Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
windsor14
Berichten: 247
Geregistreerd: 22-08-20
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 19:29

Ik zou dit paard beslist niet kopen !
Dat is vragen om moeilijkheden .
Ook zou ik geen second opinium aanvragen, er zijn meer dan genoeg betere paarden te koop.
Voor de leeftijd van 8 jaar vindt ik dit zeer slecht.
Afblijven Dus (mijn mening he).

tita

Berichten: 19847
Geregistreerd: 29-08-06
Woonplaats: Breda

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 19:33

Was dit een Nederlandse kliniek? Of een buitenlandse

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-25 22:12

tita schreef:
Was dit een Nederlandse kliniek? Of een buitenlandse



Belgie

FleurSandro

Berichten: 2005
Geregistreerd: 06-10-12

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 22:16

Ik heb ook mijn twijfels over de betrouwbaarheid van dit keuringsrapport... Alleen maar 1tjes, de rug die acceptabel wordt bevonden die toch echt duidelijk ks toont... Daar zit een luchtje aan

opisop_shop

Berichten: 15882
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 22:20

Kun je zo'n kliniek ook ergens rapporteren als er een luchtje aan zit?

Little_Gift

Berichten: 4131
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 22:33

Dat ligt niet aan de kliniek hé, dat is gewoon een rapport dat ze voor een ander paard gekregen hebben en gegevens van dit paard op gephotoshopped (bv) hebben of zelfs het hele rapport vervalst maar da's niet de kliniek die dag doet hé

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-25 23:34

Little_Gift schreef:
Dat ligt niet aan de kliniek hé, dat is gewoon een rapport dat ze voor een ander paard gekregen hebben en gegevens van dit paard op gephotoshopped (bv) hebben of zelfs het hele rapport vervalst maar da's niet de kliniek die dag doet hé



Maar als dat zo was zouden ze toch wel een goede rug foto “fotoshoppen” ipv deze foto aangezien er ks te zien is.

Little_Gift

Berichten: 4131
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 23:36

Niet als ze hoopten met onervaren kopers te maken te hebben zoals meestal het geval is

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-25 23:36

Little_Gift schreef:
Niet als ze hoopten met onervaren kopers te maken te hebben zoals meestal het geval is


Ah oke. Ja verkeerde kopers hebben ze nu getroffen hahaa

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-25 23:56

Kennen jullie betrouwbare pre fokkers/handelaren?

Dahlia85
Berichten: 369
Geregistreerd: 24-05-24

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 07:11

Staat erbij welke kliniek. Misschien is het interessant te vragen of zij het rapport zo hebben verstuurd/ze er alert op te maken?

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114442
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 07:15

Little_Gift schreef:
Dat ligt niet aan de kliniek hé, dat is gewoon een rapport dat ze voor een ander paard gekregen hebben en gegevens van dit paard op gephotoshopped (bv) hebben of zelfs het hele rapport vervalst maar da's niet de kliniek die dag doet hé


We weten niet hoe dit is gegaan, dus zo stellig kun je daar niet over zijn.
Het kan ook dat er een dierenarts flink heeft zitten slapen. Niet waarschijnlijk, maar het kan wel.

mavantos

Berichten: 4445
Geregistreerd: 14-05-08
Woonplaats: Midden-Delfland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 07:37

Cayenne schreef:
Little_Gift schreef:
Dat ligt niet aan de kliniek hé, dat is gewoon een rapport dat ze voor een ander paard gekregen hebben en gegevens van dit paard op gephotoshopped (bv) hebben of zelfs het hele rapport vervalst maar da's niet de kliniek die dag doet hé


We weten niet hoe dit is gegaan, dus zo stellig kun je daar niet over zijn.
Het kan ook dat er een dierenarts flink heeft zitten slapen. Niet waarschijnlijk, maar het kan wel.


Rugfotos worden soms ook anders geïnterpreteerd, omdat het klinische beeld erbij zo belangrijk is. Er zijn ook veeartsen die weinig klinische relevantie zien: https://nieuws.horse/2018/11/05/dierena ... iet-nodig/

Ik zou vooral mn tijd hier niet meer aan verdoen en lekker verder kijken.

Duhelo

Berichten: 29662
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 07:43

Levita schreef:
Duhelo schreef:
Goh, het is natuurlijk ook af te wegen hé.

Als het paard voor jou perfect is, klinisch goed is én goed loopt.
Dan kan je wel herkeuren, kijken welk advies daaruit komt en daarop ook je prijs aanpassen.

Als je die voor een leuke prijs kan kopen en dan dressuurmatig goed traint, zit er een mooie kans in dat het paard hier gewoon geen last van krijgt.


Waarom zou je problemen kopen? Ik zou hem ook laten staan, nu heb je er nog geen band mee en je kan je geld maar 1 keer uitgeven. Dan toch liever aan een gezond paard?

Als de prijs er naar is ... Er zijn maar heel weinig paarden helemaal goed op foto.
Ik heb vier paarden staan, geen enkele is gekeurd alleen heb ik van mijn trekpaard wel hoevenfoto's. Die heeft een sincker, artrose en verbeend hoefkraakbeen. Echter is ze klinisch gewoon goed.
Ik ben vrij zeker dat mijn PRE ook wel de nodige aantastingen heeft, maar ook hier klinisch gewoon goed. Op foto en papier kan je niet rijden.

Maar ...

shaniasofia schreef:
Duhelo schreef:
Goh, het is natuurlijk ook af te wegen hé.

Als het paard voor jou perfect is, klinisch goed is én goed loopt.
Dan kan je wel herkeuren, kijken welk advies daaruit komt en daarop ook je prijs aanpassen.

Als je die voor een leuke prijs kan kopen en dan dressuurmatig goed traint, zit er een mooie kans in dat het paard hier gewoon geen last van krijgt.


De prijs passen ze niet aan. Vragen 12500
Verwacht dan voor die prijs geen ks…

Voor 12500 zou ik inderdaad ook geen KS verwachten. Met de prijs aangepast denk ik dan in de richting van een 0 minder. 1250-3000 euro zou ik voor een dergelijk paard wel overhebben (als die klinisch ok is en ook hetgene is dat je zoekt.) Onder de 5000 euro keuren de mensen toch niet dus je zou het eigenlijk niet eens weten.

Maar ik vind de prijzen van de paarden sowieso absurd geworden. Zelfs op de paardenmarkt vragen ze momenteel voor schrale tweejarige zonder papier 6000 euro of meer.

Maar dan denk ik dat je daarmee beter af bent, helft van de prijs en jong paard dus waarschijnlijk/hopelijk nog niet veel issues.

12500 voor een matig gereden PRE met KS is absurd.

Elisa2

Berichten: 45738
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 08:08

Voor die prijs zou ik hem ook absoluut laten staan, het kan inderdaad een gokje zijn..mits klinisch goed maar dan wel een stuk minder geld.

Shania:
In het Andalusier topic wordt weleens wat te koop aangeboden, zo staat er nog een leuke maar iets sensibele merrie te koop van Zinzi Jewel.

Babootje

Berichten: 28974
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 08:42

Duhelo schreef:
Voor 12500 zou ik inderdaad ook geen KS verwachten. Met de prijs aangepast denk ik dan in de richting van een 0 minder. 1250-3000 euro zou ik voor een dergelijk paard wel overhebben (als die klinisch ok is en ook hetgene is dat je zoekt.) Onder de 5000 euro keuren de mensen toch niet dus je zou het eigenlijk niet eens weten.

12500 voor een matig gereden PRE met KS is absurd.


Er zijn paarden van meer dan 100K in de subtop die KS hebben. Dan ligt het in de mate waarin (de klasse) en het klinische beeld (hebben ze er last van) en is het stabiel hoe dit moet worden gewogen.
Dat soort paarden lopen dan wel subtop of hoger dus hebben zich wel bewezen.
Nu vond ik de foto's hier op bokt te slecht om ze te kunnen beoordelen maar de dierenartsen die TS heeft gevraagd voor een 2nd opinion hebben dat vast beter kunnen doen.

Je 2e argument snijdt wat meer hout alhoewel ik die prijs nog wel over zou hebben voor een talentvol paard met dito beweging die matig gereden was.
Dus er zijn veel factoren die de prijs bepalen.

Gulpje

Berichten: 8261
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: In Uranus

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 10:46

Little_Gift schreef:
Dat ligt niet aan de kliniek hé, dat is gewoon een rapport dat ze voor een ander paard gekregen hebben en gegevens van dit paard op gephotoshopped (bv) hebben of zelfs het hele rapport vervalst maar da's niet de kliniek die dag doet hé


In mijn geval was het wel degelijk de (Nederlandse) kliniek die de bemerkingen niet in het rapport vermeldde.

Jasmijn159

Berichten: 4582
Geregistreerd: 04-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 11:09

Kissing spines is er in veel gradaties. Van de lagere gradaties is bekend dat ze heel vaak geen klinische gevolgen hebben.
En of iets acceptabel is hangt mijns inziens niet alléén van de röntgen af. Als dit paard een goed bespierde, normaal gevormde, correct beweeglijke en niet pijnlijke rug heeft dan kun je je afvragen of een eventuele afwijking op röntgen klinisch relevant is of niet. Helemaal als het paard een duidelijk track record heeft (bijv FEI uitslagen), waaruit blijkt dat hij in de sport goed mee komt en presteert. Een paard meteen in de prullenbak smijten (en de keurende dierenarts er bij) op basis van één foto gaat mij wat kort door de bocht.

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-25 12:06

Jasmijn159 schreef:
Kissing spines is er in veel gradaties. Van de lagere gradaties is bekend dat ze heel vaak geen klinische gevolgen hebben.
En of iets acceptabel is hangt mijns inziens niet alléén van de röntgen af. Als dit paard een goed bespierde, normaal gevormde, correct beweeglijke en niet pijnlijke rug heeft dan kun je je afvragen of een eventuele afwijking op röntgen klinisch relevant is of niet. Helemaal als het paard een duidelijk track record heeft (bijv FEI uitslagen), waaruit blijkt dat hij in de sport goed mee komt en presteert. Een paard meteen in de prullenbak smijten (en de keurende dierenarts er bij) op basis van één foto gaat mij wat kort door de bocht.



paard heeft een smal kontje en onbespierde rug, liep laatst achter niet rat.

Babootje

Berichten: 28974
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 12:14

Als het paard klinisch ook niet goed is dan is dat je antwoord.

Maar ik sluit me verder wel aan bij Jasmijn159. Alle paarden met een KS bemerking of anderszins over 1 kam scheren is onzin. Er zijn veel meer factoren die meewegen.

pol013

Berichten: 10194
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 12:15

Goed dat je een second opinion gevraagd hebt TS.

Maar

Ik vind rugfoto's in zijn algemeenheid ook maar rare foto's.
Je moet wel even iets verder kijken dan het feit of wervels dicht bij elkaar staan. Houding en hoek van de foto's maakt echt heel veel uit. Paarden worden over het algemeen verdoofd bij het nemen van foto's. Sommige paarden zullen dan een beetje uitzakken. Of nog steeds wat spanning hebben en daardoor hol gaan staan. Dan heb je een compleet ander plaatje dan wanneer een paard staat of beweegt met correcte aanspanning. Daarom is het klinische beeld ook zo super belangrijk. Hoe staat het paard, hoe beweegt het paard, hoe reageert het paard. In theorie kun je juist een soepel paard zo positioneren dat het KS heeft. Maar goed, dat zal niemand doen.
Dus helemaal eens met Jasmijn.

Mijn merrie stond nog maar kort op haar tijdelijke adres toen ik ging kijken. En stond daardoor steeds in een alerte houding: kop omhoog, rug hol. Die kreeg als oordeel: acceptabel, enkele interspinaal ruimtes zijn nauw.
Maar met een vaste woon en verblijfplaats, veel vrije beweging met grazen en gewoon fijn door blijven rijden denk ik zomaar dat we nu net zo makkelijk alleen acceptabel zouden krijgen zonder de extra opmerking.

Maaar, die foto's zijn wel scherper dan de foto's van ts nu lijken. En (daarmee) is er wel meer een duidelijk te definiëren interspinale ruimte dan nu op de foto's van TS lijkt te zijn.

Bij mij leverde een 2nd opinion alleen de opmerking: goede opletten met zadel en rijtechnisch aandachtspunt (maarja, welk paard wil je niet fijn over de rug rijden?)

DDDara
Berichten: 1320
Geregistreerd: 30-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 12:20

shaniasofia schreef:
Jasmijn159 schreef:
Kissing spines is er in veel gradaties. Van de lagere gradaties is bekend dat ze heel vaak geen klinische gevolgen hebben.
En of iets acceptabel is hangt mijns inziens niet alléén van de röntgen af. Als dit paard een goed bespierde, normaal gevormde, correct beweeglijke en niet pijnlijke rug heeft dan kun je je afvragen of een eventuele afwijking op röntgen klinisch relevant is of niet. Helemaal als het paard een duidelijk track record heeft (bijv FEI uitslagen), waaruit blijkt dat hij in de sport goed mee komt en presteert. Een paard meteen in de prullenbak smijten (en de keurende dierenarts er bij) op basis van één foto gaat mij wat kort door de bocht.



paard heeft een smal kontje en onbespierde rug, liep laatst achter niet rat.


Dan snap ik helemaal niet waarom je zo een paard zou willen hebben. Als hij al niet rat loopt zou ik hem niet eens willen keuren.

Ania

Berichten: 6441
Geregistreerd: 25-12-04
Woonplaats: Kampen

Re: Kunnen jullie is mee kijken naar deze röntgen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-25 12:36

Hij moet wel erg mooi zijn wil je hem overnemen voor 12500. 8 jaar, niet rad en niet helemaal fijn in verhouding nog.
De KS zegt in deze gradatie weinig, maar helaas heeft hij zich nog niet kunnen bewijzen in de sport.
Maar aangezien er een keuringsrapport van een half jaar bij zit en ze niet willen zakken in prijs denk ik dat ik weet om welke (handels)stal dit gaat. Ze MAKEN GEEN FILMPJES zeker?

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-25 12:46

paard heeft een smal kontje en onbespierde rug, liep laatst achter niet rat.[/quote]

Dan snap ik helemaal niet waarom je zo een paard zou willen hebben. Als hij al niet rat loopt zou ik hem niet eens willen keuren.[/quote]


dit was de derde keer rijden, en hier liep hij niet rat.
Niet zo snel oordelen aub..

shaniasofia
Berichten: 92
Geregistreerd: 25-07-24

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-25 12:50

Ania schreef:
Hij moet wel erg mooi zijn wil je hem overnemen voor 12500. 8 jaar, niet rad en niet helemaal fijn in verhouding nog.
De KS zegt in deze gradatie weinig, maar helaas heeft hij zich nog niet kunnen bewijzen in de sport.
Maar aangezien er een keuringsrapport van een half jaar bij zit en ze niet willen zakken in prijs denk ik dat ik weet om welke (handels)stal dit gaat. Ze MAKEN GEEN FILMPJES zeker?



je kan me een pb sturen hoor