Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-18 23:27

Geplaatst: 10-02-18 23:27

Goof schreef:
Dat bedrag is inderdaad te verwaarlozen dan. Maar alsnog; als je echt denkt dat er iets aan de hand is laat je gedegen onderzoek doen en ga je niet werken aan aardstralen.

Daar ben ik het zeker mee eens

**Geplaatst**: 10-02-18 23:30

Geplaatst: 10-02-18 23:30

Buiten het feit dat het onbekend is of rug ,hals in orde is .
Is voorwaarts willen gaan belangrijk .
Zonder voorwaarts zal hij nooit lekker door het lijf gaan lopen .
Nu is het ene voorwaarts het andere niet .Maar aan t been komen en reactie geven is al een hele stap vooruit .
Nadat problemen uitgesloten zijn ....
Succes

**Geplaatst**: 10-02-18 23:48

Geplaatst: 10-02-18 23:48

Ik snap het eerlijk gezegd niet meer. Jullie spotten een leuk ZZ licht paard dat te koop staat. Proefrijden gaat niet echt fijn, maar: geen probleem want doel is inzet in tweespan. Rijden thuis gaat vervolgens niet naar wens: vervelend, wat doen we fout, dier liep toch ZZ licht en wij kunnen toch rijden? Bijrijder wil dan volgens ts voorzichtig aan doen want bang dat paard iets mankeert, maar verderop is het ineens de bijrijder die door wil pakken met laag-rond, want dat moet ie gewoon kunnen op dat niveau. Paard heeft spoorplekken en zwellingen. Blijft stug en traag. Dan wordt het ineens gezocht in aardstralen:???

Laat dat dier alsjeblieft grondig doorlichten bij een goede kliniek in plaats van door te modderen en te neuzelen. Het paard heeft nu wel genoeg duidelijk gemaakt dat hij ergens last van heeft.

**Geplaatst**: 10-02-18 23:52

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 10-02-18 23:52

Wat zei de fysio dan? Of lees ik daar nou over heen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-18 00:03

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-18 00:03

Askja schreef:
Ik snap het eerlijk gezegd niet meer. Jullie spotten een leuk ZZ licht paard dat te koop staat. Proefrijden gaat niet echt fijn, maar: geen probleem want doel is inzet in tweespan. Rijden thuis gaat vervolgens niet naar wens: vervelend, wat doen we fout, dier liep toch ZZ licht en wij kunnen toch rijden? Bijrijder wil dan volgens ts voorzichtig aan doen want bang dat paard iets mankeert, maar verderop is het ineens de bijrijder die door wil pakken met laag-rond, want dat moet ie gewoon kunnen op dat niveau. Paard heeft spoorplekken en zwellingen. Blijft stug en traag. Dan wordt het ineens gezocht in aardstralen:???

Laat dat dier alsjeblieft grondig doorlichten bij een goede kliniek in plaats van door te modderen en te neuzelen. Het paard heeft nu wel genoeg duidelijk gemaakt dat hij ergens last van heeft.

Bijna goed! Bijrijder wilde juist doorpakken in het begin en heeft hem toen beschadigd met haar sporen doordat er veel te veel been nodig was om hem voorwaarts te houden. Daar schrok ze zo van dat ze zonder spoor en zweep is gaan rijden en toen ging het van kwaad tot erger. Sorry als ik onduidelijk was.
We zoeken het niet in aardstralen! Wij willen met hem naar de kliniek, zij wilde toch eerst (baat het niet dan schaadt het niet) naar Boudewijn. Is hier vlakbij en zij zou rijden dus, vooruit maar. Ze hoopte op een verzuring in de spieren of zoiets.
Ik denk dat het beestje meer heeft aan een dierenarts. Vandaar dat ik ook zeg dat we met hem naar de kliniek willen gaan/gaan.

Laatst bijgewerkt door Dyonne op 11-02-18 20:32, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Punt uit naam verwijderd.

**Geplaatst**: 11-02-18 00:59

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 00:59

Er is nog steeds geen antwoord gekomen op de vraag die door meerderen gesteld is:, hebben jullie het paard laten keuren voor aankoop?
Zz L starten met winst rijden zegt me niks, niks van 't paard of hij een grondige opleiding gekregen heeft, een handige ruiter rijdt een paard wat capaciteit heeft of braaf is' makkelijk 'in die klasses voor een punt en winst in de handel.hoeft ie geen basis voor te doorlopen en niet gezond te zijn.
Les van een grand prix instructie zegt ook weinig meer tegenwoordig, er zijn er genoeg die in die klasse rijden maar de ballen verstand hebben van paarden trainen en opleiden met daarbij het begeleiden vN de mensen die erop zitten.
Dus nogmaals vraag 1,is het paard gekeurd?

**Geplaatst**: 11-02-18 01:02

Geplaatst: 11-02-18 01:02

knollentuin schreef:
Er is nog steeds geen antwoord gekomen op de vraag die door meerderen gesteld is:, hebben jullie het paard laten keuren voor aankoop?
Zz L starten met winst rijden zegt me niks, niks van 't paard of hij een grondige opleiding gekregen heeft, een handige ruiter rijdt een paard wat capaciteit heeft of braaf is' makkelijk 'in die klasses voor een punt en winst in de handel.hoeft ie geen basis voor te doorlopen en niet gezond te zijn.
Les van een grand prix instructie zegt ook weinig meer tegenwoordig, er zijn er genoeg die in die klasse rijden maar de ballen verstand hebben van paarden trainen en opleiden met daarbij het begeleiden vN de mensen die erop zitten.
Dus nogmaals vraag 1,is het paard gekeurd?

Nicky1963 schreef:
Fijn dat de osteo jouw paard heeft kunnen helpen. Ons paard is gekeurd gekocht door ons.
Hij was met proefrijden niet geweldig. Gebit is gedaan voordat wij hem kochten en twee weken geleden hier op stal. Fysio is geweest toen wij hem net hadden omdat ik hem scheef, stijf en taai vond.

Voordat iedereen zich afvraagt waarom we hem dan toch gekocht hebben: Hij is niet bedoeld voor onder zadel maar voor de kar. Hij was betuigd en absoluut betrouwbaar en braaf.

**Geplaatst**: 11-02-18 01:06

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 01:06

Ja, maar hoe, klinisch, röntgen....?

**Geplaatst**: 11-02-18 01:10

Geplaatst: 11-02-18 01:10

Ik vind het zo gek dat iedereen hier meteen afgeeft of de veronderstelde slechte rijstijl van de bijrijdster of topicstarter.

Voor mij is de grootste alarmbel toch echt dat het paard zodra hij de kans krijgt - dus ook tijdens het longeren zonder bijzetteugels - met horizontaal gestrekte hals en horizontaal in de lucht gestoken neus gaat stappen/draven. Dat is een ultiem ongezonde houding en ook extreem belastend voor het lichaam, dus als een paard vrijwillig voor die houding kiest dan is er volgens mij toch echt iets lichamelijk heel erg mis. Als hij nou alleen onder het zadel zo gek zou doen dan zou je inderdaad nog kunnen kijken naar de rijstijl, maar als een paard onbelast en in feite bijna in vrijheid tijdens het longeren al zo absoluut onnatuurlijk loopt dan is de rijstijl nu echt even bijzaak.

**Geplaatst**: 11-02-18 01:24

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 01:24

Mocht er in Wapenveld niet veel uit die foto's komen zou je bijrijder eens een les bij Cathelijne Arends kunnen nemen. Ik heb zo'n vermoeden dat zij jullie rijtechnisch fijn voort kan helpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-18 02:21

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-18 02:21

knollentuin schreef:
Ja, maar hoe, klinisch, röntgen....?

Klinisch en röntgenologisch, alleen de benen, allemaal 1tjes. Voor een 13jarige die in de sport loopt niet verkeerd.

**Geplaatst**: 11-02-18 07:36

Geplaatst: 11-02-18 07:36

Bijna goed! Bijrijder wilde juist doorpakken in het begin en heeft hem toen beschadigd met haar sporen doordat er veel te veel been nodig was om hem voorwaarts te houden. Daar schrok ze zo van dat ze zonder spoor en zweep is gaan rijden en toen ging het van kwaad tot erger. Sorry als ik onduidelijk was.
We zoeken het niet in aardstralen! Wij willen met hem naar de kliniek, zij wilde toch eerst (baat het niet dan schaadt het niet) naar B.oudewijn. Is hier vlakbij en zij zou rijden dus, vooruit maar. Ze hoopte op een verzuring in de spieren of zoiets.
Ik denk dat het beestje meer heeft aan een dierenarts. Vandaar dat ik ook zeg dat we met hem naar de kliniek willen gaan/gaan.

Verstandig dat je naar een kliniek gaat! Dan kan je lichamelijk iig het een en ander uit sluiten en besluiten hoe je rij technisch verder gaat!

Ik begin het wel een beetje te begrijpen een paard wat met veel been gereden is ineens cold turkey zonder zweep te rijden (zonder sporen begrijp ik na je verhaal) is natuurlijk ook haast niet te doen! Dan wordt het idd zoals je zegt van kwaad tot erger

Verder zou een bij rijder die zoveel been gebruikt en daarbij mijn paard open rijdt met vocht bulten tot gevolg nooit meer in de buurt van mijn paard mogen komen Fijn dat ze er zelf ook van geschrokken is!

**Geplaatst**: 11-02-18 09:20

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 09:20

Ik zou naar de kliniek gaan om artrose uit te sluiten in de hals/ nek..want daar doet het mij aan denken. Daarnaast denk ik dat het dier sowieso erg vast zit in zijn lijf en lijkt het me verstandig om hem helemaal los te maken mits je meer duidelijkheid hebt.

**Geplaatst**: 11-02-18 09:33

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 09:33

Wat het paard doet lijkt meer op wat meer paarden op hoger niveau doen. Die maken dan de overgang galop stap i.p.v. draf. Dat lange wegdrukken van hals en neus omdat ie met veel te veel druk is gereden.
Ook al zal het paard lichamelijk iets hebben, durf ik niks over te zeggen, zal die toch voorwaarts moeten gaan lopen i.p.v. in een veel te traag tempo zoals bij jullie bijrijdster. Dat gaat hem sowieso niet helpen namelijk.

**Geplaatst**: 11-02-18 09:44

Geplaatst: 11-02-18 09:44

Lastig zoiets.Zou in ieder geval rug en hals goed na laten kijken. Hoe is het gebit? Afhankelijk van de uitkomst hiervan kijken hoe verder op te pakken.
Mogelijk eens (bitloos) een tijdlang alleen buiten rijden rechttoe rechtaan. Hem weer fris in t koppie krijgen en daarmee ontspanning terugkrijgen.dan van daaruit verder oppakken (er van uitgaande dat dit lichamelijk gezien een optie is)

**Geplaatst**: 11-02-18 10:23

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 10:23

Rug en nek op de foto laten zetten, dat is denk ik waar je moet beginnen.

**Geplaatst**: 11-02-18 11:36

Geplaatst: 11-02-18 11:36

Nicky1963 schreef:
knollentuin schreef:
Ja, maar hoe, klinisch, röntgen....?

Klinisch en röntgenologisch, alleen de benen, allemaal 1tjes. Voor een 13jarige die in de sport loopt niet verkeerd.

En door jullie gekeurd? Of zat er een rapport bij?

**Geplaatst**: 11-02-18 12:06

Geplaatst: 11-02-18 12:06

Ik zou zeggen: naar de kliniek ermee. Foto's van de rug en hals. Den Ham is niet duur en bij je in de buurt. Heb ik goede ervaringen mee.

En denk er goed over na of je verder wilt met deze bijrijdster. Paard heeft een heftig probleem en je moet dan echt op één lijn zitten qua aanpak. En iemand die de stijl heeft van "gewoon doorgaan, want hij moet met z'n ZZLicht-niveau dat kunnen" en dan de flanken nog doorspoort ook, is niet iemand die jouw paard goed aanvoelt en gaat helpen. En dat jij dat niet ziet zitten en je terugtrekt, lijkt me een teken aan de wand. Dan is de communicatie niet goed. En wiens paard is het eigenlijk?

En over de problemen die er al waren: een braaf menpaard is natuurlijk goud waard. Maar als een paard problemen heeft onder zadel, kom je diezelfde problemen ook gewoon tegen met het mennen. Veel mensen denken dat het anders is "want je zit er dan niet op". Maar zo werkt het niet. Een menpaard heeft ook een sterke bovenlijn nodig. En souplesse. En buigzaamheid. En als er iets dwars zit (neem bijvoorbeeld artrose in de rug, kissing spines) heeft het paard met mennen daar helaas net zo goed hinder van.

**Geplaatst**: 11-02-18 13:09

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 11-02-18 13:09

Allereerst: wat vervelend voor jullie.

Ik zou graag beeldmateriaal zien van dit paard. Zowel losbewegend, aan de longe en onder de het zadel zoals hij normaalgesproken gereden wordt.

Op basis van jouw tekst in het topic zou ik overigens ook een kliniek adviseren.

**Geplaatst**: 11-02-18 13:32

Geplaatst: 11-02-18 13:32

Goed dat jullie het paard naar een kliniek brengen voor nader onderzoek.
Als hij bij aankoop röntgenologisch OK was qua benen, zit het probleem dus ergens anders. Zoals hierboven ook al wordt aangegeven: het zou heel goed een probleem in bijv. de halswervels kunnen zijn. Ik zou de gehele wervelkolom op de foto laten zetten om dingen als artrose, kissing spines en problemen aan het SI-gewricht uit te sluiten.

Zelf kun je ook wel het nodige te weten komen door het paard in de bovenlijn zorgvuldig (voorzichtig!) af te voelen. Reageert hij gevoelig op aanraking/massage van de spieren/banden in de nek? Op druk/massage van de lange rugspieren op de zadelplaats en daarachter, op druk/massage rond de overgang laatste lendenwervel-heiligbeen?
En bekijk het paard eens goed in stand: ziet de bovenlijn er vloeiend uit, of zitten er duidelijk deuken of bulten in?
Dat geeft al een indicatie. Overigens moet je eventuele gevoeligheid vervolgens niet willen oplossen met massage, maar echt nader laten onderzoeken!

Wat ik ook zou doen, is het paard grondig laten onderzoeken op het gebit en de kaakregio, door een goede specialist. Er lopen heel veel paarden rond met pijnlijke monden door 'verstopte' ontstekingen of abcessen, die door een reguliere dierenarts of gebitsverzorger nog weleens over het hoofd worden gezien. Dat kan er ook voor zorgen dat hij zich in de hals vastzet.

Succes en houd ons op de hoogte van de uitkomst, ik ben daar persoonlijk inmiddels wel erg benieuwd naar.

**Geplaatst**: 11-02-18 13:33

Geplaatst: 11-02-18 13:33

Nare situatie. Ik heb destijds puur uit interesse ook de filmpjes wel bekeken. Wat mijn opviel is dat dit paard werktuiglijk alles deed wat het moest doen maar absoluut geen blijheid uitstraalde Als ik een paard een proef door zie lopen zonder orenspel of eigenlijk altijd met de oren terug dan zie ik geen blij paard wat fijn in het werk staat. Het lijkt me een paard met een super karakter wat alles geeft wat het kan geven. Ik zou echt op zoek gaan naar een goede kliniek. Dit paard zit veel dwars kan lichamelijk zijn en daardoor ook geestelijk. Is het paard wel blij in het span of is het daar ook zo ongelukkig?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-18 18:26

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-18 18:26

Even een update: gisteren heb ik het paard gelongeerd, eerst los, daarna aan (wat langere) bijzet en daarna weer los. Hij stak in het begin zijn hoofd weer erg naar voren, daarna aan de bijzet liep hij behoorlijk netjes rond en (niet te) laag. In stap, draf en galop was hij verrassend genoeg goed voorwaarts en de overgang galop-draf duurde erg lang, maar hij draafde wel. Timing is heel belangrijk voor deze overgang, dus voordat hij stil zou vallen even de longeerzweep er bij en voilà, het lukte, een paar keer zelfs.
Vandaag mijn bijrijder erop. Ik heb haar lesgegeven en zij moest van mij een spoortje dragen. Wonderwel liet hij zich heel goed rijden en 'bewerken', eerst heel lang gestapt en hem daarin losgemaakt: wijken, schouderbinnenwaarts, travers, voltes. En bovenal: een rustig tempo en ritme. Mijn bijrijder is meer van de haast, zij wil altijd te vlot voorwaarts :-)

Daarna hetzelfde in draf gedaan en dat ging ook behoorlijk goed en vervolgens de galop: Geweldig! Hij galoppeerde mooi gesloten voorwaarts op eigen benen!
Dus of er is een wonder gebeurd of Boudewijn Lelivelt kan echt toveren of ik ben de beste instructeur ter wereld :-)

of mijn bijrijder heeft het licht gezien.... We zijn voor nu superblij. Mijn bijrijder gaat eerst rustigaan een week of twee onder mijn begeleiding rijden onder zadel en kijken hoe het met hem gaat.
Mocht hij verslechteren gaan we alsnog naar de kliniek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-18 18:28

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-18 18:28

Rizette schreef:
Nare situatie. Ik heb destijds puur uit interesse ook de filmpjes wel bekeken. Wat mijn opviel is dat dit paard werktuiglijk alles deed wat het moest doen maar absoluut geen blijheid uitstraalde Als ik een paard een proef door zie lopen zonder orenspel of eigenlijk altijd met de oren terug dan zie ik geen blij paard wat fijn in het werk staat. Het lijkt me een paard met een super karakter wat alles geeft wat het kan geven. Ik zou echt op zoek gaan naar een goede kliniek. Dit paard zit veel dwars kan lichamelijk zijn en daardoor ook geestelijk. Is het paard wel blij in het span of is het daar ook zo ongelukkig?

Oke, dat van die afwezige blijheid en automatisme was ik al vergeten, maar het klopt wel. Hij heeft idd een zeer goed karakter. In het span is hij niet makkelijk als in moeilijk buigen en voorwaarts en een zware aanleuning, maar hij vindt op zich het spelletje wel leuk.

**Geplaatst**: 12-02-18 18:42

Re: Rare hoofd-halshouding: wat mankeert hem?

Geplaatst: 12-02-18 18:42

Misschien heeft ie toch wat onder de leden gehad of heeft de verhuizing m toch wat aangegrepen. Wie zal t zeggen? Fijn dat hij op de goede weg lijkt te zijn.

**Geplaatst**: 12-02-18 19:26

Geplaatst: 12-02-18 19:26

Tja, ik snap en geloof niks van wat Boudewijn doet (ik kan het niet verklaren), maar wij hebben hem ook al eens gevraagd bij een pony die met een soort van onverklaarbare depressie terugkwam van ponykamp en later ook bij een peesblessure van die pony, aanvullend op zorg van dierenarts. Of het heeft (mee)gewerkt weet ik niet, maar zelfs de pees was na revalidatie als nieuw. De arts dacht dat hij het verkeerde been had. Dus wie weet doet het ook wat voor jullie paard.

Ik zou in elk geval even doorgaan op deze manier (qua training en zorg), zodat je kan bepalen of het een structurele verbetering is of dat het toeval was.