Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-11-16 21:47

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 21-11-16 21:47

Ziet er ook uit als een heel typische Cushinger... De ACTH test geeft toch vrij veel vals negatieven, dus bij uitsluiting andere problemen zou ik zeker eens overleggen met je DA... Bij mijn paard zijn we ook gewoon begonnen met medicatie en die knapte gigantisch op.

**Geplaatst**: 21-11-16 21:47

Geplaatst: 21-11-16 21:47

Gaat wat sneller en er hoeft minder kracht op de kaak uitgeoefend te worden.
Met de rasp is het best zwaar werk, met een machientje veel lichter en verfijnder, ook voor de tandarts

**Geplaatst**: 25-11-16 01:00

Geplaatst: 25-11-16 01:00

Och jeetje, wat ziet hij er uit. Dit is toch niet "ingevallen bij de flanken"? Dit is een overall mager paard...

**Geplaatst**: 25-11-16 08:34

Geplaatst: 25-11-16 08:34

Ik zou als ik jou was toch ook eens een dierenarts met specialisatie paardentandarts laten komen. Bij oudere paarden "groeien" de kiezen niet meer, maar ze slijten nog wel. Op een gegeven moment kunnen de snijvlakken gelijk met de kaak liggen en dan maken ze geen proppen, maar kauwen ze toch minder goed. Minder kauwen betekent minder speekselaanmaak, betekent minder voorvertering, betekent minder opname van voedingsstoffen, betekent dunner worden ( dan zie je ook vaak onverteerde stukjes hooi in de mest).
Verder kan een DA/ Paardentandarts zonder verdoving niet goed achterin de mond kijken, dus als daar een zwakkere kies zit kan die ook een probleem veroorzaken. De laatste kies kan handmatig eigenlijk niet geraspt worden aan de achterkant, omdat een handmatige rasp een laatste stuk(je) heeft dat niet raspt en dat komt dan al tegen de kaakboog aan, terwijl het raspgedeelte halverwege die kies zit. Een elektrische rasp heeft dat niet.
En voor wat betreft dat verdoven: als dat dezelfde DA is geweest, weet die vast nog wel te vinden waarmee je paard toen verdoofd was, wat niet goed ging. Dan kan je overwegen om nu met iets anders en een stuk minder te verdoven, maar zo dat net de ergste spanning er vanaf is.

Verder worden maag en darmen bij oudere paarden ook vaak wat minder van kwaliteit, waardoor vertering en opname van voedingsstoffen ook al moeilijker worden.

Ik heb geen idee wat voor deken je op hebt, maar ik zou zoeken naar een lichtgewicht deken die wel voldoende warm is. Zwaardere dekens vergen ook weer meer van een ouder paard.

En voor wat betreft voordroog: Dat het vorig jaar van slechte kwaliteit was, maar de jaren daarvoor niet, wil niet zeggen dat dat dit jaar weer mis is. Ik zou daar toch weer naar op zoek gaan en afspreken dat als er schimmel in zit, je het weer kan laten ophalen. Ik weet niet of je van die grote balen had of kleinere, maar voordroog moet niet te lang open liggen, dan kan het ook gaan schimmelen. Dus als je maar voor twee paarden nodig hebt, zou ik aan kleinere baaltjes voordroog beginnen.

Als er verder uit het mestonderzoek geen worminfectie komt, zou ik toch rond deze tijd van het jaar beide paarden een keer ontwormen, bij ons wordt dat tenminste wel aangeraden. Het liefst met Equest of Equest Pramox, aangezien die als enige ontwormer ingekapselde wormen aanpakt en zo dus langer voor een "schoon" paard zorgen.

Succes ermee hoor, hij is inderdaad wel in het algeheel heel dun.

**Geplaatst**: 25-11-16 08:51

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 25-11-16 08:51

Toch weer gewikkeld ruwvoer gaan geven, hooi is voor dit paard duidelijk onvoldoende!

**Geplaatst**: 25-11-16 09:19

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 25-11-16 09:19

Ik zou zeker toch eens kijken naar de all-in soup van aveve! die geef ik ook aan mijn paard, hij vind het lekker en gaat zo binnen, kan je dan ideaal de lijnzaadolie onder doen. Misschien nog iets extra voor zijn weerstand ofzo. Ook eens checken of hij het niet te koud heeft, kan je misschien een dikker deken opleggen zodat hij daar niet veel energie moet in stoppen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 09:21

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 09:21

De bloeduitslag is volledig binnen.
Alle waarden zijn prima ! ACTH is ook prima. Lever en nieren zijn getest.
Nog een hoop andere waardes, maar in ieder geval die waren in orde.

In mest geen wormen te vinden. Maar idd in december worden ze hier ook standaard ontwormd.

Hij is idd te mager nu, maar hij is nooit erg dik geweest.

Ze hebben nu ander hooi en hij staat al een pak minder getrokken in de flanken.

Volgens mijn DA moet ik ook in mijn achterhoofd houden dat het een paard van 26 jaar is die immers nooit een kilo teveel heeft gewogen.

De tanden worden nog nagekeken.

Zijn deken is een 200 gram denk ik, niet superzwaar...met halve hals.

We gaan ook nog bekijken om seniorenvoer ( ev All in soup van Aveve) bij te geven. Hoorde van een paardenrusthuis hier in de buurt dat veel van hun paarden het op graspellets ( geweekt) goed doen. Ik denk dat ik die weg ook ga proberen.

Ga hem sowieso niet volstoppen met vanalles, want dat kan zijn lever weer niet aan.

**Geplaatst**: 25-11-16 09:37

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 25-11-16 09:37

Wel eens Wafer Fioc geprobeerd? Prima voer, kan je evt. weken. Is in België verkrijgbaar via Lannoo, moet dan mogelijk wel besteld worden.
Het zijn grote brokken van hoofdzakelijk grassen, lucerne, bietenvlokken en granen. Heel fijn voer, wij voeren het nu zelf al 1,5 jaar.
http://www.zoopermarkt.nl/lannoo-wafer-fioc.html
http://www.guidolinhorses.com/en/horse-feed-wafer-fioc/ dit is de Italiaanse site, daar komt het vandaan.

**Geplaatst**: 25-11-16 09:40

Geplaatst: 25-11-16 09:40

Habore schreef:
Ga hem sowieso niet volstoppen met vanalles, want dat kan zijn lever weer niet aan.

Je hoeft hem ook niet vol te stoppen met troep, maar ik zou hem toch zeker gaan volstoppen.
De winter moet nog komen, hij heeft 0,0 reserves.

**Geplaatst**: 25-11-16 09:40

Geplaatst: 25-11-16 09:40

Ik herken je situatie! Ik heb hetzelfde met mijn paard die nu 22 is en waarvan je nu gewoon merkt dat ze ouder wordt en wat hulp nodig heeft met dingen. Dus ook deken op, seniorenvoer kreeg ze al, daarnaast ook voer met o.a. bietenpulp idd en meer hooi. Het merk weet ik even niet zo uit mijn hoofd maar kan ik navragen als je wilt. En in plaats van lijnzaadolie geef ik zonnebloem olie op advies van mijn dierenarts. Is wat goedkoper, maar zitten ook de vetten in die oudere paarden nodig hebben.

Succes! Komt nogal veel bij kijken om het juiste voer uit te zoeken voor je paard...

**Geplaatst**: 25-11-16 09:48

Geplaatst: 25-11-16 09:48

Op een bepaalde leeftijd is het soms niet meer mogelijk een paard stralend rond te krijgen. Eet hij zijn hooi samen met zijn vriendje? Ik heb hier wel gemerkt dat oudere paarden soms snel verzadigd zijn van hooi en dan stoppen met eten. Een poosje later wilden ze dan weer terug eten. Jongere paarden hebben eerder de neiging om door te blijven eten. Als het oudje dat weer hooi wou gaan eten hadden de jongere paarden alles opgegeten of toch al het lekkere ertussenuit genomen. We hebben het toen opgelost door 2 oudjes samen te zetten en de 2 jonge ook samen.
De tandarts die hier komt wil liever niet beginnen aan het gebit van een oud paard, tenzij er iets helemaal fout zit, bv haken. Hij zegt dat als je het gebit van een oud paard grondig onderhanden neemt om het helemaal perfect te krijgen er een grote kans is dat er een paar maand later problemen komen met losse tanden. Dit omdat de tanden eigenlijk niet meer zo heel vast staan.

**Geplaatst**: 25-11-16 10:40

Geplaatst: 25-11-16 10:40

JoyceLa schreef:
En in plaats van lijnzaadolie geef ik zonnebloem olie op advies van mijn dierenarts. Is wat goedkoper, maar zitten ook de vetten in die oudere paarden nodig hebben.

Ja, ze zitten er wel in maar in de verkeerde verhoudingen. In zonnebloemolie is de omega 6 torenhoog, en dat is nou net het vetzuur wat ontstekingsbevorderend werkt.

Echt heel verkeerde soort bezuiniging om zonnebloemolie te geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 11:44

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 11:44

Ik ga zeker het voer verder bekijken, maar samen met mijn DA, zodat ik er zeker van ben dat ik geen dingen erin stop waar hij dan weer last van zijn lever mee krijgt.

Hij staat samen met zijn 25 jarige maatje, een anda, die wat aan de rondere kant is...

Qua eten kan hij zeker aan zijn hooi, ze laten elkaar met rust tijdens het eten, ik heb zelfs dikwijls het gevoel dat de anda voor hem zorgt.

Zijn tanden zijn tot nu toe ( even afkloppen) altijd prima geweest, op wat kleine haakjes na.

Zonnebloemolie mag ik hem hier idd niet geven omdat daar de verhoudingen scheef inzitten en dit ook slecht is voor zijn lever.

Mijn DA werkt veel met de supplementen van Phytovet, moet eens horen of er daar niet wat tussenzit wat hem kan ondersteunen.
Hij heeft bv ook wel eens last van blaasgruis, Phytovet heeft een supplement om de nieren te ondersteunen en dat werkt eigenlijk heel goed, allemaal op basis van kruiden.

Voor zijn gebit ga ik de DA vragen eerst op de oude manier ( niet elektrisch) naar zijn tanden te kijken. Mocht er wat serieus mis zijn, zal ik alsnog hem op de elektrische manier laten behandelen. Durf het risico van een roesje echt niet met hem nemen.

**Geplaatst**: 25-11-16 17:31

Geplaatst: 25-11-16 17:31

Koper schreef:
JoyceLa schreef:
En in plaats van lijnzaadolie geef ik zonnebloem olie op advies van mijn dierenarts. Is wat goedkoper, maar zitten ook de vetten in die oudere paarden nodig hebben.

Ja, ze zitten er wel in maar in de verkeerde verhoudingen. In zonnebloemolie is de omega 6 torenhoog, en dat is nou net het vetzuur wat ontstekingsbevorderend werkt.

Echt heel verkeerde soort bezuiniging om zonnebloemolie te geven.

Vaag dat mijn Da mij dit heeft geadviseerd dan.. Ik vind het zoieZo jammer dat er zoveel verschillende meningen etc zijn waardoor je niet meer weet waar je nou goed aan doet...

**Geplaatst**: 25-11-16 18:03

Geplaatst: 25-11-16 18:03

Habore schreef:
Bietenpulp krijgt hij nu al bij ( die van de Aveve), wat doe je daar dan nog bij?

Kijk eens naar All-in Soup

[/quote]

Ziet er lekker uit....
Meng jij dit nog met bietenpulp?

En dan als extra erbij?

Want hij eet nu tweemaal daags halve schep Herbamix van Mijten, twee scheppen geweekte bietenpulp en twee scheppen Optiform. Dit aangevuld met onbeperkt hooi.[/quote]
Bedoel je met 2 scheppen geweekte bietenpulp , pulp doe nog geweekt moet worden of pulp die al geweekt is. Dat maakt veel uit.

**Geplaatst**: 25-11-16 18:03

Geplaatst: 25-11-16 18:03

Ik zou eens naar equifyt kijken als hij zo met zijn lever zit.. daar zitten geen/weinig toevoegingen in.. ze hebben bietenpulp met grasbrokken (zupa) wat je kunt combineren met verschillende andere brokken om een mooi compleet voer te krijgen..
Eventueel kun je ook de herbs voeren.. dat zijn grasbrokken en die zou ik ook weken van te voren..

Ik denk dat ik als het je lukt 2x per dag de zupa/bietenpulp met brok geven en 1x per dag de geweekte grasbrokken.. dit eventueel met lijnzaadolie..

En verder uiteraard goed hooi en zijn tanden laten doen door een goede tandarts

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-16 21:43

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-16 21:43

Zou de herbs genoeg aanvulling zijn?
Is eiwitarm, staat wel bij dat het voor oudere paarden is die gewicht verliezen.

Maar ik zou het ook aan de anda willen geven. Die is eigenlijk goed op gewicht, maar ik kan niet de ene wat geven en de andere niet... :-)

Ze staan samen in de stal...

Dan kan ik dat eventueel als extra portie s avonds geven...

**Geplaatst**: 25-11-16 22:09

Geplaatst: 25-11-16 22:09

Dierenartsen zeggen vaak dat zonnebloemolie ed. ook kan omdat dat meestal goedkoper is en er makkelijker aan te komen is ( in supermarkten) dan lijnzaadolie. Maar voor paarden is lijnzaadolie echt het beste met de beste verhouding Omega 3-6-9. Of beter gezegd: voornamelijk 3 en dat is wat paarden het meeste nodig hebben.
Ik zou echt voor lijnzaadolie gaan en dan wel die van de eerste persing en koude persing. Die wordt het beste door een paardenlichaam opgenomen.

**Geplaatst**: 25-11-16 23:37

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 25-11-16 23:37

Ik denk dat je toch je pulpmengsel voert terwijl je er bji staat dat je paard het op eet als je je paard niet apart kunt zetten. En dat ook meerdere keren per dag. Vind je het het belangrijk dat je paard zo snel mogelijk weer wat bij komt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-16 07:55

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-16 07:55

Ik kan hem op drie momenten van de dag eten geven. Voor de rest ben ik werken...

Nu krijgen ze s morgens om 7u hun eten, dan een berg hooi en dan ga ik om 17 opnieuw voeren, dan ligt er nog wat hooi in de stal. Opnieuw hun eten en een berg hooi voor de nacht. Ik kan bv nog om 22u extra gaan voeren.

Ze hebben nu s morgens en s avonds als een redelijke emmer vol eten. Als ik daar nog grasbrok moet bijgeven op die momenten dan is dat denk ik ineens teveel.

Heb het er gisteren nog met mijn DA over gehad. Zij raadt me aan mijn huidige voermomenten zo te laten en s avonds een extra voer moment met de grasbrok te geven.
De anda zou dan ook gewoon een portie kunnen mee eten.

**Geplaatst**: 26-11-16 07:59

Re: Paard op korte tijd ingevallen aan de flanken

Geplaatst: 26-11-16 07:59

Voer je nu maar 2 keer op een dag? Dat is ook wel erg weinig om het te verdelen Denk dat je zeker naar 3 keer moet en ook wat hoogwaardiger voer dan alleen maar grasbrokken die derde keer misschien olie er bij of ander hoogwaardig voer. Ik zou daar gisteren mee beginnen

**Geplaatst**: 26-11-16 08:15

Geplaatst: 26-11-16 08:15

Habore schreef:
Ik ga zeker het voer verder bekijken, maar samen met mijn DA, zodat ik er zeker van ben dat ik geen dingen erin stop waar hij dan weer last van zijn lever mee krijgt.

Hij staat samen met zijn 25 jarige maatje, een anda, die wat aan de rondere kant is...

Qua eten kan hij zeker aan zijn hooi, ze laten elkaar met rust tijdens het eten, ik heb zelfs dikwijls het gevoel dat de anda voor hem zorgt.

Zijn tanden zijn tot nu toe ( even afkloppen) altijd prima geweest, op wat kleine haakjes na.

Zonnebloemolie mag ik hem hier idd niet geven omdat daar de verhoudingen scheef inzitten en dit ook slecht is voor zijn lever.

Mijn DA werkt veel met de supplementen van Phytovet, moet eens horen of er daar niet wat tussenzit wat hem kan ondersteunen.
Hij heeft bv ook wel eens last van blaasgruis, Phytovet heeft een supplement om de nieren te ondersteunen en dat werkt eigenlijk heel goed, allemaal op basis van kruiden.

Voor zijn gebit ga ik de DA vragen eerst op de oude manier ( niet elektrisch) naar zijn tanden te kijken. Mocht er wat serieus mis zijn, zal ik alsnog hem op de elektrische manier laten behandelen. Durf het risico van een roesje echt niet met hem nemen.

Tot nu toe heb ik niet gereageerd, maar ik heb het idee dat je sommige opmerkingen en tips niet wil horen.
Met alle respect maar je blijft maar herhalen dat zijn tanden tot nu toe goed zijn geweest. Dat kan zo zijn maar een gebit verandert nu eenmaal als een paard ouder wordt zoals andere bokkers ook al schreven. Het gebit zal prima zijn gelet op zijn leeftijd en wellicht in verhouding tot andere paarden van zijn leeftijd maar het blijft een gebit van een oud paard.
Zoals hier ook al is geschreven nemen oudere paarden de voedingstoffen uit voer minder goed op dus je zal goede producten moeten gaan bijvoeren, en niet alleen maar hooi dat er beter uitziet. Want zonder analyse van het hooi zegt dat nl. heel weinig.
mijn paard dat vroeger van de lucht dik werd, moet ik nu (hij is 27) echt veel voer geven verdeeld over de dag. Laat staan als je paard hebt dat al gevoelig is voor ondergewicht, zoals jij zegt dat je hebt.
En ja de lever dat is een risico, dat probleem ken ik ook. Maar chronisch ondergewicht en daardoor geen weerstand is ook een risico.
Ik hoop echt dat je de tips gaat oppakken ten behoeve van je paardje.

**Geplaatst**: 26-11-16 08:34

Geplaatst: 26-11-16 08:34

Als je 's ochtends komt, is er dan ook nog ruim hooi over? Dat lees ik namelijk niet en het is heel belangrijk om eerst de buik van je paard met voldoende ruwvoer vol te hebben, voordat er krachtvoer in gaat. Anders gaat de vertering daarvan ook niet goed. Anders zou ik bij de laatste keer grasbrok voeren ook nog een dikke portie hooi voeren. Wat voor balen hooi heb je eigenlijk qua grootte en hoe groot zijn beide paarden? Hoeveel gaat er van zo'n baal op een dag doorheen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-16 09:03

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-16 09:03

Sorry hoor maar ik denk dat sommigen mijn posts ook niet lezen.

Mijn paard krijgt 2 keer per dag een emmer vol met:

- 2 dikke scheppen Optiform van Mijten: een voer speciaal ontwikkeld voor oudere en te magere paarden. Dat bestaat uit speciaal geselcteerde grassen en kruiden. ( hiermee zit een zwarte emmer al voor de helft vol)
- 2 dikke scheppen geweekte pulp
- vitamine E
- glucosamine
- wortelen
- halve schep Herbamix van Mijten

Met die emmer zijn ze beiden een klein uur bezig, die Optiform van Mijten is speciaal ontwikkeld zodat ze langzamer eten en alles goed opnemen.

Dan beginnen ze aan hun hooi, ik geef 2 kleine balen per paard, maar dit zijn balen van meer dan 15 kilo...
En daar heb ik de fout gemaakt om met te stengelig hooi te beginnen. De eerste snede van dit jaar is hier niet goed van kwaliteit in die zin dat er te weinig voedingsstoffen inzitten omdat het zo lang geregend heeft.
Heb nu mijn andere partij begonnen, deze komt van bij de boer, is tweede snit, maar mooi groen, zachter hooi, ruikt ook heel zoet. Dit is niet getest op bestanddelen.

- Om 17u krijgen ze opnieuw eten, opnieuw hetzelfde als hierboven en erna opnieuw een hoop hooi, equivalent een bussel van dik 15 kg.

Er ligt steeds nog wat hooi in de stallen....

Zijn gebit wordt tweemaal per jaar door mijn dierenarts/tandarts gecontroleerd en eventuele haakjes worden weg gehaald.
Ik let er heel goed op dat hij bv niet morst met zijn eten, of geen proppen met zijn hooi maakt.
Gebit gaat nu begin december opnieuw gecontroleerd worden, DA heeft er verleden week al naar gekeken maar zag op het eerste zicht niets schrikbarends.
Tuurlijk zal zijn gebit dat niet van een 4 jarige zijn, maar idd gelang de leeftijd wel goed.

Welke werkende mens kan zijn paard meer dan drie maal per dag eten gaan geven?
Ik zorg ervoor dat ze voldoende hooi voor de dag beschikbaar hebben maar meer kan ik niet doen.

Daarom dat ik s avonds nog een portie van die grasbrokken wil gaan geven.

Bovendien krijgt mijn paard ook geregeld ondersteuning van de supplementen van Phytovet, hij heeft soms mast van blaasgruis, om zijn lichaam te detoxen, als aanvulling met vitamines en mineralen. Dit onder begeleiding van mijn DA.

Daarom is er nu ook een uitgebreid bloedonderzoek gebeurd, waar overigens alles voor zijn leeftijd prima was.
DA vindt hem niet schrikbarend mager. Ze kent hem dan ook al 10 jaar en weet dat hij niet dik te krijgen is. We moeten hem goed opvolgen zegt ze en zij adviseerde me om die grasbrok gaan bij te geven.

**Geplaatst**: 26-11-16 09:40

Geplaatst: 26-11-16 09:40

Jet schreef:
Dierenartsen zeggen vaak dat zonnebloemolie ed. ook kan omdat dat meestal goedkoper is en er makkelijker aan te komen is ( in supermarkten) dan lijnzaadolie. Maar voor paarden is lijnzaadolie echt het beste met de beste verhouding Omega 3-6-9. Of beter gezegd: voornamelijk 3 en dat is wat paarden het meeste nodig hebben.
Ik zou echt voor lijnzaadolie gaan en dan wel die van de eerste persing en koude persing. Die wordt het beste door een paardenlichaam opgenomen.

Bedankt voor je tip! Ik zal vanmiddag eens kijken!

En TS succes, het is een gepuzzel maar volgens mij ben je goed op weg!

Nomineer dit bericht ×