Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 19:12

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 19:12

Celebi schreef:
Bedankt voor de uitleg! Dan snap ik beter wat je bedoelt. Het klonk zo gek niet mogen bewegen maar wel moeten bewegen.

In die zin zitten wij daar nu ook. Rust geprobeerd, inspuiten met IRAP geprobeerd, nu beweging aan het proberen. Zo ga je alles een voor een af, maar lastig blijft het wel als het complete plaatje zo'n puzzel is.

Het is ook heel lastig om dat iedereen wat anders zegt he, en iedereen een andere kliniek aanraad en zo blijf je continu in een cirkel.
Soms denk ik doe ik het allemaal wel goed want die zegt weer dit, en die zegt weer dat.
Ik denk dat je het ook echt zelf moet aankijken en zelf dicht bij je eigen gevoel te blijven.
Ik denk dat we allemaal het beste voor ons paard willen.

**Geplaatst**: 08-10-24 19:22

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 08-10-24 19:22

Niet alles gelezen, dus misschien al genoemd.

Probeer eens bloedzuigers. Hirudotherapie.

Dat schijnt goed te werken

**Geplaatst**: 08-10-24 20:37

Geplaatst: 08-10-24 20:37

Mywishmax legt het mooi uit. Je wilt eerst de ontsteking weg hebben. Dan is er heel veel troep op de markt, ze ondersteunen wel de gewrichten maar zeker geen gewrichten met artrose. Er zijn dan eigenlijk maar 2 stoffen wetenschappelijk bewezen die helpen, namelijk omega 3 vetzuren in de juiste verhoudingen en ongedenatureerd collageen type 2 waarbij het werkzame product nog in de juiste verhouding detecteerbaar is na het verwerkingsproces. En ja dan vallen er heel veel producten met glucosamine, chondroitine, msm etc echt af voor de behandeling of het onderhoud van een artrotisch gewricht!

**Geplaatst**: 08-10-24 20:43

Geplaatst: 08-10-24 20:43

Ik ben recent naar de Lingehoeve geweest, ietsje dichterbij dan Heesch voor je denk ik maar nog steeds ver. Was voor mij ook ver maar de moeite waard. Langer verhaal kort. Paard voor erg kreupel. Verdenking was door een cyste in het straalbeen. Bij de Lingehoeve in de CTscan geweest en het probleem bleek (net als bij jou) in het kroongewricht te zitten. O.a. blessure aan aanhechting strekpees, gewricht fors overvuld. Gelukkig nog geen artrose, dat maakt wel een verschil. Mijn paard gaat inmiddels een stuk beter. Zonder de CT had de diagnose niet zo precies gesteld kunnen worden. De CT ging ook onder narcose, vond ik spannend uiteraard, maar dat is met mijn dominante alfamerrie ook met het opstaan prima gegaan. Veel wijsheid en sterkte!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-24 21:31

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-24 21:31

Riveira, bedankt! Maar ook hier lees je erg veel wisselende verhalen over. En is ook weer een gevalletje waar doe je goed aan. De een zegt duivelsklauw, de ander zegt glucosemine, de ander weer wat anders.
Over alle verschillende hoor je lovende verhalen maar ook tegenvallende verhalen. Ik denk dat dit ook kijken is naar wat voor je paard werkt.. hij staat nu een paar weken op de glucosemine maar dat is nog te kort om te zeggen of hij er baat bij heeft..

Wasiop Dankje voor je info en dat stelt me wel een beetje gerust. Ik denk dat je het misschien wel een beetje kan vergelijken de procedure. En wat fijn dat je dus wel echt antwoord hebt gekregen door de ct scan. Ik ben ook echt heel benieuwd wat er bij ons uit gaat komen..

**Geplaatst**: 08-10-24 22:18

Geplaatst: 08-10-24 22:18

Deempjexxx schreef:
Interessant nicje, wat merkte je dat je dacht dat het ergens anders weg kwam?

Office hij staat nu 3 maanden op rust en zelfs met beslag en inspuiten 0 verbetering, dat is dus niet goed.
Een half jaar rust gaat daar naar mijn inziens niets aan veranderen. Artrose zit er nou eenmaal en dit gaat niet meer weg.
Vooral nu het koude weer er aan komt gaat hij waarschijnlijk nog meer last krijgen.

Popstra pff dat weet ik niet precies meer.. na zo’n dag gaan sommige dingen langs je heen.

Tijdens kreupheidsonderzoeken liep hij rad. Onder het zadel wanneer ik uit de hoek kwam paar passen onregelmatig. Filmpje aan de dierenarts laten zien. Hij kon zijn vinger er ook niet op leggen maar wilde het wel graag weten. Doordat het ook interessant was voor de dierenarts heeft hij ons een gereduceerd aanbod gedaan en heeft hij achterbenen + hals en rug op de foto gezet + een echo gemaakt van hals en rug. Daarna heeft hij eerst de hals ingespoten met corticonen. Dat had te weinig effect en daarna zijn rug waarna hij weer goed liep.

**Geplaatst**: 09-10-24 00:55

Geplaatst: 09-10-24 00:55

Deempjexxx schreef:
Riveira, bedankt! Maar ook hier lees je erg veel wisselende verhalen over. En is ook weer een gevalletje waar doe je goed aan. De een zegt duivelsklauw, de ander zegt glucosemine, de ander weer wat anders.
Over alle verschillende hoor je lovende verhalen maar ook tegenvallende verhalen. Ik denk dat dit ook kijken is naar wat voor je paard werkt.. hij staat nu een paar weken op de glucosemine maar dat is nog te kort om te zeggen of hij er baat bij heeft

Klopt hoor. Daarom dat ik ook deel wat er vanuit de wetenschap bekend is en bewezen. Dat zijn maar 2 ingrediënten. De rest van de stoffen is, ondanks studies, nooit significant bewezen aangetoond bij een artrotisch gewricht. Daarom als mensen daarmee positieve ervaring hebben kan je het vanuit de wetenschap toewijzen aan het placebo effect. Dus glucosamine doet niks voor het gewricht met artrose voor je paard en misschien ondersteunt het de gezonde gewrichten.. ik kan hier nog een heel verhaal gaan typen over de opbouw van kraakbeen en dat dat tientallen jaren duurt en dat een bouwstof hiervoor dus geen effect heeft. Anders zouden mensen ook geen nieuwe knieën krijgen als kraakbeen beschadigd of weg is maar zouden ze uiteraard kraakbeen 'kweken'. Maar ik zal het hele technische achterwegen laten. Vanuit de wetenschap en dat is voor mij de betrouwbare manier, is er weinig werkend aangetoond, behalve wat ik in mijn post hierbiven al vermelde.
Duivelsklauw is bewezen dat het via het lox pad pijnstillend werkt en ook wat doet voor de ontsteking (dus positief). Echter kan je nog een stap verder denken in het ondersteunen en dat is de ontsteking al proberen te remmen voordat het ontstaat ipv blussen terwijl er al vuur is. Uiteraard is stap 1. Altijd een nsaid! Maar daarna kan je de progressie van artrose remmen door te zorgen dat het lichaam niet actief de ontsteking in het artrotisch gewricht aanmaakt. Doe met deze info wat je wilt

Succes met het vinden van een behandeling die helpt voor je paard.

**Geplaatst**: 09-10-24 06:51

Geplaatst: 09-10-24 06:51

Deempjexxx schreef:
Riveira, bedankt! Maar ook hier lees je erg veel wisselende verhalen over. En is ook weer een gevalletje waar doe je goed aan. De een zegt duivelsklauw, de ander zegt glucosemine, de ander weer wat anders.
Over alle verschillende hoor je lovende verhalen maar ook tegenvallende verhalen. Ik denk dat dit ook kijken is naar wat voor je paard werkt.. hij staat nu een paar weken op de glucosemine maar dat is nog te kort om te zeggen of hij er baat bij heeft..

Wasiop Dankje voor je info en dat stelt me wel een beetje gerust. Ik denk dat je het misschien wel een beetje kan vergelijken de procedure. En wat fijn dat je dus wel echt antwoord hebt gekregen door de ct scan. Ik ben ook echt heel benieuwd wat er bij ons uit gaat komen..

Duivelsklauw is een pijnstiller, alleen dan 1 waarbij je nooit helemaal zeker weet hoe goed het werkt omdat het een natuurlijk product is en wisselend is dus. Je ziet het vaak gegeven worden door mensen die zeggen geen pijnstilling te willen geven, terwijl ze dat dan wel doen. Je krijgt ook niet helemaal eerlijk beeld doordat het en pijnstilling is maar tegelijk ook kan wisselen qua werkzaamheid. Dus ook beeld van paard wisselend kan zijn wat het toch al is.
En het is doping daardoor ook.

Het doet verder niks qua ondersteuning. Ik kan de onderzoeken wel zoeken voor supplementen als je dat wil? Niet voor duivelsklauw maar andere stoffen die wel ondersteunen.

**Geplaatst**: 09-10-24 08:07

Geplaatst: 09-10-24 08:07

MyWishMax schreef:
Deempjexxx schreef:
Riveira, bedankt! Maar ook hier lees je erg veel wisselende verhalen over. En is ook weer een gevalletje waar doe je goed aan. De een zegt duivelsklauw, de ander zegt glucosemine, de ander weer wat anders.
Over alle verschillende hoor je lovende verhalen maar ook tegenvallende verhalen. Ik denk dat dit ook kijken is naar wat voor je paard werkt.. hij staat nu een paar weken op de glucosemine maar dat is nog te kort om te zeggen of hij er baat bij heeft..

Wasiop Dankje voor je info en dat stelt me wel een beetje gerust. Ik denk dat je het misschien wel een beetje kan vergelijken de procedure. En wat fijn dat je dus wel echt antwoord hebt gekregen door de ct scan. Ik ben ook echt heel benieuwd wat er bij ons uit gaat komen..

Duivelsklauw is een pijnstiller, alleen dan 1 waarbij je nooit helemaal zeker weet hoe goed het werkt omdat het een natuurlijk product is en wisselend is dus. Je ziet het vaak gegeven worden door mensen die zeggen geen pijnstilling te willen geven, terwijl ze dat dan wel doen. Je krijgt ook niet helemaal eerlijk beeld doordat het en pijnstilling is maar tegelijk ook kan wisselen qua werkzaamheid. Dus ook beeld van paard wisselend kan zijn wat het toch al is.
En het is doping daardoor ook.

Het doet verder niks qua ondersteuning. Ik kan de onderzoeken wel zoeken voor supplementen als je dat wil? Niet voor duivelsklauw maar andere stoffen die wel ondersteunen.

Top aanvulling. Ik zie dat ik heb getypt pijnstiller/ontstekingsremmer, uiteraard is dat een typfoutje en niet correct gezien het geen nsaid is

. Ik denk een mooi aanbod van mywishmax om je studies aan te leveren van supplementen die wel bewezen werken.

**Geplaatst**: 09-10-24 08:37

Geplaatst: 09-10-24 08:37

Dit artikel vind ik ook wel verhelderend over supplementen

https://www.paardenarts.nl/kennisbank/voedingssupplementen-voor-paarden-deel-2-ingredienten-en-mogelijke-werkzaamheid/

Ik weet dat er nog een soortgelijk ander artikel is maar die kan ik zo snel niet vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-24 10:06

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-24 10:06

Nicje wat een bijzonder verhaal zeg. Bij ons een beetje het zelfde, voltes en hoeken meer kreupelheid te zien dan rechtuit. Wat fijn dat de dierenarts zo mee wou denken en het echt wou vinden.

Riveira een nsaid is een ontstekingsremmende pijnstiller, daar ben ik niet zo van (ook niet bij mensen) ik weet dat duivelsklauw ook pijnstillend werkt en daardoor als doping gezien kan worden.
Mijn paard heeft op het moment nog helemaal geen pijnstilling gehad, ik wil graag zien hoe hij loopt en niet vertekend worden door pijnstilling.
Bij mensen werkt het placebo effect ja, geef maar een zoetje ipv een slaappil en ze slapen de hele nacht :')

Bij een paard kan dit niet, kreupel is kreupel. Of je hebt als mens iets in je ogen zitten, want ik zie echt wel dat die kreupel is hoor

Mywishmax je mag mij het sturen hoor, als het maar geen ellenlange teksten zijn want dan verlies ik mijn concentratie heel gauw :')

**Geplaatst**: 09-10-24 10:09

Geplaatst: 09-10-24 10:09

Ook bij paarden werkt placebo hoor. Voor de mensen dan. Supplementen zijn ook niet om kreuoelheden te verhelpen,maar dan geven ze het om ze soepeler te laten worden bijvoorbeeld of beter opstarten. En dan werkt zo'n Supplement super volgens die mensen.
Of dus bij duivelsklauw dat de paarden regelmatig waren nadat ze dat gaven. Ja, dus je geeft ze pijnstilling.

Ik zal vandaag even zoeken. Er zijn artikelen geschreven over die onderzoeken dus samenvatting, geen ellenlange tekst gelukkig :')

**Geplaatst**: 09-10-24 10:15

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 09-10-24 10:15

Interessant artikel hierboven! De voorzichtig bewezen resultaten van het groenlipmossel supplement sprong er voor mij ook wel uit. Wellicht is dat iets wat de mijne nog net wat kan ondersteunen.

Wat een informatief topic zo.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-24 10:16

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-24 10:16

Klopt zo bedoel ik het ook, de mens hoopt dat het werkt. Ik zie echt wel dat het op dit moment niet werkt. En tja als ik pijnstilling ga voeren loopt hij waarschijnlijk beter maar het probleem zit er nog precies.
Ik zou graag iets willen wat het probleem ook aanpakt. Dat het niet weg gaat weet ik natuurlijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-24 10:23

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-24 10:23

Celebi schreef:
Interessant artikel hierboven! De voorzichtig bewezen resultaten van het groenlipmossel supplement sprong er voor mij ook wel uit. Wellicht is dat iets wat de mijne nog net wat kan ondersteunen.

Wat een informatief topic zo.

Ik las het ook, groenlipmossel. Zal je dan bijv die van die Kruidvat kunnen gebruiken?
Ik zie dat die nu vloeibare groenlipmossel in de aanbieding hebben

**Geplaatst**: 09-10-24 10:26

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 09-10-24 10:26

Dat durf ik zelf nooit zo goed omdat er dan geen duidelijke dosering op staat voor een paard..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-24 10:37

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-24 10:37

Ik lees zelf bij vloeibare groenlipmossel voor paarden, honden, katten
15 ml voor het paard 30 dagen boost, daarna overgaan op 1/2 onderhoudsdosering

**Geplaatst**: 09-10-24 10:54

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 09-10-24 10:54

Duivelsklauw is een goede pijnstiller bij gewrichtspijn. Mijn vader neemt het ook als hij last heeft van arthritis in de vingers en volgens hem werkt het beter dan de menselijke pijnstillers.

Glucosamine zorgt voor het soepeler houden van de gewrichten. Geen pijnstilling dus.

Pijnstilling kan nodig zijn als ze acuut kreupel zijn door een opvlamming van de artrose oid maar is in principe niet iets om continu te geven en al helemaal niet als ze nog belast worden of het probleem nog niet helemaal duidelijk is.

**Geplaatst**: 09-10-24 11:07

Geplaatst: 09-10-24 11:07

Deempjexxx schreef:
Ik lees zelf bij vloeibare groenlipmossel voor paarden, honden, katten
15 ml voor het paard 30 dagen boost, daarna overgaan op 1/2 onderhoudsdosering

Ik denk dat je die van lucovitaal bedoelt? Het lastige is dat dat niet alleen groenlipmossel is maar ook veel andere bestanddelen bevat.

Als er op een verpakking van een paarden product 15 ml staat is dat voor de samenstelling en concentraties in die verpakking. De samenstelling van een ander merk en zeker voor mensen kan weer totaal anders zijn. Misschien is 15 ml dan veel te veel. Of veel te weinig. En je moet weer goed kijken of er niet iets anders bijzit wat niet goed is voor een paard.

Zat even te kijken maar Horseflex heeft volgens mij een poeder met weinig hulpstoffen. Dat is Groenlipmossel poeder 995g/kg en dus 5g/kg aan MSM en Hyaluronzuur.

**Geplaatst**: 09-10-24 11:16

Geplaatst: 09-10-24 11:16

Volgens mij ruikt groenlipmosselpoeder wel naar mossel.
Zou dus beginnen met een goedkope kleine verpakking want kan mij voorstellen dat niet ieder paard dat zo maar wil eten.
In Duitsland wordt het overigens veel gegeven.

**Geplaatst**: 09-10-24 11:23

Geplaatst: 09-10-24 11:23

Hier wat artikelen over behandeling door bloedzuigers:

https://artrosezorg.nl/content/hirudotherapie

https://www.paardendrogist.nl/blog/gast ... oHXbuHj7Fk

Kan ook bij paardenkliniek in Emmeloord

https://www.facebook.com/share/p/zPQMJ6NpRiBPzXoX/

**Geplaatst**: 09-10-24 11:23

Geplaatst: 09-10-24 11:23

Ik heb 2 jaar geleden mijn paard haar voet in de MRI gehad bij Dierenkliniek Den Ham. Natuurlijk even spannend met de narcose maar ze hebben mij goed op de hoogte gehouden en heb het als prettig ervaren.
Wel een ander verhaal want Josey (het paard) had al een halve doodsstempel op haar hoofd. Dus de MRI echt laten maken om zeker te zijn dat inslapen de enige oplossing was.
Het was wel bijzonder om in zulk detail alles te kunnen zien en kwam ook zeer duidelijk naar boven waarom ze zo slecht was.
Zij werken ook samen met specialisten in Duitsland en was via Arthur (die hierboven genoemd werd) doorverwezen. Intotaal dus 3 artsen die hebben gekeken naar de beelden, ook een fijn idee om tot een concreet iets te komen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-24 13:48

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-24 13:48

Celebi ja klopt, horseflex had ik ook al gezien. Ik wacht even mywishmax af voor overige supplementen

Elisa2 ben ik met je eens, ik denk dat op het moment dat hij nu is niet bepaald nodig is. Hij loopt onregelmatig in draf maar voor de rest is hij fit. En als hij dat krijgt voor zijn onderzoeken geeft het misschien een vertekend beeld..

Paljaslaura wij gaan ook naar Den Ham! Bedankt voor je info. Ze zijn ook wel heel meedenkend daar en geven je ook duidelijk opties. Is je paard uiteindelijk ingeslapen doordat het duidelijker werd met de mri?
Ik denk niet dat het zover komt hoor maar ben ook wel benieuwd om alles in detail te zien..

**Geplaatst**: 09-10-24 14:58

Re: Inspuiten van achteren artrose

Geplaatst: 09-10-24 14:58

Ja die heb ik toen in laten slapen

**Geplaatst**: 09-10-24 15:10

Geplaatst: 09-10-24 15:10

fransje23 schreef:
Volgens mij ruikt groenlipmosselpoeder wel naar mossel.
Zou dus beginnen met een goedkope kleine verpakking want kan mij voorstellen dat niet ieder paard dat zo maar wil eten.
In Duitsland wordt het overigens veel gegeven.

klopt, het meurt als de pest! mijn paarden willen het niet eten.