Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-15 20:44

Geplaatst: 14-03-15 20:44

Cemlys schreef:
Zodra je het niet vertrouwd dan moet je doorsturen. Als je een paard behandeld en verwacht dat hij na 6 weken beter is en hij weer muurvast dan zit er iets niet snor. Dan adviseer je verder te gaan kijken.

Maar bv een paard wat zn hele leven al ruk gereden wordt en geen training kent, die heb je niet altijd in een keer los. Dan kun je het beter in 2 keer doen. Je kunt een dier ook overbehandelen dat hij de dagen erna zo brak is. Dat is niet de bedoeling. Maar dat is in de humane ook zo. De een is in een keer klaar, de andere moet meerdere keren. Ik heb van mezelf niet zo n goede houding en loop wel een keer goed vast. Dan moet ik een paar keer langs.

probleem is dat als je paard los is en er weer een ruk ruiter opzet je het zo weer teniet helpt.

**Geplaatst**: 14-03-15 20:46

Geplaatst: 14-03-15 20:46

Ja hoor, de ostheo (die ook DA is) kwam hier voor mijn oude paard. Ex-manegepaard dus die zat ook van voor tot achter vast en heeft meerdere behandelingen gehad. Ik vroeg of ze ook mijn jongere paard even wou checken en ze vond wel wat kleine dingetjes, maar zei dat behandeling niet nodig was.

Heb hem toch maar laten doen, gewoon voor mijn gevoel ( :')

), maar nodig was het niet.

**Geplaatst**: 14-03-15 22:34

Geplaatst: 14-03-15 22:34

Wat ik me dan weer afvraag.... Mijn paard heeft nog nooit ook maar één meter aan de teugel gelopen(niet dat ik dat niet zou willen, maar ze heeft er gewoon de kracht niet voor heb ik het idee), en verder dan stelling, buiging en wat buikspieroefeningen komen we in de bak niet. Verder lekker boscrossen.

Toch mankeert er nooit niks aan. Elk half jaar krijgen we weer groen licht. Wat moet je dan toch allemaal doen om je paard vast te rijden? :o?

**Geplaatst**: 14-03-15 22:52

Geplaatst: 14-03-15 22:52

Gypsy schreef:
Wat ik me dan weer afvraag.... Mijn paard heeft nog nooit ook maar één meter aan de teugel gelopen(niet dat ik dat niet zou willen, maar ze heeft er gewoon de kracht niet voor heb ik het idee), en verder dan stelling, buiging en wat buikspieroefeningen komen we in de bak niet. Verder lekker boscrossen.

Toch mankeert er nooit niks aan. Elk half jaar krijgen we weer groen licht. Wat moet je dan toch allemaal doen om je paard vast te rijden?

In de krul trekken.....

**Geplaatst**: 14-03-15 23:52

Geplaatst: 14-03-15 23:52

maralyn schreef:
Gypsy schreef:
Wat ik me dan weer afvraag.... Mijn paard heeft nog nooit ook maar één meter aan de teugel gelopen(niet dat ik dat niet zou willen, maar ze heeft er gewoon de kracht niet voor heb ik het idee), en verder dan stelling, buiging en wat buikspieroefeningen komen we in de bak niet. Verder lekker boscrossen.

Toch mankeert er nooit niks aan. Elk half jaar krijgen we weer groen licht. Wat moet je dan toch allemaal doen om je paard vast te rijden?

In de krul trekken.....

Precies

Het is toch zo simpel allemaal ;-)

**Geplaatst**: 15-03-15 00:26

Geplaatst: 15-03-15 00:26

madelief88 schreef:
Ik denk dat als je paard met regelmaat helemaal vast is (en je hebt het al langere periode en geen val of ongeluk gebeurd oid) dat je dan kritisch naar je tuigage en je rijden moet gaan kijken.
Ik laat altijd jaarlijks preventief checken, denk dat het ook verschillend is per paard, die van mij is gevoeliger op spieren bijvoorbeeld en wordt dan ook minimaal 4 keer per jaar gemasseerd.

Ik ben het niet helemaal eens met de zin "Dat als je paard regelmatig vast zit dat je dan naar je tuig moet laten kijken"

Als je paard regelmatig vast is, kan je beter eens kijken naar wat je zelf fout doet dan naar je tuig te laten kijken denk ik. Gaat toch wat mis dan.

Ik snap dat het makkelijker is om iets anders dan de ruiter de schuld te geven.
Maar in 99 van de 100 gevallen, is er toch echt rijtechnisch iets flink mis.

**Geplaatst**: 15-03-15 00:27

Geplaatst: 15-03-15 00:27

geerke schreef:
Cemlys schreef:
Zodra je het niet vertrouwd dan moet je doorsturen. Als je een paard behandeld en verwacht dat hij na 6 weken beter is en hij weer muurvast dan zit er iets niet snor. Dan adviseer je verder te gaan kijken.

Maar bv een paard wat zn hele leven al ruk gereden wordt en geen training kent, die heb je niet altijd in een keer los. Dan kun je het beter in 2 keer doen. Je kunt een dier ook overbehandelen dat hij de dagen erna zo brak is. Dat is niet de bedoeling. Maar dat is in de humane ook zo. De een is in een keer klaar, de andere moet meerdere keren. Ik heb van mezelf niet zo n goede houding en loop wel een keer goed vast. Dan moet ik een paar keer langs.

probleem is dat als je paard los is en er weer een ruk ruiter opzet je het zo weer teniet helpt.

Dat is ook mijn mening, fout ligt bijna altijd bij de ruiter

**Geplaatst**: 15-03-15 00:30

Geplaatst: 15-03-15 00:30

Mijn osteo is heel eerlijk als er niks is dan is er niks. Ik liet mijn laard altijd om de zoveel tijd nakijken en de ene x had hij idd wel wat en de naderend had hij niks. Heb idd ook wel eens de verhalen gehoord dat andere osteo's maar bleven terug komen dan denk ik dan klopt er meestal toch iets niet.

**Geplaatst**: 15-03-15 00:44

Re: Osteo/Fysio: hebben ze wel eens niks gevonden?

Geplaatst: 15-03-15 00:44

Bij mijn oudje vond hij inderdaad wel altijd wat, maar hij kwam dan ook niet voor niks. Het arme beestje was een beetje gammel. Maar nooit iets groots of heel ernstigs. 1 behandeling en dan arbeid weer opbouwen was altijd wel voldoende.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-03-15 09:14

Geplaatst door de TopicStarter : 15-03-15 09:14

maxxlover schreef:
Ik snap dat het makkelijker is om iets anders dan de ruiter de schuld te geven.
Maar in 99 van de 100 gevallen, is er toch echt rijtechnisch iets flink mis.

Ja maar dit dus. Als ik dan lees dat een paard zo vast zit dat meerdere behandelingen nodig zijn, dan denk ik dan ga je toch kijken naar een verdere oorzaak. Je wil toch weten HOE het komt dat een paard zo vast zit.
En dat MAG een Osteo/Fysio dus NIET doen, want dan ga je een diagnose stellen.

Ik denk dan: Op het moment dat een Osteo/Fysio constateert dat een paard dusdanig vast zit, dan moet die toch doorverwijzen naar een Dierenarts? Niet zelf geld verdienen aan meerdere behandelingen?

Want daarnaast, maar dat is mijn ervaring, heb ik zelden meegemaakt dat een paard alleen vast zit in de rug en dan niet ook last had van bijv. een knie of hak. Ik denk dat het alleen maar logisch is, dat wanneer de rug in de prak zit dit of ( en laten we het dan nog niet over oorzaak/gevolg hebben) ook verder in het lichaam zit.

Dus kort gezegd, paard zit ernstig vast in zijn rug.
- Dan moet er gekeken worden of dit verder in het lichaam ook nog gevolgen/oorzaken heeft.
- Er moet gekeken worden naar een externe oorzaak( rijstijl/tuigage/huisvesting e.d. )

Beiden gebeurt niet bij een Osteo/Fysio.

Overigens wil ik melden dat ik mijn paarden standaard twee keer per jaar laat checken en dus juist vóór betere medische begeleiding ben, maar ik heb gewoon het idee dat osteo/fysio een soort rage aan het woorden is waarbij paardeneigenaren er 'lekker makkelijk' vanaf komen, je gooit er zo af en toe 80 euro tegenaan om je paard los te laten maken en hoeft dan verder lekker niet meer na te denken

**Geplaatst**: 15-03-15 09:18

Geplaatst: 15-03-15 09:18

sanne83 schreef:
ruitje schreef:
Mijn dierenarts is gespecialiseerd dus dat is een aanname. Ik geloof namelijk niet in het losmaken zonder verdoven( maar dat is weer een andere discussie) . Het hoeft zeker niet zo te zijn dat een dierenarts geen kijk heeft op dit onderdeel

Mijn punt is meer dat ik steeds meer het idee heb dat osteo's/fysio's allemaal zaken vinden die niet ernstig genoeg zijn om foto's van te laten maken, maar wel meerdere behandelingen nodig hebben.

Losmaken met verdoven?

Bij mensen met chronische lage rugklachten (zonder aanwijzingen van een hernia) worden geen foto's gemaakt. Meestal wordt er namelijk niets (of weinig) gevonden en wordt er doorgestuurd naar de fysio. Protocol is dus eerst naar de fysio en alleen als het niet over gaat/slechter wordt een foto maken.

Bij paarden met ernstige of onbegrepen klachten zou ik altijd een foto maken, maar over het algemeen hebben paarden gewoon heel veel spiergerelateerde rugpijn. Dat is niet zo gek, omdat ze op een bepaalde manier gebruikt worden.

Is ook niet helemaal waar. Ik heb artrose in de onderrug en zit regelmatig ´vast´. De manueel maakt dat los en dan kan ik er weer tegenaan. Bij mij is er dus wel wat mis.

**Geplaatst**: 15-03-15 10:18

Geplaatst: 15-03-15 10:18

ruitje schreef:
maxxlover schreef:
Ik snap dat het makkelijker is om iets anders dan de ruiter de schuld te geven.
Maar in 99 van de 100 gevallen, is er toch echt rijtechnisch iets flink mis.

Ja maar dit dus. Als ik dan lees dat een paard zo vast zit dat meerdere behandelingen nodig zijn, dan denk ik dan ga je toch kijken naar een verdere oorzaak. Je wil toch weten HOE het komt dat een paard zo vast zit.
En dat MAG een Osteo/Fysio dus NIET doen, want dan ga je een diagnose stellen.

Ik denk dan: Op het moment dat een Osteo/Fysio constateert dat een paard dusdanig vast zit, dan moet die toch doorverwijzen naar een Dierenarts? Niet zelf geld verdienen aan meerdere behandelingen?

Want daarnaast, maar dat is mijn ervaring, heb ik zelden meegemaakt dat een paard alleen vast zit in de rug en dan niet ook last had van bijv. een knie of hak. Ik denk dat het alleen maar logisch is, dat wanneer de rug in de prak zit dit of ( en laten we het dan nog niet over oorzaak/gevolg hebben) ook verder in het lichaam zit.

Dus kort gezegd, paard zit ernstig vast in zijn rug.
- Dan moet er gekeken worden of dit verder in het lichaam ook nog gevolgen/oorzaken heeft.
- Er moet gekeken worden naar een externe oorzaak( rijstijl/tuigage/huisvesting e.d. )

Beiden gebeurt niet bij een Osteo/Fysio.

Overigens wil ik melden dat ik mijn paarden standaard twee keer per jaar laat checken en dus juist vóór betere medische begeleiding ben, maar ik heb gewoon het idee dat osteo/fysio een soort rage aan het woorden is waarbij paardeneigenaren er 'lekker makkelijk' vanaf komen, je gooit er zo af en toe 80 euro tegenaan om je paard los te laten maken en hoeft dan verder lekker niet meer na te denken

Ik verwacht van mijn therapeut dat zij mij informeert en adviseert. Dat is ook precies wat de mijne doet. Heeft jaren bij een zadelmaker meegelopen om meer kennis op te doen. Veel problemen zijn veroorzaakt door een slecht passend (of verkeerd opgelegd) zadel. Dat werkt door het hele lijf.
Een góede therapeut neemt dit mee in een check van het paard.

Ik vraag me af wat jij toch steeds bedoelt met doorsturen naar de DA? Natuurlijk, niemand heeft rontgenogen en ja, doorverwijzen bij twijfel over problemen die niet bijv spiergerelateerd zijn: lógisch! Maar ik zie een DA geen spierproblemen oplossen. Zulke DA ken ik niet.

Verder geeft een goede therapeut trainings- en of revalidatieadvies en oefeningen om een paard soepel te houden. En leert ze je welke signalen kunnen duiden op een probleem.

Verder ben ik het met je eens dat er veel kaf tussen het koren zit. Hoorde gisteren over een osteopaat die diverse blokkades constateerde, maar eerst een uur heeft staan zuchten en aaien om 'de spanning' weg te nemen. Advies: maand stappen en daarna kom ik terug voor een behandeling.

Nou. Schiet mij maar lek. Daar kan ik niks mee en ik zie dat als puur geld verdienen.

**Geplaatst**: 15-03-15 10:27

Geplaatst: 15-03-15 10:27

@Joolien: Ik bedoelde niet dat er nooit wat mis is, ik bedoelde eigenlijk dat er in de humane geneeskunde afgestapt is om van elke rug met klachten gelijk foto's te maken omdat het voor de behandeling in eerste instantie toch niets uitmaakt.

ruitje schreef:
Ja maar dit dus. Als ik dan lees dat een paard zo vast zit dat meerdere behandelingen nodig zijn, dan denk ik dan ga je toch kijken naar een verdere oorzaak. Je wil toch weten HOE het komt dat een paard zo vast zit.
En dat MAG een Osteo/Fysio dus NIET doen, want dan ga je een diagnose stellen.

Een fysiotherapeut mag gewoon een fysiotherapeutische diagnose stellen hoor. Ander soort diagnose dan de dierenarts doet. Een humaan fysiotherapeut heeft tegenwoordig niet eens meer een verwijzing nodig van de huisarts, wordt alleen geacht terug te sturen bij zogenaamde "rode vlaggen" (bijv. tekenen van een hernia). Ernstig vast zitten kan een fysiotherapeut prima alleen aan.

Meeste osteo's of chiro's zijn fysio of dierenarts (ik zou persoonlijk ook niemand nemen die niet een van beide is).

ruitje schreef:
Want daarnaast, maar dat is mijn ervaring, heb ik zelden meegemaakt dat een paard alleen vast zit in de rug en dan niet ook last had van bijv. een knie of hak. Ik denk dat het alleen maar logisch is, dat wanneer de rug in de prak zit dit of ( en laten we het dan nog niet over oorzaak/gevolg hebben) ook verder in het lichaam zit.

Ik kom heel veel paarden tegen die gewoon alleen last hebben van hun rug (of eigenlijk van hun ruiter/zadel

).
Natuurlijk zijn er ook paarden die ook een probleem aan een voorbeen of achterbeen hebben, een kreupelheidsonderzoek is eigenlijk altijd wel nodig. Daarom zou ik altijd aanraden een dierenarts te nemen die ook osteo/chiro is.

ruitje schreef:
Overigens wil ik melden dat ik mijn paarden standaard twee keer per jaar laat checken en dus juist vóór betere medische begeleiding ben, maar ik heb gewoon het idee dat osteo/fysio een soort rage aan het woorden is waarbij paardeneigenaren er 'lekker makkelijk' vanaf komen, je gooit er zo af en toe 80 euro tegenaan om je paard los te laten maken en hoeft dan verder lekker niet meer na te denken

Ik snap je zeker! Alleen is het in de praktijk vaak niet zo simpel. Als je weet hoeveel slechte zadelpassers er zijn.. Chiro/osteo zegt je zadel past niet, zadelpasser komt en die vind het prima... Wie geloof je dan?

**Geplaatst**: 15-03-15 17:52

Geplaatst: 15-03-15 17:52

Zoals ik al schreef kwam het de eerste keer van een scheef zadel. Zadel was met zadelpasser gekocht en het duurde een tijd voor we het doorhadden. Fietste achter mijn dochter en zag opeens dat ze scheef zat.

Waar het de tweede keer vandaan kwam, we weten het niet. Misschien door de val van de klep, misschien omdat ze laatst samen met het paard is gevallen. Het is niet altijd iets rijtechnisch natuurlijk.

Op zoek naar een goede osteopaat ben ik er ook veel tegengekomen waar ik absoluut geen vertrouwen in had en heb daarom bewust gezocht naar iemand waar bekenden goede ervaringen mee hadden.

Het klopt dat de rugklachten elders in het lijf een probleem geven. Hier liep het paard bij sommige oefeningen wat onregelmatig. Dat is nu weg.

Dierenarts kon er niet veel mee omdat het paard verder absoluut niet kreupel was.

Hier is de kinesist/fysiotherapeut voor mensen iemand die wel degelijk met vermoedens van een diagnose komt. Maar hier worden er denk ik ook sneller scans gemaakt bij rugklachten.

Nomineer dit bericht ×