Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-07-25 10:03

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: 16-07-25 10:03

Voordat een paard zo benauwd is dat hij gaat pompen is er vaak al wat aan vooraf gegaan.
Soms is dat lastig waar te nemen als je niet weet waar je op moet letten.
Met nat of gestoomd hooi voeren, het toevoegen van kruiden aan de voeding en eventueel vernevelen van medicatie voorkom je dat je naar dit soort heftige middelen moet grijpen.
Fijn dat het beter gaat! Succes!

**Geplaatst**: 16-07-25 12:12

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: 16-07-25 12:12

Fijn dat het beter lijkt te gaan, het is nu voor hem gelukkig buiten ook niet zo benauwd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-25 15:31

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-25 15:31

Het gaat beter. Niels loopt rad. We gaan de buut nu 2 keer daags een half zakje en dan stoppen. Als hij na de stop na 3 dagen nog goed loopt mag ik de beweging gaan opbouwen. Wandelen. Als dat ook goed gaat mag ik er weer op.

**Geplaatst**: 16-07-25 15:40

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: 16-07-25 15:40

Binnen een week van bevangen naar geen pijnstilling is echt (te) snel. Ik hou mijn hart vast dat dit goed gaat.

Lees je goed in over voeding, waardes, hoeveelheden enz. Een DA is helaas lang niet altijd het beste aanspreekpunt om een paard af te laten vallen. Je kan er net zoveel fout als goed aan doen. Ik weet dat er heel veel informatie te vinden is online, en dat het soms voelt als het doorspitten van een oerwoud. Maar gezien zijn leeftijd en ras, is hij helaas eerder de sjaak qua hoefbevangenheid, zeker met overgewicht en een niet geblanceerd dieet.

Ik weet waar ik over praat, pony van 21, PPID en IR, verleden te dik en 1x hoefbevangen geweest. Staat nu met een heel strak schema, dagelijk 1.5 uur op de langstengelige bemeste wei en voor de rest op geanalyseerd en afgewogen hooi en wat krachtvoer voor de vitamines en eiwitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-25 15:43

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-25 15:43

Maar waarom langer op pijnstillers als het goed gaat?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-25 15:46

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-25 15:46

Hij staat vandaag een week op pijnstillers, dus het is niet binnen een week

we moeten nog 3 dagen door.

Ook zijn hooi is geanalyseerd.

**Geplaatst**: 16-07-25 15:51

Geplaatst: 16-07-25 15:51

Ik zou ook heel voorzichtig zijn met opbouwen van de beweging. Heb je een schema mee gekregen?

Hans was vorig jaar zomer licht bevangen (geen foto's genomen, aan de hoef was niks te zien.) Dus na 2 weken metacam ben ik ook weer rustig gaan opbouwen met wandelen. Beweging is immers goed voor de doorbloeding en afvallen. Maar waarschijnlijk is hij dus later weer bevangen geraakt door de combinatie werken en wellicht niet perfect bekapt zijn door m'n oude smid. Dus achteraf gezien had ik beter nog rustiger kunnen opbouwen

Laat je nog foto's maken eigenlijk?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-25 18:29

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-25 18:29

Moet gewoon voorzichtig opbouwen. Het hoeft niet volgens een schema, want als het over is, is het over en hoef je dus niet zoals bij een peesblessure helemaal een schema te volgen.

Zolang hij geen last meer heeft laat ik geen foto's maken.

**Geplaatst**: 16-07-25 19:39

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: 16-07-25 19:39

Ik dacht dat de lamellen nog wel kwetsbaar blijven.

**Geplaatst**: 16-07-25 19:56

Geplaatst: 16-07-25 19:56

Die lamellen komen niet opeens weer magisch vast te zitten en blijven idd kwetsbaar. Dus het is echt te simpel om te zeggen van pijnvrij is weer beter. Overbelasting kan een nieuwe kanteling triggeren.

Zelf ben ik begonnen met de eerste week 5 minuten wandelen in de wei. De bochten ruim aansnijden en zoveel mogelijk rechtuit. Geen terugval? Dan de week erop 5 minuten erbij. Bij mijn shetmerrie ging dat top. Bij m'n ruin heb ik dat minder via een schema gedaan en hij kreeg wel een terugval.

Dus ik geef dit advies niet om te pesten, maar hopelijk om jouw pony een nieuwe aanval te besparen. Met hoefbevangenheid ben ik persoonlijk liever wat te voorzichtig.

**Geplaatst**: 16-07-25 20:48

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: 16-07-25 20:48

Het is toch wel verstandig je hier een beetje in te verdiepen.
Het weefsel is nog erg kwetsbaar.
Vrije beweging continue is fijn, en starten met wandelen op zachte ondergrond, rustig opbouwen, en niet pushen wanneer hij niet wil.

**Geplaatst**: 16-07-25 21:44

Geplaatst: 16-07-25 21:44

De stalgenoot van mij had wel een behoorlijk opbouwschema eerlijk gezegd. Ze mag nu ook nog niet galopperen. Ik zou ook wel rustig aan doen...

Is dit echt een paardenarts of meer een algemene veearts?

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 10:01

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 10:01

Pushen doe ik sowieso niet.

Het is een veearts

**Geplaatst**: Gisteren, 10:43

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: Gisteren, 10:43

Het leest wel zo TS, dat is misschien een interpretatie/de manier van communiceren.
Maar het lijkt alsof je het allemaal wel mee vind vallen en als hij pijnvrij is, na met geweld op en afgebouwd te hebben in 10 dagen (in mijn ogen dus te snel op en af) dan denk je al weer aan beweging.

Lees je echt goed in en ga dus niet alleen op het advies van de veearts af.
Meer kan ik er niet van zeggen. Hoefbevangenheid, de kwetsbaarheid van de hoef na een bevangen 'aanval', wat voeding doet enz, moet je niet onderschatten, want dat kan je het leven van de pony kosten.

**Geplaatst**: Gisteren, 11:07

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: Gisteren, 11:07

Er zijn verschillende oorzaken van hoefbevangenheid en daarom ook verschillende behandelingsmethoden denk ik. Ts moet toch naar haar DA luisteren en niet naar allerlei mensen die het paard niet eens gezien hebben? Mij werd "vroeger" verteld dat beweging juist goed is omdat het de doorbloeding van de hoef bevordert. En zeker natuurlijk als de oorzaak het te vet zijn van het paard is. Bij ts schijnt de oorzaak anders te zijn nl. bijwerking van een medicijn? Maar, hoe dan ook, medische adviezen op internet, hoe goed bedoeld ook, kunnen beter met de nodige korrels zout genomen worden.

**Geplaatst**: Gisteren, 11:25

Geplaatst: Gisteren, 11:25

De oorzaak bepaalt voornamelijk waar de risico's in de toekomst liggen naar mijn mening. Een paard dat door overbelasting bevangen is geworden zal wellicht minder risico lopen opnieuw bevangen te raken als hij op den duur weer op het gras gaat. Terwijl een paard dat door voeding bevangen is geraakt beter geen gras meer kan krijgen in veel gevallen. Maar vaak zie je dat het meerdere (kleine) factoren samen zijn die de emmer laten overlopen.

Maar ongeacht de oorzaak is er schade ontstaan in de hoef. Dus met die hoef zul je voorzichting moeten omspringen. Beweging is goed, ongedwongen. Niemand zegt hier dat ze haar pony op stal moet zetten en enkel 5 minuten mag wandelen.

Ik heb de ervaring dat dierenartsen veel algemene kennis hebben over verschillende soorten dieren. Maar dat het ook heel raadzaam is om jezelf goed in te lezen. In 2010 werd op bokt al gesproken over fructaan en suiker terwijl mijn veearts het nog over eiwit had dat gevaarlijk was.

Overigens moet ts het helemaal zelf weten wat ze doet. Ik zei als eerste tip al van zorg dat je je omringd door professionals waar je vertrouwen in hebt. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. Maar wij hebben wel allemaal ervaring met deze klote ziekte en we willen haar enkel helpen met onze ervaringen. Dat weg zetten als dat moet je maar met een korrel zout nemen schiet bij mij wel verkeerd anjali. Dan kunnen we heel bokt wel afschaffen. Gewoon altijd alleen nog maar je vraag neer leggen bij de mensen die ervoor geleerd hebben.

**Geplaatst**: Gisteren, 11:42

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst: Gisteren, 11:42

Stel dat ts de adviezen van haar DA in de wind slaat omdat mensen op Bokt zeggen dat ze het anders moet doen? En als het dan mis gaat, wie is dan verantwoordelijk? En wie moet het dan weer oplossen?

**Geplaatst**: Gisteren, 11:48

Geplaatst: Gisteren, 11:48

anjali schreef:
Stel dat ts de adviezen van haar DA in de wind slaat omdat mensen op Bokt zeggen dat ze het anders moet doen? En als het dan mis gaat, wie is dan verantwoordelijk? En wie moet het dan weer oplossen?

Dat kan je ook omkeren, stel dat het andersom is.

Wie er ook gelijk heeft, als eigenaar doe je er gewoon goed aan, om je in te lezen, te laten informeren en dat mee te nemen in je besluitvoering, en niet blind te staren op 1 oplossing/persoon. Helemaal niet als ervaringen van andere leren dat dit niet altijd de juiste weg is.

Niemand zegt dat ze de adviezen van de DA in de wind moet slaan, maar er zorgvuldig mee omspringen en je te verdiepen kan alleen maar in het voordeel werken van de pony, en uiteindelijk is dat een ieder zijn belang mag ik hopen.

Bokt is niet alwetend, de DA ook niet. Als TS totaal blind durft te gaan op de DA, waarom dan een topic openen.

**Geplaatst**: Gisteren, 11:51

Geplaatst: Gisteren, 11:51

Ten aanzien van de discussie over oorzaken van hoefbevangenheid en de snelle vinger richting de corticosteroiden / dexaject.

Er is geen enkel bewijs / relatie tussen corticosteroiden en hoefbevangenheid bij gezonde paarden. Het bevangen worden van corticosteroiden is daarom een heel belangrijke aanwijzing voor onderliggende endocriene problemen, waarbij bij een 23-jarige PPID toch wel bovenaan de lijst staat als onderliggende oorzaak, al dan niet met secundair IR.

What is the risk that corticosteroid treatment will cause laminitis? (Knowles, 2013)
https://beva.onlinelibrary.wiley.com/do ... /eve.12901

No Evidence That Therapeutic Systemic Corticosteroid Administration is Associated With Laminitis in Adult Horses Without Underlying Endocrine or Severe Systemic Disease (McGowan, 2016)
https://veterinaryevidence.org/index.ph ... le/view/12

Testen cq behandelen van PPID is dan een sleutelrol in het voorkomen van bevangenheid in de toekomst en kan het paard nog jaren kwaliteit van leven bieden.
Mijn pony is ooit bevangen geraakt van prednisolon (pillen), bleek ook PPID. Heeft nog 9 jaar fantastisch geleefd met pergolide, kon zelfs zonder graasmasker op de weide de gehele zomer omdat het hormonaal zo goed ging.

**Geplaatst**: Gisteren, 11:54

Geplaatst: Gisteren, 11:54

Precies wat marlies schrijft. Hoe meer je weet van de ziekte en de mogelijke valkuilen, hoe beter je een beslissing kunt maken wat het beste bij jouw dier past.

Niemand zegt dat ze niet naar haar dierenarts moet luisteren. Maar we delen wel een kritische kanttekening bij het advies dat ze nu gekregen heeft. Uiteraard maakt ze zelf de beslissing, maar ze weet nu wel van het bestaan van beide kanten.

Daarbij kan het sowieso geen kwaad om het voorzichtig aan te pakken als je niet precies weet wat de schade in de hoef is. Dus ik zie weinig gevaarzetting in het advies om heel rustig op te bouwen met gedwongen beweging.

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 12:37

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 12:37

Jullie doen net alsof ik volgende week ga opstappen en 6 uur ga rijden.

Dit paard is al met pre pensioen en wordt alleen aan naast liggend bos gereden. Veel stappen, af en toe een drafje. Lekker rechte stukken. Meer doet hij al een jaar niet meer.

Als we gaan bewegen weer dan is dat ook in het bos en bouw ik het zelf gewoon op. Ik kom ook weer niet uit een ei

Ik luister vooral naar mijn paard.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:41

Geplaatst: Gisteren, 12:41

capopjekop schreef:
Precies wat marlies schrijft. Hoe meer je weet van de ziekte en de mogelijke valkuilen, hoe beter je een beslissing kunt maken wat het beste bij jouw dier past.

Niemand zegt dat ze niet naar haar dierenarts moet luisteren. Maar we delen wel een kritische kanttekening bij het advies dat ze nu gekregen heeft. Uiteraard maakt ze zelf de beslissing, maar ze weet nu wel van het bestaan van beide kanten.

Daarbij kan het sowieso geen kwaad om het voorzichtig aan te pakken als je niet precies weet wat de schade in de hoef is. Dus ik zie weinig gevaarzetting in het advies om heel rustig op te bouwen met gedwongen beweging.

Gedwongen beweging lijkt me nooit goed bij een ziek paard. Vrije beweging wel, zodat hij\zij zelf kan bepalen wat goed voelt. Ik denk dat de bij veel kwalen voorgeschreven stalrust soms ook kan zijn om te voorkomen dat het paard op de wei of paddock zou worden opgejaagd door andere paarden en zich daardoor zou forceren. (Bij alles wat ik zeg als ervaringsdeskundige over medische dingen wil ik als disclaimer plaatsen dat ik geen DA ben!)

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 12:48

Re: 23 jarige hoefbevangen.

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 12:48

Hij staat er zo bij overdag. Krijgt hooi in kleinere porties verdeeld over de dag. Geweekt.
S'nachts gaat hij vanwege de wolf op stal. Hij gaat headschaken van vliegen, als hij dat te erg doet gaat ie ook op stal. Als hij pijn vrij is zonder pijnstillers dan gaan we zijn ruimte ook weer opbouwen, zodat hij ook weer zelf binnen kan staan als hij wil.
Hij wordt sterk in de gaten gehouden en bij enige twijfel bel ik direct de da.

**Geplaatst**: Gisteren, 13:15

Geplaatst: Gisteren, 13:15

Cinnepin schreef:
Jullie doen net alsof ik volgende week ga opstappen en 6 uur ga rijden.

Dit paard is al met pre pensioen en wordt alleen aan naast liggend bos gereden. Veel stappen, af en toe een drafje. Lekker rechte stukken. Meer doet hij al een jaar niet meer.

Als we gaan bewegen weer dan is dat ook in het bos en bouw ik het zelf gewoon op. Ik kom ook weer niet uit een ei
Ik luister vooral naar mijn paard.

Zo lees ik dat totaal niet. Ik lees vooral waarschuwingen om extra alert te zijn en je zelf te verdiepen hoefbevangenheid en de gevolgen. Om dit niet te onderschatten. Het is niet voor niets dat mensen je waarschuwen, zeker als de oorzaak niet mechanisch is, blijft dit een zorg voor het leven. Ik denk dat veel mensen er door trial and error er achteraf pas achter kwamen hoe slopend deze aandoeningen is. Ik denk dat de bokkers hier je zo’n verloop graag willen onthouden.
Wellicht eens inlezen op het centrale topic van hoefbevangenheid?

**Geplaatst**: Gisteren, 13:31

Geplaatst: Gisteren, 13:31

anjali schreef:
Gedwongen beweging lijkt me nooit goed bij een ziek paard. Vrije beweging wel, zodat hij\zij zelf kan bepalen wat goed voelt. Ik denk dat de bij veel kwalen voorgeschreven stalrust soms ook kan zijn om te voorkomen dat het paard op de wei of paddock zou worden opgejaagd door andere paarden en zich daardoor zou forceren. (Bij alles wat ik zeg als ervaringsdeskundige over medische dingen wil ik als disclaimer plaatsen dat ik geen DA ben!)

Stille meelezer omdat ik al in het andere topic had gereageerd, maar toch benieuwd ben hoe het gaat.

Over het dikgedrukte; je wil bij paarden met hoefbevangenheid, zeker in de acute fase, absoluut zo min mogelijk beweging om te voorkomen dat de hoefwand los komt van het hoefbeen.
Hoefbevangenheid is een ontsteking in het weefsel tussen de hoefwand en het hoefbeen.
Door die ontsteking raakt het weefsel van de lamellen verzwakt, waardoor het dus mogelijk is dat de hoefwand los komt.
Beweging verhoogt de druk op de lamellen en het risico op het los komen.
Vandaar dat, zeker in de acute fase of bij ernstige symptomen, er vaak strikte stalrust wordt aangeraden.

In de fase van hoefbevangenheid waarbij er geen pijn meer lijkt te zijn en er geen symptomen meer zijn, kan matige beweging inderdaad wel goed zijn voor de doorbloeding.
Op een zachte, vlakke grond, uit vrije wil.

Soms is het beter om advies te vragen aan een gespecialiseerde hoefsmid die bijvoorbeeld voor een grote kliniek werkt.