Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-06-23 11:36

Geplaatst: 17-06-23 11:36

Lyona schreef:
Koper schreef:
Eerder was het verhaal dat ze op alle mannen angstig reageren. En nu weer alleen op die oude eigenaar.

Het wordt een steeds minder samenhangend verhaal.

Maar het zijn leuke paarden, en het is fijn voor ze dat ze nu lekker in een weide staan samen. Wat zijn je plannen ermee?

Sorry, ik ben niet duidelijk. Ze reageren op alle mensen bang en angstig. Alleen op de oude eigenaar zo extreem heftig. Dat bedoel ik.

Jawel hoor ik vind niet dat je daar sorry voor hoeft te zeggen, dat lees ik gewoon in je bericht hierboven "Ze waren gewoon bang, voor iedereen, tot die man in de buurt kwam en dan doken ze weg en stonden ze letterlijk te beven". Ik vind dat er dan ook door sommige bokkers nu op elke slak (detail) zout wordt gelegd, een losse opmerkingen van ts wordt dan uit z'n verband gerukt terwijl het in 't grotere plaatje van alles wat ze gezegd heeft best prima te plaatsen is, dat vind ik een beetje flauw en hoeft nou ook weer niet. :')

Het is vooral dat bokt een beetje fel is op vermoedens van mishandeling omdat dat nog weleens vaker wordt geroepen, zonder de feiten te kennen. Maar het is niet zo zwart wit, we hoeven hier niet te kiezen uit a) pony is compleet verwaarloosd en mishandeld en b) pony heeft een gé-wé-ldig leven gehad. De waarheid ligt vaak ergens in het midden en is veel complexer

ze kunnen misschien qua voeding prima verzorgd zijn, maar qua paarden-welzijn niet (bijv. hele dag op stal ook al is 't maar een kortere periode is voor niemand fijn). Ook al zijn het steekbeesten, is het vast enorm vervelend geweest voor deze paarden. En gezien hun angst voor de eigenaar, links of rechtsom, ook al zijn ze hier maar een klein poosje in handen geweest, dat is gewoon sneu voor het dier.

Links of rechtsom, kunnen ze nu bij jou lekker bijkomen en volledig paard zijn. Dat telt! En het is alleen maar fijn dat ze goed met elkaar kunnen, misschien hebben ze door alles heen wel juist steun aan elkaar gevonden

Laatst bijgewerkt door Sellyxx op 17-06-23 11:41, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-06-23 11:37

Geplaatst: 17-06-23 11:37

Het doet er gewoon uiteindelijk weinig toe.

Je hebt twee op het oog correcte paarden met welliswaar een verleden maar gelukkig wel sociaal.

Niet gesocialiseerde paarden zijn vaak echt verschrikkelijk moeilijk te herintroduceren (als het al lukt) en worden daarnaast ook niet altijd van wel sociale paarden geaccepteerd. Daar zou je waarschijnlijk de juiste faciliteiten niet voor hebben.

Ik ben heel benieuwd wat voor knappe mannen het straks zijn als de huid hersteld is.

Overigens kan het ook een combinatie zijn van insecten en kruiden in het hooi die voor fototoxiciteit veroorzaken. Maar sluit parasieten ook niet uit.

Wellicht nog zinvol om ze tevens te testen op piroplasmose.

**Geplaatst**: 17-06-23 11:41

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 17-06-23 11:41

Het zijn mooie paarden TS, wat wil je ermee gaan doen?

Verder sluit ik mij aan bij bovengenoemde. Ik kan het verhaal ook goed plaatsen wat er staat.
Sommige bokkers reageren overdreven.

**Geplaatst**: 17-06-23 11:42

Geplaatst: 17-06-23 11:42

Lyona schreef:
Koper schreef:

Eerder was het verhaal dat ze op alle mannen angstig reageren. En nu weer alleen op die oude eigenaar.

Het wordt een steeds minder samenhangend verhaal.

Maar het zijn leuke paarden, en het is fijn voor ze dat ze nu lekker in een weide staan samen. Wat zijn je plannen ermee?

Sorry, ik ben niet duidelijk. Ze reageren op alle mensen bang en angstig. Alleen op de oude eigenaar zo extreem heftig. Dat bedoel ik.

PRE's en Lusitano's kunnen zeer scherp reageren op mensen.

Niet zozeer angstig alswel heel gevoelig.

Even gechargeerd, voordat mensen weer beledigd zijn (het blijft immers bokt :')

) stel dat je bij bijvoorbeeld een Haflinger of fjord of KWPN een hand op de kont moet leggen om een pas om te vragen, bij de Iberische paarden is met 1 vinger wijzen vaak al genoeg. Bij mijn Lusitano het indraaien van mijn schouder...

Als je dat niet weet, en jouw lichaamstaal is zoals je gewend bent in NL, dan is dat voor deze paarden extreem heftig.

Alsof je niet eerst vriendelijk vraagt, maar direct met spoor en zweep een paard vooruit vraagt....

En dus reageren ze heel 'groot' en heftig.

Dat wordt vaak foutief als angst gezien, of als mishandeling verleden.
Het is de sensitiviteit en sensibiliteit van deze dieren.

Maak je eigen bewegingen en lichaamstaal extreem subtiel, en ineens werkt het prima...

Dus niet abrupt beweging, kleine bewegingen ipv grote etc.

Je merkt in Nederland dat mensen dat soms heel moeilijk vinden, omdat ze het niet gewend zijn. En vaak niet eens doorhebben van zichzelf. Echt niet...

En toch is dit wat er vaak fout gaat bij mensen die voor het eerst een Iberisch (Spaans/Portugees) paard hebben.

Het voordeel: als je het eenmalig door hebt, en je houdt er rekening mee, dan heb je er echt wereldpaarden aan.
Juist die gevoeligheid, áls je ermee om kunt gaan, is héél fijn om mee te werken.

**Geplaatst**: 17-06-23 11:42

Geplaatst: 17-06-23 11:42

Evamarie schreef:
Het zijn mooie paarden TS, wat wil je ermee gaan doen?

Verder sluit ik mij aan bij bovengenoemde. Ik kan het verhaal ook goed plaatsen wat er staat.
Sommige bokkers reageren overdreven.

Je reageert zelf net nog geen kwartier geleden met "Ze hebben nooit met andere paarden gestaan en je zet ze gelijk samen? En dan ziet het er zo vredig uit." terwijl in openingspost staat dat ze wel met elkaar hebben gestaan, i.i.g. tijdens transport en 'samen' (in welke vorm dan ook) op de vorige stalling, waarna ik mijn reactie schreef, maargoed. :')

Laatst bijgewerkt door Sellyxx op 17-06-23 11:46, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-06-23 11:43

Geplaatst: 17-06-23 11:43

En waarschijnlijk is dat na die man die ts te werk zag gaan nog iets extremer

**Geplaatst**: 17-06-23 11:45

Geplaatst: 17-06-23 11:45

Sintara schreef:
En waarschijnlijk is dat na die man die ts te werk zag gaan nog iets extremer

Jup, niet onwaarschijnlijk.

**Geplaatst**: 17-06-23 11:49

Geplaatst: 17-06-23 11:49

Ik denk ook een paar brandmerk-achtige plekken gezien te hebben, Spaanse paarden dragen vaak meerdere brandmerken. Hoe dan ook, wat een mooie paarden heb je daar, TS, heel veel succes gewenst!

**Geplaatst**: 17-06-23 13:32

Geplaatst: 17-06-23 13:32

Femke_Tweety schreef:
Lyona schreef:

Sorry, ik ben niet duidelijk. Ze reageren op alle mensen bang en angstig. Alleen op de oude eigenaar zo extreem heftig. Dat bedoel ik.

PRE's en Lusitano's kunnen zeer scherp reageren op mensen.

Niet zozeer angstig alswel heel gevoelig.

Even gechargeerd, voordat mensen weer beledigd zijn (het blijft immers bokt ) stel dat je bij bijvoorbeeld een Haflinger of fjord of KWPN een hand op de kont moet leggen om een pas om te vragen, bij de Iberische paarden is met 1 vinger wijzen vaak al genoeg. Bij mijn Lusitano het indraaien van mijn schouder...

Als je dat niet weet, en jouw lichaamstaal is zoals je gewend bent in NL, dan is dat voor deze paarden extreem heftig.

Alsof je niet eerst vriendelijk vraagt, maar direct met spoor en zweep een paard vooruit vraagt....

En dus reageren ze heel 'groot' en heftig.

Dat wordt vaak foutief als angst gezien, of als mishandeling verleden.
Het is de sensitiviteit en sensibiliteit van deze dieren.

Maak je eigen bewegingen en lichaamstaal extreem subtiel, en ineens werkt het prima...

Dus niet abrupt beweging, kleine bewegingen ipv grote etc.

Je merkt in Nederland dat mensen dat soms heel moeilijk vinden, omdat ze het niet gewend zijn. En vaak niet eens doorhebben van zichzelf. Echt niet...

En toch is dit wat er vaak fout gaat bij mensen die voor het eerst een Iberisch (Spaans/Portugees) paard hebben.

Het voordeel: als je het eenmalig door hebt, en je houdt er rekening mee, dan heb je er echt wereldpaarden aan.
Juist die gevoeligheid, áls je ermee om kunt gaan, is héél fijn om mee te werken.

Mijn idee is juist dat er in NL te zoetsappig mee gedaan wordt. Spaans reddingspaadje is op voorhand zielig, altijd mishandeld en alleen de koper is er goed genoeg voor. Spaanse paarden worden straf opgevoed, duidelijk en niet zachtzinnig. Eenmaal in NL komen ze er achter dat er geen sancties meer op hun gedrag staat en kunnen ze vervelend gedrag laten zien.

Verder is een paard een paard is er verschil in temperament maar thats all.

**Geplaatst**: 17-06-23 13:43

Geplaatst: 17-06-23 13:43

Zoolgangster schreef:
Ik denk ook een paar brandmerk-achtige plekken gezien te hebben, Spaanse paarden dragen vaak meerdere brandmerken. Hoe dan ook, wat een mooie paarden heb je daar, TS, heel veel succes gewenst!

Dat dacht ik ook al. Spaanse paarden worden vaak volgekliederd met allerlei grote onduidelijke brandmerken.

**Geplaatst**: 17-06-23 13:49

Geplaatst: 17-06-23 13:49

Pareltjes schreef:
Femke_Tweety schreef:

PRE's en Lusitano's kunnen zeer scherp reageren op mensen.

Niet zozeer angstig alswel heel gevoelig.

Even gechargeerd, voordat mensen weer beledigd zijn (het blijft immers bokt ) stel dat je bij bijvoorbeeld een Haflinger of fjord of KWPN een hand op de kont moet leggen om een pas om te vragen, bij de Iberische paarden is met 1 vinger wijzen vaak al genoeg. Bij mijn Lusitano het indraaien van mijn schouder...

Als je dat niet weet, en jouw lichaamstaal is zoals je gewend bent in NL, dan is dat voor deze paarden extreem heftig.

Alsof je niet eerst vriendelijk vraagt, maar direct met spoor en zweep een paard vooruit vraagt....

En dus reageren ze heel 'groot' en heftig.

Dat wordt vaak foutief als angst gezien, of als mishandeling verleden.
Het is de sensitiviteit en sensibiliteit van deze dieren.

Maak je eigen bewegingen en lichaamstaal extreem subtiel, en ineens werkt het prima...

Dus niet abrupt beweging, kleine bewegingen ipv grote etc.

Je merkt in Nederland dat mensen dat soms heel moeilijk vinden, omdat ze het niet gewend zijn. En vaak niet eens doorhebben van zichzelf. Echt niet...

En toch is dit wat er vaak fout gaat bij mensen die voor het eerst een Iberisch (Spaans/Portugees) paard hebben.

Het voordeel: als je het eenmalig door hebt, en je houdt er rekening mee, dan heb je er echt wereldpaarden aan.
Juist die gevoeligheid, áls je ermee om kunt gaan, is héél fijn om mee te werken.

Mijn idee is juist dat er in NL te zoetsappig mee gedaan wordt. Spaans reddingspaadje is op voorhand zielig, altijd mishandeld en alleen de koper is er goed genoeg voor. Spaanse paarden worden straf opgevoed, duidelijk en niet zachtzinnig. Eenmaal in NL komen ze er achter dat er geen sancties meer op hun gedrag staat en kunnen ze vervelend gedrag laten zien.

Verder is een paard een paard is er verschil in temperament maar thats all.

Mwah..nee

Ken er verschillende uit Spanje waarvan er een paar echt grof en ruw behandeld waren en ook de littekens van de serreta op hun neus hadden staan. Dat waren bange exemplaren.

Ken ze ook die gewoon goed behandeld zijn, en die waren vol vertrouwen.

Ken ze ook die zo uit de bergen kwamen en weinig kenden, die moesten gewoon nog een beetje vertrouwen krijgen en/of wat opgevoed worden.

Het is heel goed te merken of een paard vertrouwen heeft in een mens of niet en in Spanje gaan ze vaak echt niet zachtzinnig met de dieren om. (op de goede na dan)

En ja..Iberische paarden kunnen enorm spiegelen en weten precies hoe iemand zich voelt zonder dat degene dat zelf soms door heeft en kunnen daar dan op reageren. Je hebt zelf een bepaalde fijngevoeligheid nodig om daar goed mee om te kunnen gaan. Maar dit uit zich niet perse in vervelend gedrag. (ja misschien voor een lompe, mijn wil is wet persoon die dat graag afdwingt met geweld

)

**Geplaatst**: 17-06-23 14:05

Geplaatst: 17-06-23 14:05

Pareltjes schreef:
Femke_Tweety schreef:

PRE's en Lusitano's kunnen zeer scherp reageren op mensen.

Niet zozeer angstig alswel heel gevoelig.

Even gechargeerd, voordat mensen weer beledigd zijn (het blijft immers bokt ) stel dat je bij bijvoorbeeld een Haflinger of fjord of KWPN een hand op de kont moet leggen om een pas om te vragen, bij de Iberische paarden is met 1 vinger wijzen vaak al genoeg. Bij mijn Lusitano het indraaien van mijn schouder...

Als je dat niet weet, en jouw lichaamstaal is zoals je gewend bent in NL, dan is dat voor deze paarden extreem heftig.

Alsof je niet eerst vriendelijk vraagt, maar direct met spoor en zweep een paard vooruit vraagt....

En dus reageren ze heel 'groot' en heftig.

Dat wordt vaak foutief als angst gezien, of als mishandeling verleden.
Het is de sensitiviteit en sensibiliteit van deze dieren.

Maak je eigen bewegingen en lichaamstaal extreem subtiel, en ineens werkt het prima...

Dus niet abrupt beweging, kleine bewegingen ipv grote etc.

Je merkt in Nederland dat mensen dat soms heel moeilijk vinden, omdat ze het niet gewend zijn. En vaak niet eens doorhebben van zichzelf. Echt niet...

En toch is dit wat er vaak fout gaat bij mensen die voor het eerst een Iberisch (Spaans/Portugees) paard hebben.

Het voordeel: als je het eenmalig door hebt, en je houdt er rekening mee, dan heb je er echt wereldpaarden aan.
Juist die gevoeligheid, áls je ermee om kunt gaan, is héél fijn om mee te werken.

Mijn idee is juist dat er in NL te zoetsappig mee gedaan wordt. Spaans reddingspaadje is op voorhand zielig, altijd mishandeld en alleen de koper is er goed genoeg voor. Spaanse paarden worden straf opgevoed, duidelijk en niet zachtzinnig. Eenmaal in NL komen ze er achter dat er geen sancties meer op hun gedrag staat en kunnen ze vervelend gedrag laten zien.

Verder is een paard een paard is er verschil in temperament maar thats all.

Zoetsappig is ook zéker niet wat ik zeg!
De mijne zou daar ook strontvervelend van worden.
Helderheid is echt wel goed.

Maar die helderheid kan met veel minder lichaamstaal al gegeven worden.

**Geplaatst**: 17-06-23 14:19

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 17-06-23 14:19

Mijn Spaanse paard heeft moeten leren om met MIJ om te gaan

doordat ik Cebarale Parese heb is mijn lichaamstaal net even anders dan normaal. Ze vond mij eerst een tikkie raar, maar was ook heel nieuwsgierig en vertrouwde mij al snel omdat mijn energie van nature heel rustig is.
Als ik dan eens mijn balans verlies als ik er naast sta dan schrikt ze daar wel eens van ja, maar met een geruststellend woordje is dat net zo snel weer weg. Spanning vloeit heel snel weg.

Ik duim voor ts dat de 2 heren hun spanning ook snel kunnen laten afvloeien, dan heb je er 2 wereldpaarden aan

**Geplaatst**: 17-06-23 14:57

Geplaatst: 17-06-23 14:57

Mijn merrie uit Spanje heeft vooral beschadiging op neusrug en in haar linker koolholte (vast gestaan?)
En een flinke bult op haar bil.

**Geplaatst**: 18-06-23 03:03

Geplaatst: 18-06-23 03:03

Och dat ziet er echt heel naar uit.
Naar zoals eerder aangeven hersteld dit nog wel. Zeker als ze een tijdje in een stabiele kudde staan.

**Geplaatst**: 18-06-23 09:48

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 18-06-23 09:48

Mooie dieren zeg..... fijn dat ze op zo'n mooie plek terecht zijn gekomen! En die wonden.... je zult het nooit weten helaas.
Wanneer ze net zo opknappen als de rest van je paarden staat ze een mooi leven te wachten.

Overigens vind ik je verhaal verder helder hoor. De toon in je berichten is altijd prettig en helder. Leuk om ook dit avontuur weer te volgen.

Side note: ik vind mijn 4 gezonde NL ponietjes soms al een hele klus.... dus respect voor het bestieren van zo'n flinke kudde....

**Geplaatst**: 24-07-23 10:54

Geplaatst: 24-07-23 10:54

Hoe gaat het met beide heren?

**Geplaatst**: 24-07-23 11:25

Geplaatst: 24-07-23 11:25

Allereest, mooie paarden. Ik heb niet alle antwoorden gelezen, maar op het hoofd kan gekomen zijn door stoten met het vervoer.

De andere herken ik van mijn eerste pony, die was wit en werd altijd gebeten en gegrepen door andere paarden. Vaak het haar er alleen af met dan zwarte halve manen van de beten.

Wat het ook geweest is, ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken over de wonden op de hoofden, dat is zo oppervlakkig. Doe er honingzalf op. De zwarte littekens, verleden tijd.

Laat het achter je, wat gebeurd is, is gebeurd en het is nu aan jou om ze vertrouwen terug te geven. Succes!

**Geplaatst**: 25-07-23 12:50

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 25-07-23 12:50

Hoe is het nu met de mannen TS?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-23 09:43

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-23 09:43

Lief dat je het vraagt!

Het gaat erg goed met ze.

Zowel fysiek als mentaal trekken ze wat bij.
De wonden bij Risueño zijn niet meer zo dik en opgezet.

Romeo is vooral mentaal enorm vooruit gegaan, nu een ongeloofelijke kroelkop, wil alleen maar aandacht en knuffels en nog meer aandacht

Risueño is ook vooruit gegaan, die durft zich nu af en toe te laten aaien in de wei, heeft anderhalve maand geduurt, maar toch...
Met hun allebei ben ik op hun eigen tempo begonnen met trainen. Met Romeo al wat langer, Risueño nog maar af en toe een korte leuke sessie om vertrouwen op te bouwen, en soms even die energie eruit te rennen.

Ook zijn ze naar de tandarts geweest, die vermoed dat ze nog nooit behandelt zijn geweest gezien de staat van hun gebit.
De hoefsmid is ook geweest, ivm de angst van de paarden en de slechte staat van de hoeven, kon hij nog niet zo veel doen.

Ik zal binnenkort wel een ITP topic aanmaken van ze.

De oorzaak van de wonden is nu ook bekend, ik heb contact gehad met de vrouw van de verkoper.
Het verhaal is dat ze verwaarloosd waren en door de verkoper zijn opgevangen. (beetje standaart verhaal) en dat waar ze vandaan kwamen ze ongecastreerd samen stonden met een groep hengsten, en enorm veel is gevochten.

Ook heeft ze toegegeven dat de paarden daarna bij hun zijn gereden met de serreta, de littekens zijn nog duidelijk te zien. En de versere wonden, die zei ze dat kwamen omdat ze veel schuurden in hun stal. Dat vind ik een beetje raar gezien de plekken van de wonden maar oke.

Echt je zou niet zeggen dat ze lang hengst zijn geweest, het zijn zulke lieve zachtaardige dieren allebei. Ook niet veel interesse in andere paarden, hun wei ligt een paar meter van de bak, en daar train ik regelmatig merries en andere paarden in.

En ze zijn ook nog eens heul knap

Romeo:

Risueño:

**Geplaatst**: 28-07-23 09:50

Geplaatst: 28-07-23 09:50

Wat fijn dat het zo goed gaat! En ze zijn inderdaad erg knap

**Geplaatst**: 28-07-23 10:19

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 28-07-23 10:19

Dank voor je update. Goed dat je toch iets meer te weten bent gekomen.
Ze zien er mooi uit.

**Geplaatst**: 28-07-23 11:56

Geplaatst: 28-07-23 11:56

Snadrem schreef:
Die wondjes op het hoofd van Romeo die had mijn vertroetelde, in de watten gelegde superprinses merrie ook om de haverklap. Omdat ze helaas niet zo zuinig was op zichzelf als ik was op haar. Muts had iedere week wel weer ergens haar hoofd aan open gehaald: of het nou op de wei was, op de poetsplaats of op stal. En dan ook op plekken op het hoofd dat je dacht "hoe dan".

Dit inderdaad. Ik heb ook zo'n beest staan. Die zou ik ook zo als mishandeld kunnen verkopen. Kan heel schrikkerig doen en allemaal littekens op zijn kop.
Is in werkelijkheid een tot op het bot vertroeteld prinsje die af en toe iets doms doet en dan weer een nieuw gaatje in zijn hoofd heeft. Ik ga al heel lang niet meer zoeken waar hij dat mee of aan doet.

En de verklaring: als hengsten samen gestaan, is wel een heel logische voor al die oppervlakkige gaten hoor. Hier hebben mijn 2 ruinen elkaar zelfs 2 jaar zo toegetakeld. Heel gezellig. Vechten hoeven ze daar niet eens echt voor te doen. Dan zien ze er al redelijk snel zo uit. Die zaten continue onder de gaten en schaafplekken. Voor mij heel suf, zei de grootste lol samen.

Veel plezier met je paarden.

**Geplaatst**: 28-07-23 15:15

Re: Rare oude wonden bij paarden uit Spanje

Geplaatst: 28-07-23 15:15

Fijn dat de heren zich beginnen te settelen.
Ze hebben beide een lieve uitstraling.

**Geplaatst**: 03-08-23 15:53

Geplaatst: 03-08-23 15:53

Hier ook een Spaanse merrie uit Spanje met hier en daar oude littekens, ook 1 redelijk groot litteken