peesblesure en high laser therapy

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 10:49

Sary89 schreef:
Mijn paard had een beschadiging van de tussenpees op zijn rechter achterbeen. Ik heb gescand voor en na de laserbehandelingen. Helaas heeft het bij ons geen resultaat gegeven. We zijn gestart met 3m na ontstaan van de blessure met 2x/week en daarna 1x/week, 8 behandelingen in totaal. Bij de 2e scan was het gat in de pees nog precies even groot. (gelukkig is het met de tijd alsnog verbeterd :D )
Hij stond overigens met ander maatje in kleine inloopstal en werd iedere dag gestapt, dus de revalidatie verliep verder perfect.

Het ligt er heel erg aan wat voor een laser je gebruikt en ook aan de behandelduur en frequentie. En die is bij jou eigenlijk al heel kort.

vayake
Berichten: 279
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 15:12

Heb hier al nuttige info gevonden MAAR...

ik had graag geweten of laesertherapie ook nog nut heeft bij een spierletsel nu 2 jaar oud.
Tot op heden is dit redelijk ok maar paard stap rechts achter korter hierdoor
Spier aan rechter binnenkant dijbeen.

Zag de HPLT hier passeren maar is er ook iemand id buurt van Belgie? Noorden van Antwerpen? Of andere instantie?
Heb vervoer dus kan ook wel eindje ergens naartoe.
Vind veel over leaser maar precies weinig in B.

Puppetje
Berichten: 1079
Geregistreerd: 24-11-05

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 15:19

Mijn paard heeft een gat in de diepe buigpees. Hij heeft nu een Prp behandeling gehad en moet 3 maanden boxrust met een stapschema. Mijn arts vond het niet nodig om nu al met de laser aan de slag te gaan, maar als er over 2 maanden geen verbetering is wil ik dit toch wel gaan proberen.

vayake
Berichten: 279
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 15:34

Heb verschillende ervaringen met peesblessures maar hier nooit laesertherapie gedaan.

wel met inspuitingen. En verder medicatie en VEEL traumeel gesmeerd en stapschema's.

1 keer zeer erg probleem. (3/4 vh checkligament weggescheurd! Paard kwam zo vd wei mankte niet! wel verdikking)
Toen behandeling met inspuitingen met bloedplaatjes! Super resultaat!

Nu zoek ik dus een methode voor de spierscheur al is die ouder maar heb de indruk dat het stappen terug korter wordt.
Paard staat nochtans 24/7 buiten en kan dus altijd bewegen.

Jasmijn1989

Berichten: 759
Geregistreerd: 02-10-08
Woonplaats: Kaatsheuvel

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 16:08

niet wachten puppetje! Nu kan je veel meer resultaat behalen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 16:25

Puppetje schreef:
Mijn paard heeft een gat in de diepe buigpees. Hij heeft nu een Prp behandeling gehad en moet 3 maanden boxrust met een stapschema. Mijn arts vond het niet nodig om nu al met de laser aan de slag te gaan, maar als er over 2 maanden geen verbetering is wil ik dit toch wel gaan proberen.

Wachten met lasertherapie is echt niet handig. Overigens had de PRP met laser erbij ook beter gewerkt.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-17 16:26

vayake schreef:
Heb verschillende ervaringen met peesblessures maar hier nooit laesertherapie gedaan.

wel met inspuitingen. En verder medicatie en VEEL traumeel gesmeerd en stapschema's.

1 keer zeer erg probleem. (3/4 vh checkligament weggescheurd! Paard kwam zo vd wei mankte niet! wel verdikking)
Toen behandeling met inspuitingen met bloedplaatjes! Super resultaat!

Nu zoek ik dus een methode voor de spierscheur al is die ouder maar heb de indruk dat het stappen terug korter wordt.
Paard staat nochtans 24/7 buiten en kan dus altijd bewegen.

Je kunt gewoon laseren. Ook op een oude blessure.

vayake
Berichten: 279
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-17 14:44

janderegelaa schreef:
vayake schreef:
Heb verschillende ervaringen met peesblessures maar hier nooit laesertherapie gedaan.

wel met inspuitingen. En verder medicatie en VEEL traumeel gesmeerd en stapschema's.

1 keer zeer erg probleem. (3/4 vh checkligament weggescheurd! Paard kwam zo vd wei mankte niet! wel verdikking)
Toen behandeling met inspuitingen met bloedplaatjes! Super resultaat!

Nu zoek ik dus een methode voor de spierscheur al is die ouder maar heb de indruk dat het stappen terug korter wordt.
Paard staat nochtans 24/7 buiten en kan dus altijd bewegen.

Je kunt gewoon laseren. Ook op een oude blessure.



Bedankt voor de info.
Enkel hier in de buurt iemand vinden ivm laseren.

Heb ook nog een andere interessante tip gehad van daar dat ik het even bekijk.

Equinedn
Berichten: 54
Geregistreerd: 27-06-15

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 08:37

Er is nog steeds geen overtuigend bewijs dat shockwave of laser een bijdrage levert aan de genezing. Een gat in de pees? Bij de eerste de beste stap zou de pees scheuren bij zo'n zwaar dier. Maar wat niet ter sprake komt is het feit dat het weefsel weer 100% belastbaar is en dan zijn we al weer een half tot een jaar verder. En als laatste een peesproblemen zonder duidelijke oorzaak vraagt een andere kijk.

vur

Berichten: 3993
Geregistreerd: 16-11-08
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 10:17

Wij kregen bij ons paard dat een gat in de tussenpees had de volgende keuzes voorgelegd van een gespecialiseerde kliniek:
De portemonnee trekken en kiezen voor 1 of meerder behandeligen die er zijn van relatief te betalen tot belachelijk duur of
de tijd nemen en de natuur zijn werk laten doen.
Bij optie 1 zou het herstel sneller verlopen, bij optie 2 zou het herstel langer duren. Het uiteindelijke resultaat zou (nagenoeg) hetzelfde zijn.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 10:21

Equinedn schreef:
Er is nog steeds geen overtuigend bewijs dat shockwave of laser een bijdrage levert aan de genezing. Een gat in de pees? Bij de eerste de beste stap zou de pees scheuren bij zo'n zwaar dier. Maar wat niet ter sprake komt is het feit dat het weefsel weer 100% belastbaar is en dan zijn we al weer een half tot een jaar verder. En als laatste een peesproblemen zonder duidelijke oorzaak vraagt een andere kijk.

Er is vorig jaar al een onderzoek gepubliceerd onder 100 paarden die met laser behandeld werden. Met spectaculaire uitkomsten. Het vervolgonderzoek wordt nu gedaan op de universiteit van Gent.

Misschien moet je je kennis een beetje updaten.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36956
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 11:24

Ik ben er toch ook wel van overtuigd dat het herstel bij ons paard nu zo snel gaat omdat hij in de acute fase dmv laser behandeld is. Met ons vorige paard ook regelmatig peesproblemen gehad en dan toch altijd wel minstens een halfjaar moeten wachten voor we er uberhaupt weer op konden. Nu na 1,5 maand alweer erop om te stappen, en 3 maanden verder zijn we alweer rustig aan het opbouwen.

Equinedn
Berichten: 54
Geregistreerd: 27-06-15

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 12:21

Mijn kennis is zeer bij, maar je leest niet goed wat ik zeg. En een gat in de pees? Het blijft een wonder dat het paard nog loopt.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 17:34

Equinedn schreef:
Mijn kennis is zeer bij, maar je leest niet goed wat ik zeg. En een gat in de pees? Het blijft een wonder dat het paard nog loopt.

Blijkbaar toch niet. Misschien moet je iets over je achtergrond vertellen, hier wat iets roepen zonder je bekend te maken is wel erg makkelijk.

Raamzicht
Berichten: 1400
Geregistreerd: 11-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 18:27

janderegelaa schreef:
Equinedn schreef:
Er is nog steeds geen overtuigend bewijs dat shockwave of laser een bijdrage levert aan de genezing. Een gat in de pees? Bij de eerste de beste stap zou de pees scheuren bij zo'n zwaar dier. Maar wat niet ter sprake komt is het feit dat het weefsel weer 100% belastbaar is en dan zijn we al weer een half tot een jaar verder. En als laatste een peesproblemen zonder duidelijke oorzaak vraagt een andere kijk.

Er is vorig jaar al een onderzoek gepubliceerd onder 100 paarden die met laser behandeld werden. Met spectaculaire uitkomsten. Het vervolgonderzoek wordt nu gedaan op de universiteit van Gent.

Misschien moet je je kennis een beetje updaten.


Ik zou een link naar dit onderzoek ook wel interessant vinden? Gaat het om deze? https://www.google.nl/url?sa=t&source=w ... 6Gk6nDmFjw

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 18:34

Ja, dat is hem. De gestandaardiseerde studie komt er nu aan, speciaal voor criticasters zoals equinedn ;)

anjali
Berichten: 16970
Geregistreerd: 25-07-15

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 18:46

Het is wel iets anders,maar bij mij zijn scheuren in het netvlies van mijn ogen gelaserd,waardoor ik nu weer goed kan zien.Anders zou ik blind zijn geworden. de behandeling was pijnloos. nou is een oog geen pees, maar laseren kan dus zeker een spectaculair resultaat geven.

Puppetje
Berichten: 1079
Geregistreerd: 24-11-05

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 19:06

De arts komt binnenkort weer op stal voor een ander paard. Ik zal eens aan mijn verzorgster vragen of ze het er toch nog eens over wil hebben. Ik woon zelf niet meer in Nederland en heb de zorg uitbesteed voor nog 2 jaar. Dat maakt het allemaal extra lastig. Ik kan niet even 1 op 1 een gesprek voeren. Het moet allemaal via d email of telefonisch en dat is toch anders.

Equinedn
Berichten: 54
Geregistreerd: 27-06-15

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-17 19:55

Zoals ik al zei, er is nog geen sluitend bewijs dat HPL effectief is. In het onderzoek wordt alleen gesproken over tendintis en niet over tendovagenitis. Essentieel verschil. Maar zoals ik al zei men heeft mijn boodschap niet begrepen. Er is geen bewijs dat HPL de revalidatietijd verkort. Het weefsel moet 100% belastbaar zijn en dat duurt een half jaar tot een jaar. En dat doet laser niet. Ook stel ik dat peesproblemen niet een lokaal probleem is, maar veel groter en dat mis ik in het onderzoek. Mijn achtergrond is fysio/manueel bij mens en paard

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 00:57

Equinedn schreef:
Zoals ik al zei, er is nog geen sluitend bewijs dat HPL effectief is. In het onderzoek wordt alleen gesproken over tendintis en niet over tendovagenitis. Essentieel verschil. Maar zoals ik al zei men heeft mijn boodschap niet begrepen. Er is geen bewijs dat HPL de revalidatietijd verkort. Het weefsel moet 100% belastbaar zijn en dat duurt een half jaar tot een jaar. En dat doet laser niet. Ook stel ik dat peesproblemen niet een lokaal probleem is, maar veel groter en dat mis ik in het onderzoek. Mijn achtergrond is fysio/manueel bij mens en paard

Laser werkt prima op Tendovaginitis. Misschien is het eens leuk om contact te nemen met al jouw collega's die op de site staan in mijn onderschrift. Vraag hen eens naar hun ervaringen. En dan heb ik daarna wel een paar onderzoeken voor je;-)

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 09:47

janderegelaa schreef:
Equinedn schreef:
Er is nog steeds geen overtuigend bewijs dat shockwave of laser een bijdrage levert aan de genezing. Een gat in de pees? Bij de eerste de beste stap zou de pees scheuren bij zo'n zwaar dier. Maar wat niet ter sprake komt is het feit dat het weefsel weer 100% belastbaar is en dan zijn we al weer een half tot een jaar verder. En als laatste een peesproblemen zonder duidelijke oorzaak vraagt een andere kijk.

Er is vorig jaar al een onderzoek gepubliceerd onder 100 paarden die met laser behandeld werden. Met spectaculaire uitkomsten. Het vervolgonderzoek wordt nu gedaan op de universiteit van Gent.

Misschien moet je je kennis een beetje updaten.


Met spectaculaire uitkomsten ?
Vreemde conclusie.

Dat hele onderzoek heeft namelijk weinig betekenis.
Het is hooguit een eerste verkennend onderzoek,
en zo wordt het ook gepresenteerd (In this scouting study...).

Het probleem is namelijk dat er geen controlegroep was voorzien.
Aan de hand van dit onderzoek kun je dus onmogelijk vaststellen of HLP "werkt",
maw of het betere resultaten geeft dan helemaal niets doen, of om het even welke andere therapie.

HLP is nog altijd een experimentele behandeling,
en er is tot nog toe geen enkel bewijs dat het natuurlijk herstel verbetert of versnelt.
Daar verandert deze studie absoluut niets aan,
en het is eerlijk gezegd redelijk belachelijk om iets anders te beweren.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17060
Geregistreerd: 10-01-06

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 14:33

Het klopt dat er geen controlegroep was voorzien. Er werden alleen reguliere patiënten behandeld en dan voldoet een onderzoek niet aan de norm die staat voor een wetenschappelijk onderzoek. De resultaten waren echter wel zo goed dat er direct een andere studie achteraan gestart is i.s.m. de Universiteit van Gent waar nu een groot aantal paarden operatief een peesblessure krijgen aan alle 4 de benen en daar zijn ze nu met de geldende criteria voor wetenschappelijk onderzoek aan het behandelen. Even geduld dus nog voordat het zwart op wit staat.

Er zijn overigens genoeg andere onderzoeken zoals bijv. Whiplash waar de High Power Laser fantastisch werk verricht. En ik zie genoeg echo's van dierenartsen voorbij koken waar de dierenarts niet meer ziet waar de blessure gezeten heeft.

Dat er ná genezing nog wel een revalidatie traject is dat is natuurlijk logisch, peesweefsel moet ook weer sterk worden maar er zit in elk geval geen bindweefsel.

Popstra
Berichten: 15839
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 15:45

Equinedn schreef:
Mijn kennis is zeer bij, maar je leest niet goed wat ik zeg. En een gat in de pees? Het blijft een wonder dat het paard nog loopt.

Mijn paard had ook een gaatje in zijn pees. Liep nog gewoon al was het wel kreupel dus weet niet waar jij je kennis vandaan haalt maar dit kan wel degelijk.
Gat is overigens in een half jaar tijd dicht gegaan. Lazer therapie heeft daarbij geholpen het litteken weefsel soepel te houden. Paard loopt weer prima

Equinedn
Berichten: 54
Geregistreerd: 27-06-15

Re: peesblesure en high laser therapy

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 20:10

Weefsel wat verantwoord wordt getraind vertoont ook geen bindweefsel. Gat in pees. Knip een elastiekje half in en trek er aan. Gegarandeerd hij scheurt. Gat in pees is ingroei van vaatjes voor herstel.

Crealief
Berichten: 183
Geregistreerd: 14-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-17 20:32

Mijn paard is ook behandeld met lasertherapie. Was echt stokkreupel. 2 weken om de dag gelaserd. Peesletsel zat in de oppervlakkige buiger. Tot nu toe erg tevreden, heeft nog wel boxrust dus is afwachten. Maar het herstel ging bovenverwachting snel.
Mijn dierenarts gaf wel aan erg op te letten welke lasertherapie en bij wie.. Er schijnen nogal wat beunhazen te zijn!

Ben benieuwd naar jouw resultaten!