hoefbeenkanteling nog wel waarnemen.

Maar uit ervaring weet ik dat een hoefbeenkanteling niet het einde hoeft te betekenen. Helaas kan ik ook beamen dat een paard wat eenmaal hoefbevangen is geweest (ongeacht de oorzaak) het sneller terug kan krijgen. Maar ook dan is genezing mogelijk.

Ook vorig jaar heb ik op het punt gestaan mijn paardje te laten inslapen. Ondanks hoogste dosering bute, wilde ze niet meer gaan staan. Ze is zelfs rechtsstreeks met een pijnstiller in de bloedbaan ingespoten om haar weer overeind te krijgen. Ik krabte me toen wel even achter de oren ... hoever nog? De DA vond het nog kunnen en dacht zelfs aan heel wat anders dan een bevangenheid. En inderdaad ... het bleken toen 2 hoefzweren te zijn, nog wel afkomstig van haar eerdere bevangenheid, maar dus een extra complicatie (met nog veel meer pijn). Toen die zweren bij de kroonrand doorkwamen, had ze wat verlichting. Maar ook mijn pony heeft maanden (totaal meer dan een half jaar) op bute gestaan.

Inmiddels loopt ze weer (mondjesmaat) voor de kar. Wel blijft het opletten met voeding op allerlei gebied. Maar tja ... daar raak je aan gewend Haha!

Iemand met een zomereczemer let ook op in het voorjaar met dekens, smeersel, wel of niet op stal, enz. Ik weet niet beter eigenlijk.

**Geplaatst**: 25-03-08 20:21

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 20:21

CarpeDiem: het gaat heel erg goed met haar. We zijn bijna 3 jaar verder en ze is nu drachtig, 302 dagen vandaag.

Het gekke is dat aan Indiana's hoeven aan de hoefwand nooit wat vreemds te zien is geweest.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-08 21:52

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-08 21:52

RR: ook geen groeikringen ?

Isa: ja zoiets dacht ik ook. Het duurt wel een hele tijd, maar over een jaar of 2 zou ze weer een 'gewone' hoef kunnen hebben.

Mieke heeft overigens bij de bevangeheid ook nog veel last gehad van zweren. dat gaat met het supplement dat ze nu krijgt een stuk beter

ze heeft nu geen zweren meer gehad.

**Geplaatst**: 25-03-08 22:21

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 22:21

Hey
Leuk filmpje gemaakt angela, maar wat een discussies...
Dit paard heeft gewoon geluk met dit superteam Knipoog

Maar zo het er nu uitzag lag het bij dit paard toch echt aan dr uierontsteking om ff de discussie mee aan te gaan hihi

**Geplaatst**: 25-03-08 22:35

Re: De weg van Mieke, het hoefbevangen Belgische Trekpaard

Geplaatst: 25-03-08 22:35

Dat denk ik ook, dat het aan die uierontsteking lag. En blijkbaar de d.a. van Mieke ook? Maar toch vraag ik me af: hoe kunnen ze er zo van overtuigd zijn dat het toch niet van het fructaan/gras kwam? Dit is iets wat mij erg bezighoudt, omdat bij mijn paard ook niet duidelijk was wat de oorzaak was. De 1e d.a. die haar zag in okt. toen ze acuut was zei; waarsch. mechanische overbelast/korte hoeven. De 2e da die de foto maakte zei; komt door het gras, mag niet meer in de wei.
En ze kreeg al zeer beperkt weidegang, werd erg veel gereden en nauwelijks krachtvoer.
Maar ze had dus geen ontsteking, zoals Mieke.