Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-05-23 11:06

Geplaatst: 22-05-23 11:06

mandymonica schreef:
Op de kliniek is de röntgen krachtiger, geeft betere foto's. Vandaar op de trailer gezet. Weet niet of ze vanuit Emmeloord helemaal mijn kant uit zouden willen komen, maar vragen staat vrij.

Dank Avalanche voor het helpen mijn gedachten te ordenen, echt heel fijn!

Ja, op de kliniek is de röntgen krachtiger, maar een gestrest paard toont anders op de voltes op het harde en zachte. Thuis krijg je over all een eerlijker beeld, vandaar de suggestie. Overigens moet je doen wat voor jou het beste voelt he

Graag gedaan

**Geplaatst**: 22-05-23 11:10

Geplaatst: 22-05-23 11:10

Eens met Avalanche: eerst veterinair, daarna de peuten en toren

**Geplaatst**: 22-05-23 11:25

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 22-05-23 11:25

Een hele puzzel zo’n paard.
Ik zou daarmee niet van kliniek wisselen, maar terug gaan naar Emmeloord om de puzzel verder te leggen.
Alle 4 de benen op de foto en de voor benen ook echo laten maken van de pezen.
Het plaatje compleet maken en niet een deel behandelen terwijl de overige problemen het deel wat je nu behandelt tegen werken.

Maagzweren zou ik bij een paard met pijn zeker niet uitsluiten. Voor een scopie moet je ze laten vasten, wat niet bevorderlijk is voor een maagzweer, daar zou ik niet voor kiezen maar eerder blind behandelen en kijken naar verbetering.

**Geplaatst**: 22-05-23 11:31

Geplaatst: 22-05-23 11:31

Het is inderdaad al benoemd, maar idd check op maagzweren.
Hier ervaring met si en rug problemen vanwege een oude beenblessure. Langdurig ontlasten van dit been leidt tot scheefheden en si problemen. Daarnaast zorgt de constante pijn voor een verhoogd stressniveau wat snel maagzweren kan veroorzaken. Maagzweren veroorzaken op hun beurt weer pijn in het lage ruggebied, waardoor je in een cirkeltje terecht komt.
Mijn merrie had ook zeer weinig maagzweer symptomen en glimt altijd als een spiegel, maar toch had ze ze. Enige symptomen waren dat ze niet wilde lopen, bokte bij aanspringen in galop en nooit haar tong uit haar mond stak.
Ook sprong ze vaak overkruist aan. Daarnaast had ze weinig bespiering door stilstaan en veulenen en dat maakte alles 100x moeilijker voor haar.
De aanpak hier is geweest: kreupelheid oplossen, rust, maagzweer behandeling, fysio behandelingen, rustig spieren opbouwen

**Geplaatst**: 22-05-23 11:37

Geplaatst: 22-05-23 11:37

mandymonica schreef:
Hij heeft ook wel eens een minder simpele glijder gemaakt toen hij bij een wandeling aan de hand schrok van een bokkende koe Toen is hij hard en heftig onderuit gegaan. Op dat moment leek er verder niets aan de hand, maar is nu wel iets wat in mijn achterhoofd zit als oorzaak.

De maagzweer wil ik op dit moment nog niet aan: zijn vacht glimt en appelt, hij heeft dus een licht spekje teveel, goede eetlust, staat niet te gapen. Ik zie daarmee geen combinatie van zaken die een maagzweer zouden aangeven...

Een goede manueel therapeut zou het moeten waarnemen, maar je zou ook een probleem kunnen hebben met de iliopsoas spier. Deze loopt van het bekken naar (ik geloof) de 18de rib. Die van mij heeft daar een flinke blessure aan gehad na (waarschijnlijk) een uitglijer op de wei. Meestal zie je dat ook wel aan de rug, dan bolt de rug wat op in de lendenen. Aan de longe liep die van mij prima, maar onder het zadel kwam er verzet. Dat is alleen op te lossen met lasertherapie. Veel symptomen kwamen overeen met een maagzweer.

Maar als ik eerlijk ben denk ik dat je met meerdere problemen te maken hebt. Ik zou ook de voorbenen op de foto zetten en evt. scannen. Hals op de echo is ook interessant, een ontsteking bij C6/C7 zie je namelijk niet op de foto.

**Geplaatst**: 22-05-23 12:49

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 22-05-23 12:49

Tips voor (vervolg)onderzoeken zijn er al genoeg gegeven, zou inderdaad eerst de onderzoeken afmaken bij Emmeloord. Ik heb nog wel 1 tip. Je hebt het erover dat je paard reizen niet leuk vind. Laat hem dan niet alleen maar de wagen op gaan als je naar een kliniek moet maar ga ook eens wat leuks doen. Voor mijn part alleen opladen, klein stukje rijden naar een plek waar je wat leuks kan doen (voor mijn part alleen maar grazen of een rondje bos wandelen) en weer terug naar huis, al dan niet met de trailer.

**Geplaatst**: 22-05-23 12:59

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 22-05-23 12:59

In Emmeloord kan je ook je paard laten blijven tot de onderzoeken zijn afgerond, je hoeft dan niet heen en weer.
Er kan per dag een maximale hoeveelheid verdoving gegeven worden door de onderzoeken over meerdere dagen te spreiden kan er meer uit verdoofd en onderzocht worden.
Paard krijgt ook meer rust tussen de onderzoeken op stal of in de paddock.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-23 14:12

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-23 14:12

ogidni schreef:
Je hebt het erover dat je paard reizen niet leuk vind. Laat hem dan niet alleen maar de wagen op gaan als je naar een kliniek moet maar ga ook eens wat leuks doen. Voor mijn part alleen opladen, klein stukje rijden naar een plek waar je wat leuks kan doen (voor mijn part alleen maar grazen of een rondje bos wandelen) en weer terug naar huis, al dan niet met de trailer.

Heb helaas geen eigen trailer meer, dus afgezien van het feit dat dat altijd een hoop geregel is om iets te lenen, heb ik natuurlijk wel wat trailertraining gedaan

Al dan niet als onderdeel van een anti-schrik-parcours. Hij loopt er dan redelijk eenvoudig op. Ook wel eens rondje gereden en thuis weer uitgeladen. Heel verbaasd paard _O-

Maar het helpt niet. Hij komt er niet eens per definitie heel bezweet af, maar hij staat te roepen en te stampen en als een stoplicht te lang duurt dan schudt de trailer.... Kan wellicht beter worden met de tijd, veel trailerervaring heeft hij uiteindelijk ook nog niet. Maar voorlopig is het niet bepaald zijn favo tijdsbesteding. Ik denk dat ik hem eens met een vriendje die wel rustig reist in een 2-paards moet zetten. Maar daar heb ik meer hulp bij nodig, want dat trekt mijn auto niet. Maar staat zeker op de planning!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-23 14:14

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-23 14:14

tiwi1969 schreef:
In Emmeloord kan je ook je paard laten blijven tot de onderzoeken zijn afgerond, je hoeft dan niet heen en weer.
Er kan per dag een maximale hoeveelheid verdoving gegeven worden door de onderzoeken over meerdere dagen te spreiden kan er meer uit verdoofd en onderzocht worden.
Paard krijgt ook meer rust tussen de onderzoeken op stal of in de paddock.

Voor een 24/7-buitenpaard geeft een box ook weer stress, maar het kan wel een optie zijn. Dank voor de tip!

**Geplaatst**: 23-05-23 07:08

Geplaatst: 23-05-23 07:08

SI gewricht kan heel veel ellende geven en is helaas ook niet echt op te lossen. Het hoeft niet altijd een externe oorzaak te hebben. Ik kende een heel groot paard wat op jonge leeftijd SI problemen bleek te hebben. Kan ook aangeboren zijn of gewoon door pech. Zodra de bewegingsafloop niet goed is, krijg je elders in het lichaam blessures. Ik denk niet dat hij röntgenologisch iets mankeert op de voeten, ik denk dat de hoefbandjes verrekt zijn. Dat zie je vaker als er in de bovenlijn iets niet goed is waardoor de bewegingsafloop niet meer klopt.
Ik denk eigenlijk dat je gewoon echt pech hebt en dat hier weinig aan te doen is. Je blijft altijd oplappen en de gevolgen aanpakken, maar nooit de oorzaak.

**Geplaatst**: 23-05-23 07:20

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 23-05-23 07:20

Ik heb alles gelezen en even een paar opmerkingen van mijn kant.

Allereerste zou ik ook de benen op de foto willen hebben, rugproblemen kunnen namelijk een gevolg van compensatie zijn door problemen aan de benen.

Daarnaast, de manueel therapeut..heeft die ook spieren behandeld en bindweefsel? Want als het alleen wervelmanipulatie is, dan is het niet zo vreemd dat de problemen terug komen als de spieren het daarna weer strak/ scheef trekken.

Ook denk ik aan natuurlijke scheefheid, alles aan je paard schreeuwt dat het scheef is. Maar goed, voordat je met zoiets serieus aan de slag kunt is het wel belangrijk om uit te sluiten dat hier geen medische problemen onder zitten.

**Geplaatst**: 23-05-23 09:12

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 23-05-23 09:12

Ik denk vooral aan ECVM bij deze klachten.

**Geplaatst**: 23-05-23 09:36

Geplaatst: 23-05-23 09:36

Hm vind het intéressant om te lezen.

M'n D pony die vluchtgedrag had onder het zadel had ik ook foto's van de hals laten maken. (heeft de kliniek zelf gedaan voor verder onderzoek)
Daar kwam uit:

- Enthesiopathie thvd aanhechting vh nuchaal ligament aan de protuberantia occipitalis externa
- Milde hypertrofie van de facetgewrichten C6-C7
- Centrale transpositie lamina C6-C7

Helaas heb ik de rx'en nooit ontvangen ondanks meermaals op gevraagd.

Maar ik denk dat deze uitslag ook wel een deel van zijn gedrag kon verklaren. Ook had hij artrose in de rug op erg jonge leeftijd (3 jaar al)

**Geplaatst**: 23-05-23 09:38

Geplaatst: 23-05-23 09:38

Avalanche schreef:
Ik denk vooral aan ECVM bij deze klachten.

Lijkt mij ook iets om nu als eerste uit te sluiten!

Zou dus navragen in Emmeloord of de genomen foto's daar al uitsluitsel over kunnen geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 10:46

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 10:46

ECVM is het eerste dat ik nu nader wil laten onderzoeken. Heb al een uitvraag liggen tav de genomen foto's.

Dank voor het meedenken allemaal weer! Dit levert echt zoveel informatie op, word niet van alles even vrolijk, maar het gaat wel helpen bij gericht zoeken naar een oorzaak.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 10:47

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 10:47

Elisa2 schreef:
Daarnaast, de manueel therapeut..heeft die ook spieren behandeld en bindweefsel? Want als het alleen wervelmanipulatie is, dan is het niet zo vreemd dat de problemen terug komen als de spieren het daarna weer strak/ scheef trekken.

Spieren zijn zeker meegenomen, geen pure chiropractie.

**Geplaatst**: 23-05-23 11:01

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 23-05-23 11:01

Ik moet erbij zeggen dat ik lang niet alles gelezen heb, ik zag in de OP dat je met een Ghost zadel rijdt.
Dat leek mij dat ooit ook het "jé van het". Ik heb diverse Ghost zadels geprobeerd, maar de punt belasting bij de stijgbeugel ophanging is toch echt te groot, daarnaast zijn ze bijna allemaal getordeerd als je er goed van achter naar voren naar kijkt. Barefoot zadels ook nog even geprobeerd maar dat beviel nog minder, paard is toch het meest blij met zijn boomzadel van Schutte.

**Geplaatst**: 23-05-23 11:13

Geplaatst: 23-05-23 11:13

Overigens denk ik dat je op de goede weg bent door de problemen te zoeken in medische problemen en pijn!

Compliment je hem ondanks de botbreuk niets verwijt maar gaat zoeken naar de oorzaak!

De ontstekingsremmers zou ik wel overwegen. Is dat Metacam of iets soortgelijks? Als het de pijn vermindert zou een gedragsverandering ook kunnen aangeven hoeveel last hij zonder pijnstilling heeft.
Als dingen er langzaam in sluipen valt het je niet meteen op.

**Geplaatst**: 23-05-23 11:24

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst: 23-05-23 11:24

Heel eerlijk, ik zou liever naar een ervaren arts gaan die gelijk actie onderneemt. Het paard waar nodig in spuit. Spijkers met koppen slaat
Vind het nu maar wat vaag en het gaat je zoveel tijd& geld kosten.

Verkopen zou ik nu ook niet aan denken. Als je het al verkocht krijgt

**Geplaatst**: 23-05-23 11:38

Geplaatst: 23-05-23 11:38

IwanLuver schreef:
Ik zou naar een gespecialiseerde kliniek in kreupelheden gaan. SMDC in Heesch is hier goed in, vooral met vage kreupelheidsklachten.
Wat ze daar hebben is speciale software in camera's zitten, die afwijkingen in de beweging kunnen detecteren, daarnaast hebben ze daar dagelijks dit soort gevallen.

En zijn heel goed in hals problematiek en de gevolgen daarvan. Ik had een paard die door een ongeluk een ontsteking in zijn hals had. Door andere kliniek niet opgemerkt, die gingen net als dit verhaal eerst met iets anders aan de slag om dat op te lossen. Dat werkte niet, want die blessure was veroorzaakt door de hals. Helaas daardoor te laat achter de ontsteking gekomen en was er artrose ontstaan, botwoekering en daardoor zenuwen geblokkeerd naar achterhand en ataxie. Ook nog jaren later, want hier was het zo slecht dat het al zeker was dat het zou blijven verergeren en door compensatie meer dingen kapot zouden gaan. Maar zelfs als anderen niks zagen qua onregelmatigheid zagen ze daar meteen wat ik bedoelde (ik ben extreme zeikerd haha). Als de 1e kliniek door had gepakt was het naar alle waarschijnlijkheid nooit zo ernstig geworden en had hij volledig kunnen herstellen.

Heesch is heel goed in de vage kreupelheden en dus hals problematiek. Wij zijn met 1 van de artsen meegekomen die eerst op de lingehoeve zat en daarna dus smdc opende. Juist omdat hij zo goed was met hals enzovoorts.

Ik heb dus wel erg slechte ervaringen in blessures behandelen die niet de hoofdzaak zijn, zonder de echte oorzaak te vinden en te behandelen. Of het lost alsnog niks op, of je moet de behandeling weer herhalen als de oorzaak eenmaal gevonden is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 20:16

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 20:16

vierspan schreef:
Ik moet erbij zeggen dat ik lang niet alles gelezen heb, ik zag in de OP dat je met een Ghost zadel rijdt.
Dat leek mij dat ooit ook het "jé van het". Ik heb diverse Ghost zadels geprobeerd, maar de punt belasting bij de stijgbeugel ophanging is toch echt te groot, daarnaast zijn ze bijna allemaal getordeerd als je er goed van achter naar voren naar kijkt. Barefoot zadels ook nog even geprobeerd maar dat beviel nog minder, paard is toch het meest blij met zijn boomzadel van Schutte.

Volgende keer toch iets uitgebreider lezen ;-)

Dat zadel heeft er maar beperkt op gelegen en vormt zeker niet het hoofdprobleem. Ben zelf overigens niet eens een groot fan van Ghost, wel van boomloos en zeker van Barefoot. Maar daar was mijn paardje zelf minder van gecharmeerd. Maar als het puur aan het zadel lag, zou ik heel gelukkig zijn eerlijk gezegd. Dit probleem zit letterlijk dieper.

Maar wel dank voor het meedenken, boomloos is zeker niet voor ieder paard zaligmakend!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 20:23

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 20:23

fransje23 schreef:
Overigens denk ik dat je op de goede weg bent door de problemen te zoeken in medische problemen en pijn!

Compliment je hem ondanks de botbreuk niets verwijt maar gaat zoeken naar de oorzaak!

De ontstekingsremmers zou ik wel overwegen. Is dat Metacam of iets soortgelijks? Als het de pijn vermindert zou een gedragsverandering ook kunnen aangeven hoeveel last hij zonder pijnstilling heeft.
Als dingen er langzaam in sluipen valt het je niet meteen op.

Dank je Fransje23, lief van je. Paardje heeft dit niet zo bedoeld, geen enkel paard zou dat zo bedoelen overigens, al zijn er natuurlijk wel exemplaren die hun ruiter bewust lanceren. En de eerste dagen wenste ik hem echt wel in de salami :Y)

Maar al reconstruerend moest ik concluderen dat het niet anders dan een pijnreactie geweest kon zijn en dan heb je wat te onderzoeken.

Het is overigens Inflacam, geen ervaring mee verder. Ik heb helaas nog geen reactie gekregen van de da op mijn vraag over dit geven zonder voorafgaand bloedonderzoek, of dat het echt is om hem eerst comfortabeler te krijgen. Leek me wel wijs om dit eerst na te vragen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 20:28

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 20:28

Popstra schreef:
Heel eerlijk, ik zou liever naar een ervaren arts gaan die gelijk actie onderneemt. Het paard waar nodig in spuit. Spijkers met koppen slaat
Vind het nu maar wat vaag en het gaat je zoveel tijd& geld kosten.

Verkopen zou ik nu ook niet aan denken. Als je het al verkocht krijgt

We hebben hier echt wel te maken met een ervaren en gespecialiseerd arts. Gelijk actie is gewoon niet mogelijk, omdat de diagnose nog niet duidelijk is. Er zit een grens aan de hoeveelheid onderzoeken die een paard op 1 dag kan doorlopen.

Ja, het is zeker nog vaag en gezien alle mogelijke diagnoses die er kunnen volgen (zo blijkt uit alle meedenkers), is verkopen nu absoluut geen optie. Maar als de diagnose wel duidelijk en hopelijk uiteindelijk positief is, wellicht wel, zij het als "projectpaard". Inmiddels hou ik er echter ook rekening mee dat hij een dure grasmaaier zal zijn en dan sta ik voor heel andere beslissingen $:\$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-23 20:32

Re: Projectpaard? (lang verhaal)

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-23 20:32

De software waar IwanLuver aan refereert heeft Emmeloord ook, of op zijn minst iets vergelijkbaars. We zijn simpelweg nog niet klaar met diagnosticeren en ik zie de komende weken met verhuizing en eventueel inzet van ontstekingsremmers niet als de finale oplossing.

Door alle informatie kom ik nu wel veel beter beslagen ten ijs, kan ik meer gerichte vragen stellen en wellicht is het inderdaad een optie om hem gewoon een paar dagen daar te stallen, zodat alle benodigde onderzoeken gedaan kunnen worden tot de diagnose "rond" is. Vind ik inmiddels, ondanks dat het geen stalpaard is, wel een serieuze optie. Soms moeten dingen even een paar dagen "in de week" liggen in mijn hoofd ;-)

**Geplaatst**: 23-05-23 21:26

Geplaatst: 23-05-23 21:26

mandymonica schreef:
Het is overigens Inflacam, geen ervaring mee verder. Ik heb helaas nog geen reactie gekregen van de da op mijn vraag over dit geven zonder voorafgaand bloedonderzoek, of dat het echt is om hem eerst comfortabeler te krijgen. Leek me wel wijs om dit eerst na te vragen.

Inflacam is vergelijkbaar met Metacam, een ontstekingsremmer en pijnstiller.

Ik zou ook rustig even de tijd nemen om het te laten bezinken en straks goed beslagen ten ijs te komen.
Hij is toch niet oncomfortabel dat je een hele snelle beslissing hoeft te nemen.

Ken je dit topic al?
[MD] ECVM, voorheen c6/c7 malformatie