Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-12-19 10:06

Geplaatst: 26-12-19 10:06

Cayenne schreef:
Cuvee schreef:
Of is dit typisch Bokt iemand lekker de grond in willen trappen? Bijdewee, fijne kerst allemaal!

Dit is natuurlijk onzin. Mensen met ervaring over dit onderwerp geven je tips.
Dat het niet is wat je hoopte te horen, heeft niets te maken met in de grond trappen.
Het is een stuk realiteitszin.

Dit ja.

Het zal vast pijn doen als je al een goede band met je paard hebt opgebouwd, maar beter nu realistisch zijn dan al je spaargeld er in pompen en nog geen goed rijdbaar (sport)paard overhouden.

Had je hem al als veulen of heb je 'm relatief kort in je bezit?

**Geplaatst**: 26-12-19 10:43

Geplaatst: 26-12-19 10:43

Ik vind sommige wel een beetje bot reageren. Beetje empathie zou wel op zijn plaats zijn. Het zal je paard maar zijn -O-

.

Ik zou er persoonlijk mee stoppen maar dat komt wellicht doordat ik zelf rugpatient ben. En hoeveel trainingen, therapien en aanpassingen dan ook....de klachten zijn altijd in meer of mindere mate aanwezig. Evenals het compenseren in het bewegen (of ik dat nou wil of niet). En dat zie ik ook bij mede lot genoten. Er is altijd een beperking . Nu kan ik gelukkig aangeven wanneer het teveel word maar paarden laten het algemeen pas heel laat merken dat er iets is.

8 wervels is echt veel. Dat zou ik mijn paard niet eens aan willen doen. Helemaal als de DA er al weinig hoop in ziet.

Maar ik denk dat je je zelf vooral moet gaan afvragen wil ik dit voor mijn paard en hoe ziet zijn toekomst er dan uit. Als hij niet meer te rijden is wil en kan je dan nog 20 jaar voor hem zorgen?.
En bedenk dat een recreatie ruiter ook gewoon een gezond paard wilt.

Sterkte ermee.

**Geplaatst**: 26-12-19 11:08

Geplaatst: 26-12-19 11:08

Ik reageer misschien hard maar vind het zeker ontzettend sneu en triest voor eigenaar en paard wanneer zoiets er uit komt. Je hebt een jong paard en zorgt er voor, bouwt het op, haalt resultaten en dan is het pats boem over. Dat duurt misschien een periode om in te dalen maar hopelijk komt het besef bij eigenaren ook dat een vijfjarig of in het geval van een ander die pas geleden een topic opende, 12 jarige die Z liep met dezelfde aandoeningen dat dit niet te verhelpen is en een carriere er niet meer inzit. Deze dieren laten merken dat er iets goed fout zit, dat ze met pijn lopen. En ja, met veel dure behandelingen kunnen ze misschien nog als recreatie paard dienen, wil je dat?? Heb je de kunde om een dier zo te trainen dat de juiste spieren getraind worden, de rug op de juiste manier ontlast word en sterker gemaakt?? En zet je je ambities aan de kant voor de komende tien, vijftien jaar?? Dan zou ik zeggen, portemonnee trekken en genieten, kun je dit niet dan gewoon niet gaan martelen en geld er in pompen maar laten gaan. Juist wanneer je zo ontzettend gek op zo'n dier bent is een zeer moeilijke beslissing vaak het enigste juiste om te doen.
En dan kunnen mensen het hard en ongevoelig vinden, ik vind het getuigen van realiteitszin en als mens hebben we godzijdank de mogelijkheid om een dier niet met pijn te laten lopen. En ik vind persoonlijk dat dierenartsen hier wat resoluter in moeten zijn ipv alles maar te proberen , veel geld er in te laten pompen door emotionele eigenaren ipv duidelijk te zijn en te vertellen dat het gewoon nooit meer beter word.

**Geplaatst**: 26-12-19 11:17

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 11:17

Dit is wel een erg pittige diagnose. Ik zou als ik de TS was nog een second opinion laten doen bij een andere arts (met verstand van KS) en dan vooral wat hun prognose is en daaruit mijn conclusie trekken om of te laten behandelen of hoe zwaar het ook is afscheid te nemen
Sterkte TS

**Geplaatst**: 26-12-19 11:18

Geplaatst: 26-12-19 11:18

Ik zou met deze diagnose ook kiezen voor welzijn. Zeker s paarden een sporthart hebben zijn ze vaak niet geschikt als recreatiepaard bij een recreatieruiter. Vaak het recept voor problemen en een paard in de handel.

**Geplaatst**: 26-12-19 11:29

Geplaatst: 26-12-19 11:29

Ook ik ben het eens met de meeste mensen hier: niet te veel geld meer in stoppen.
Van mezelf weet ik dat ik in dit soort omstandigheden moet wennen aan de nieuwe situatie. Mijn advies is daarom ook daar de tijd voor te nemen. KS is geen acute aandoening die nu direct een behandeling behoeft. Zet je paard een maand weg, laat 'em in de wei, knuffel, poets, speel.... Neem zelf die tijd om je te bezinnen en een goede afweging te maken. Wat is op het beste voor je paard, wat is haalbaar, wat wil je zelf ? Je kunt nog naar 5 dierenartsen gaan of 20 meningen vragen, maar het moet ook even bezinken.

**Geplaatst**: 26-12-19 11:41

Geplaatst: 26-12-19 11:41

belle_boef schreef:
Ik zou met deze diagnose ook kiezen voor welzijn. Zeker s paarden een sporthart hebben zijn ze vaak niet geschikt als recreatiepaard bij een recreatieruiter. Vaak het recept voor problemen en een paard in de handel.

Een recreatiepaard moet ook in staat zijn pijnvrij te kunnen boscrossen en dat lijkt me met zo'n aandoening ook zeer twijfelachtig.

**Geplaatst**: 26-12-19 11:53

Geplaatst: 26-12-19 11:53

Cuvee schreef:
Of is dit typisch Bokt iemand lekker de grond in willen trappen? Bijdewee, fijne kerst allemaal!

Ach TS, ik voel je woede en machteloosheid. Jij denkt eindelijk jouw jonge topper in huis gehaald te hebben, je bent vast al een hele tijd weg aan het dromen bij alles wat je met jouw nieuwe paard zou willen doen, heerlijk op wedstrijd gaan en met een lintje thuiskomen,...
En dan ineens komt deze k*tdiagnose. Ineens zit je met een paard dat niet goed is. En nu?
Je klampt je aan alles vast wat voorbij komt: mogelijke behandelingen, succesverhalen,... Je zit vol emotie.
Probeer wat tot rust te komen, laat alles eens bezinken. Je moet nu niet beslissen wat je gaat doen, maar je moet wel tot besef komen dat je paard een zeer ernstige aandoening heeft die het leven als sportpaard quasi onmogelijk maakt. Laat het allemaal even los, ga niet nog 10 andere meningen van 10 andere specialisten vragen. Geef jezelf de tijd om aan deze nieuwe realiteit te wennen.

**Geplaatst**: 26-12-19 12:25

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 12:25

Mijn paard, 8 jaar oud en Z1 dressuur heeft sinds 2 maanden de diagnose KS.
Thank god niet in de mate waarover hier gesproken wordt. Hij heeft "enkel" weinig ruimte meer tussen de wervels, geen botwoekering etc.
Echter ook een ontsteking in zn rug voor de KS dus de vraag is of de KS per toeval ontdekt is en die ontsteking door bijvoorbeeld mn zadel komt of dat de ontsteking is gekomen door overcompensatie vanwege de ks.

We zijn aan het revalideren en ik heb er vertrouwen in dat hij in ieder geval weer op een basis manier gereden kan worden. De sport is nog onzeker. Maar als blijkt dat hij toch weer pijn krijgt, dan denk ik dat ik een hele dikke knoop moet gaan doorhakken, al zou ik er echt kapot aan gaan.

Ts, ik denk dat je bij jezelf moet nagaan of het realistisch is, daar komt een stukje emotie bij kijken.
Met zo'n slechte rug kan hij gegarandeerd niet meer op niveau lopen dus als sportpaard gaat hij niet meer kunnen functioneren

**Geplaatst**: 26-12-19 12:34

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 12:34

https://www.an-eventful-life.com.au/uke ... ing-spines

Je vraagt je na het lezen van het bovenstaande af in hoeveel gevallen dat mogelijk is (heel weinig!) en in hoeverre dat paard pijnvrij was...

**Geplaatst**: 26-12-19 12:57

Geplaatst: 26-12-19 12:57

Ik snap dat het echt niet leuk is om te horen TS, ik zat in hetzelfde schuitje en heb echt weken zitten huilen. Het is alles behalve fijn en ik begrijp je gevoel van frustratie heel goed. Veel mensen op bokt hebben mij verteld dat het zelfs niet paardwaardig was om hem nog te laten leven, waar ik het nog steeds helemaal niet mee eens ben en de dierenartsen ook niet. Mijn paard doet het heel goed als weidemaatje, blinkt en is rond en gezond. Dus nee, niet iedereen heeft altijd gelijk op bokt. Maar dat je paard hoogstwaarschijnlijk niet meer geschikt is als rijpaard, begrijp me niet verkeerd, zit er niet meer in. Als je even je ei kwijt wil staat mijn pb ook altijd open.

Laatst bijgewerkt door CalipsoLover op 26-12-19 13:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-12-19 13:00

Geplaatst: 26-12-19 13:00

Die van ons was 3 en we zijn nog een jaar aan t dokteren geweest. Uiteindelijk toch in laten slapen. Hij had t zelfde

**Geplaatst**: 26-12-19 13:08

Geplaatst: 26-12-19 13:08

Hier hetzelfde. Je kan mijn reactie hard vinden en kort door de bocht maar ik begrijp je beter dan je denkt. Ik baseer het niet zomaar ergens op. Ik heb in het verleden meerdere paarden gehad op hoger niveau en door verschillende redenen zijn deze weggevallen (virusinfectie, ongeluk, botcyste etc, veel pech in ieder geval). Toen jaren later besloten nog 1 x een veulentje te kopen en het toch weer te proberen. Alles leek geweldig. Veulentje groeide prachtig uit, lief, mooi en gezond op de benen, geweldig. Ik leek eindelijk geluk te hebben. Zelf zadelmak gemaakt en ze leek erg talentvol, erg fijn dier. Bijna een jaar later kreeg ze een wondje aan haar been waardoor ze een week niet getraind kon worden. Na die week wil ik haar oppakken en lijkt ze heel stijf, dagen erna alleen maar erger en wordt met de dag kreupeler. Naar de kliniek, ik dacht hoefbevangenheid of zoiets. Na zorgvuldig onderzoek bleek ze ernstige KS te hebben, ook overlappend, klasse 4. Het was eigenlijk een wonder dat ze zo fijn onder het zadel was geweest. Door de training bleef dit goed maar toen ze stil kwam te staan viel alles als een kaartenhuis in elkaar.
Dus mijn 4 jarige paard waar ik het nog het laatste keer mee wilde proberen was ook opgegeven als sportpaard. Toen was ik er zo klaar mee dat ik gestopt ben met de paarden. En heb sindsdien geen paarden meer gehad. Wel heel veel om me heen gezien. Veel ellende, mensen die er veel geld instoppen, veel verdriet hebben. Ik kan er nu nuchter tegenaan kijken, maar geloof me dat ik ook verdriet heb gehad. En dat het me veel geld heeft gekost. Maar dat was hard leergeld. Dat gebeurt me niet meer.
Ik probeer nu vaak mensen te waarschuwen die hierin belanden en 1 paardje hebben en maar blijven dokteren. Doe het niet, het is een bodemloze put waar de enige die er van profiteert de kliniek is.

**Geplaatst**: 26-12-19 13:12

Geplaatst: 26-12-19 13:12

Himyar schreef:
https://www.an-eventful-life.com.au/uke ... ing-spines

Je vraagt je na het lezen van het bovenstaande af in hoeveel gevallen dat mogelijk is (heel weinig!) en in hoeverre dat paard pijnvrij was...

wishful thinking!!

met een of twee wervels in een aller vroegste stadium ontdekt kan het misschien helpen

**Geplaatst**: 26-12-19 13:29

Geplaatst: 26-12-19 13:29

Suzanne F. schreef:
Hier hetzelfde. Je kan mijn reactie hard vinden en kort door de bocht maar ik begrijp je beter dan je denkt. Ik baseer het niet zomaar ergens op. Ik heb in het verleden meerdere paarden gehad op hoger niveau en door verschillende redenen zijn deze weggevallen (virusinfectie, ongeluk, botcyste etc, veel pech in ieder geval). Toen jaren later besloten nog 1 x een veulentje te kopen en het toch weer te proberen. Alles leek geweldig. Veulentje groeide prachtig uit, lief, mooi en gezond op de benen, geweldig. Ik leek eindelijk geluk te hebben. Zelf zadelmak gemaakt en ze leek erg talentvol, erg fijn dier. Bijna een jaar later kreeg ze een wondje aan haar been waardoor ze een week niet getraind kon worden. Na die week wil ik haar oppakken en lijkt ze heel stijf, dagen erna alleen maar erger en wordt met de dag kreupeler. Naar de kliniek, ik dacht hoefbevangenheid of zoiets. Na zorgvuldig onderzoek bleek ze ernstige KS te hebben, ook overlappend, klasse 4. Het was eigenlijk een wonder dat ze zo fijn onder het zadel was geweest. Door de training bleef dit goed maar toen ze stil kwam te staan viel alles als een kaartenhuis in elkaar.
Dus mijn 4 jarige paard waar ik het nog het laatste keer mee wilde proberen was ook opgegeven als sportpaard. Toen was ik er zo klaar mee dat ik gestopt ben met de paarden. En heb sindsdien geen paarden meer gehad. Wel heel veel om me heen gezien. Veel ellende, mensen die er veel geld instoppen, veel verdriet hebben. Ik kan er nu nuchter tegenaan kijken, maar geloof me dat ik ook verdriet heb gehad. En dat het me veel geld heeft gekost. Maar dat was hard leergeld. Dat gebeurt me niet meer.
Ik probeer nu vaak mensen te waarschuwen die hierin belanden en 1 paardje hebben en maar blijven dokteren. Doe het niet, het is een bodemloze put waar de enige die er van profiteert de kliniek is.

Daarom ben ik ook heel blij met mijn kliniek en begeleidende dierenarts. Die hebben eigenlijk meteen gezegd dat het beter was om te stoppen met onderzoeken omdat de behandelingen etc toch niet veel gingen doen en ik heb het op een bescheiden 1000-1500 euro kunnen houden omdat het ook even dokteren was wat het precies aan het handje was. Het enige wat ik nog laten doen heb is een MEP test om uit te sluiten dat er geen ataxie aanwezig was omdat mijn paard onder het zadel soms ook licht mankte, gelukkig was dat niet zo, anders had ik hem laten inslapen.

**Geplaatst**: 26-12-19 14:14

Geplaatst: 26-12-19 14:14

Bekijk de filmpjes eens van felinehoi op youtube. Zij heeft een jong paard met kissing spines (en ook nog eens een slechte knie). Ze heeft veel geld gepompt in onderzoek en nu in revalidatie. Het zou nu beter gaan met het paard?

Eerlijk gezegd zou ik zelf geen geld pompen in zo'n bodemloze put. Maar vind dit wel een interessante case om zo nu en dan te volgen.

**Geplaatst**: 26-12-19 16:24

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 16:24

Er lopen genoeg paarden hoog in de sport met KS maar de ene KS is de andere niet.
Daarnaast kan het management van een paard met KS een groot verschil maken.
KS over 8 wervels lijkt natuurlijk heel veel maar wij weten niet hoe ernstig al die 8 wervels zijn aangedaan.
In het geval van TS zou ik het paard dus niet zomaar afschrijven maar wel het advies dat ze van de veearts krijgt toetsen bij een andere veearts, die veel ervaring heeft op dit vlak.

**Geplaatst**: 26-12-19 16:37

Geplaatst: 26-12-19 16:37

AnnoNiemand schreef:
Bekijk de filmpjes eens van felinehoi op youtube. Zij heeft een jong paard met kissing spines (en ook nog eens een slechte knie). Ze heeft veel geld gepompt in onderzoek en nu in revalidatie. Het zou nu beter gaan met het paard?

Eerlijk gezegd zou ik zelf geen geld pompen in zo'n bodemloze put. Maar vind dit wel een interessante case om zo nu en dan te volgen.

Weinig (Nederlandse) youtubers geven eerlijk weer of producten/diensten gesponsord worden omdat ze influencer zijn.
Veel van de onderzoekskosten zal feline zelf betaald hebben, bij de kosten voor de revalidatie durf ik mijn handen niet in het vuur te steken.
Daarnaast heeft ze een bedrijf en kan ze daar kosten op aftrekken.
Vergelijk dergelijke youtubers dus vooral niet met de gemiddelde particulier als het gaat om kosten die gemaakt worden.

**Geplaatst**: 26-12-19 17:12

Geplaatst: 26-12-19 17:12

AnnoNiemand schreef:
Bekijk de filmpjes eens van felinehoi op youtube. Zij heeft een jong paard met kissing spines (en ook nog eens een slechte knie). Ze heeft veel geld gepompt in onderzoek en nu in revalidatie. Het zou nu beter gaan met het paard?

Eerlijk gezegd zou ik zelf geen geld pompen in zo'n bodemloze put. Maar vind dit wel een interessante case om zo nu en dan te volgen.

Nou beter gaan met het paard... Het loopt in een iets betere houding met zijn hals en rug. Meer dan aqua training in een heel klein laagje water en oefening in de stal doen ze nog niet.

Positieve in dit verhaal is nu dat hij er inderdaad niet slechter van is geworden. Maar of dat nog een sportpaard moet worden? Ik ben zelf rugpatient en nu weet ik heus wel, een paard is geen mens en zijn pijnbeleving zou anders kunnen zijn, maar we hebben wel dezelfde opbouw in botten, spieren en zenuwen... Ik vraag me af of zo'n dier ooit echt pijnvrij is. En inderdaad niet ontzettend moet compenseren om die rug en in zijn geval ook nog zijn knieën te moeten ontzien.

**Geplaatst**: 26-12-19 17:25

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 17:25

Heb je een RX foto die je kan delen TS?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-12-19 23:27

Geplaatst door de TopicStarter : 26-12-19 23:27

CalipsoLover schreef:
Heb je een RX foto die je kan delen TS?

Nee die heb ik niet, liggen op de kliniek

Gini schreef:
Cuvee schreef:
Of is dit typisch Bokt iemand lekker de grond in willen trappen? Bijdewee, fijne kerst allemaal!

Ach TS, ik voel je woede en machteloosheid. Jij denkt eindelijk jouw jonge topper in huis gehaald te hebben, je bent vast al een hele tijd weg aan het dromen bij alles wat je met jouw nieuwe paard zou willen doen, heerlijk op wedstrijd gaan en met een lintje thuiskomen,...
En dan ineens komt deze k*tdiagnose. Ineens zit je met een paard dat niet goed is. En nu?
Je klampt je aan alles vast wat voorbij komt: mogelijke behandelingen, succesverhalen,... Je zit vol emotie.
Probeer wat tot rust te komen, laat alles eens bezinken. Je moet nu niet beslissen wat je gaat doen, maar je moet wel tot besef komen dat je paard een zeer ernstige aandoening heeft die het leven als sportpaard quasi onmogelijk maakt. Laat het allemaal even los, ga niet nog 10 andere meningen van 10 andere specialisten vragen. Geef jezelf de tijd om aan deze nieuwe realiteit te wennen.

Dankjewel! Super lief van je!
Ik ga wederom geen over haastige beslissingen nemen en laat nu eerst alles bezinken om in alle rust na te kunnen denken

Babootje schreef:
Er lopen genoeg paarden hoog in de sport met KS maar de ene KS is de andere niet.
Daarnaast kan het management van een paard met KS een groot verschil maken.
KS over 8 wervels lijkt natuurlijk heel veel maar wij weten niet hoe ernstig al die 8 wervels zijn aangedaan.
In het geval van TS zou ik het paard dus niet zomaar afschrijven maar wel het advies dat ze van de veearts krijgt toetsen bij een andere veearts, die veel ervaring heeft op dit vlak.

Second opinion is aangevraagd

Even een positief berichtje tussendoor, paard liep weer als vanouds onder het zadel, eerst even lekker stuiteren los in de bak en de energie er uit en daarna als een team aan de slag dus ik ben wederom lichtelijk positief

**Geplaatst**: 26-12-19 23:55

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 26-12-19 23:55

Normaal gesproken krijg je ze zelf ook ter beschikking, foto's worden niet meer geprint, gaat allemaal digitaal en dan worden de foto's ook naar jou doorgemaild samen met het verslag. Heb het zojuist ook nog even van die van mij bekeken en mijn paard heeft 1x Kissing Spines en op 3 wervels Sclerose (begin van KS) maar ook nog een matige tot ernstige spondylose op verschillende wervels. Misschien dat als die van jou op 8 wervels sclerose heeft ipv kissing spines? Dan kan ik me voorstellen dat die met een Tildren wel geholpen kan worden. Of is het al echte KS? Dan zou ik er nu ook niet meer op rijden.

**Geplaatst**: 27-12-19 08:06

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 27-12-19 08:06

Je bent er gewoon weer mee aan het rijden? Ten eerste gevaarlijk voor jou maar ook oneerlijk naar het paard toe. Waarom zou je hier nog op willen gaan zitten nu je weet waar je op zit? Waarom hier nog mee rijden? Voor je eigen plezier? Dit geeft al aan dat je alles nog niet goed genoeg hebt laten bezinken denk ik.

**Geplaatst**: 27-12-19 08:18

Re: Kissing spines jong paard, wat nu?

Geplaatst: 27-12-19 08:18

Ts, de röntgenfoto's kan je idd digitaal opvragen bij de kliniek.

Heb mijn röntgenfoto's van mijn ks paard ook op de computer staan en ergens is het wel interessant om te zien..

Toen ik de foto's zag wist ik ook gelijk dat ik er nooit meer op zou stappen. Ben daarom ook erg benieuwd naar de foto's van jou paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-12-19 09:58

Geplaatst door de TopicStarter : 27-12-19 09:58

CalipsoLover schreef:
Normaal gesproken krijg je ze zelf ook ter beschikking, foto's worden niet meer geprint, gaat allemaal digitaal en dan worden de foto's ook naar jou doorgemaild samen met het verslag. Heb het zojuist ook nog even van die van mij bekeken en mijn paard heeft 1x Kissing Spines en op 3 wervels Sclerose (begin van KS) maar ook nog een matige tot ernstige spondylose op verschillende wervels. Misschien dat als die van jou op 8 wervels sclerose heeft ipv kissing spines? Dan kan ik me voorstellen dat die met een Tildren wel geholpen kan worden. Of is het al echte KS? Dan zou ik er nu ook niet meer op rijden.

Acht wervels gaven kissing spines waardoor de wervels elkaar raken. Het proces van vergroeien is pijnlijk, maar wanneer het volledig is vergroeid is er geen pijn meer