Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-07-14 11:55

Geplaatst: 16-07-14 11:55

Een stomme suggestie maar kan het niet ook een niet-mechanische oorzaak hebben (bvb neurologisch, spierstatus...). Ze loopt namelijk echt in totaal niet lekker.
Hoe is haar balans, struikelt ze veel... (just thinking)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:01

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:01

Ik vind toch geen enkele suggestie stom.. alle voor de hand liggende mogelijke oorzaken brengen geen oplossing..

Ze heeft een slechte balans, samen met mij gaat het beter. En ze struikelt geregeld idd..

**Geplaatst**: 16-07-14 12:04

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst: 16-07-14 12:04

Ik zou je graag een filmpje willen laten zien van mijn paard. Die heeft een overvulde knie links achter.

Loopt bijna exact hetzelfde en houdt zich ook vast in t hele lichaam.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:05

Geplaatst: 16-07-14 12:05

Dat struikelen kan ook komen door te hoge spierspanning (door compensatie)..

**Geplaatst**: 16-07-14 12:05

Geplaatst: 16-07-14 12:05

Ik ga voor een beschadiging van de achterste wervels of in het bekken.
Ga de spierknopen eens voelen en kijk waar ze op reageert.
Ook als zit het in het gewricht een reactie krijg je altijd.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:09

Geplaatst: 16-07-14 12:09

Mijn paard heeft ook tijd last gehad van vage kreupelheid en dan weer rad lopen, maar heel kort en stijf in zijn lijf. Geen standaard kreupelheidsonderzoek laten doen, want dat laat heel veel factoren onbelicht. Ik ben bij bedrijf geweest wat je paard helemaal op de kaart zet met thermografie, waardoor je kissing spines, peesblessure, artrose e.d. ook allemaal ziet, maar ook blokkades (die een DA niet kan zien op echo of rontgen) en waar spieren vast zitten e.d. Heeft mij erg geholpen, is lang niet zo duur als naar een DA gaan. Bij de thermografie kijkt er wel een DA mee, maar niet met de reguliere onderzoeken dus. Ook osteopaat erbij, hoefsmid, voedingsdeskundige, tandarts (hele complete plaatje dus). zou eens op hun site kijken: http://www.equicare-plus.com/
Een DA had nooit de problemen bij mijn paard kunnen vinden met onderzoeken (had blokkades in CTO, rug, schouder en hals waardoor hij zo stijf en kort liep en soms kreupel) en ik zou veel meer geld kwijt zijn geweest, voor niks.

Ik kan wel dingen gaan zeggen over wat ik van je paard vindt, maar ik ben geen deskundige, net zoals de meesten hier. Dus dan wordt het gissen en gokken en dat helpt jou ook niet verder. Lijkt mij dat je goede bewijzen wilt zien wat er nou is.

Hoop dat je een oorzaak en oplossing vindt voor je paard. Ik ken het rotgevoel van niet weten wat er nou is.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:11

Geplaatst: 16-07-14 12:11

xxsalinaxx schreef:
Nou sorry hoor?!? Er stond toch bij sorry als ik er over heen heb gelezen. Ik vroeg niet wat er allemaal uit kwam(uit onderzoeken) maar wat ze er allemaal bij heeft gehad. Dus niet wat de uitkomsten waren van eventuele onderzoeken...

En lezen is idd moeilijk, voor jou blijkbaar dus ook

Ik hoop dat je snel de oorzaak weet en je paard weer lekker opknapt ts!

Ik had het inderdaad niet over jou zoals myk_en_shant aangeeft, maar een overtrokken reactie is het inderdaad

. De reactie richting SuzanneF over het wel/niet delen van eerdere behandelingen, de reactie 'Lezen is moeilijk' voor een groot deel van Bokt. Op dit forum gebeurt het al regelmatig dat er reacties worden gegeven zonder de OP goed te lezen, maar daarnaast gebeurt het nog veel vaker dat de moeite nog niet genomen wordt om de eerste bladzijdes te lezen. Tuurlijk als een topic 12 pagina's lang is, wordt het ietwat veel om alles van tevoren te lezen, maar een aantal bladzijden lees ik in ieder geval altijd, en heb hierdoor al heel vaak mijn mening/ post kunnen inslikken.
Hoe dan ook, lekker offtopic, maar wel iets wat i.m.o. mag veranderen.

myk_en_shant schreef:
Sizzle schreef:

Vind dat een beetje zinloos. Een paard met hko kan ook zo lopen maar als dat al op de foto is geweest dan is dat dus een nutteloze suggestie.
Het helpt juist als je weet wat er al uitgesloten is. Zo werkt een DA immers ook. Je sluit dingen uit tot je vind wat het probleem is.

Misschien vind jij het zinloos.
Ik niet, het is vaak verhelderend om mensen te laten meekijken die totaal niets weten van een paard.
Zodra je de geschiedenis weet, ga je vaak al enigzins de richting uitkijken waar de klinieken ook naar gekeken hebben, omdat zij de specialisten zijn.
Maar soms is een frisse blik meer waard, dan al die specialisten bij elkaar zijn.

Hier ben ik het mee eens, echter als je de frisse blik al gegeven hebt is het erna wel handig om wat meer te weten te komen. Nogmaals TS, misschien handig dit in PB te doen (ja een hoop werk, maar zo te horen heb je dat toch al gehad met deze merrie, en dan valt dit nog wel mee :(:)

)

**Geplaatst**: 16-07-14 12:13

Geplaatst: 16-07-14 12:13

Het kunnen ontzettend veel dingen zijn. Het kan ook domweg een hele primaire oorzaak zijn zoals ernstige rotstraal dat ervoor gezorgd heeft dat het paard in de hele beweging verstijft is geraakt. Daarom zie ik dit gokken niet echt als nuttig.
Je kunt dan beter een volledig bewegingspakket laten zien op de harde en zachte volte, rechte lijn, buigproef etc.
Dan het resultaat van uitverdoven en evt röntgenfoto's, spierwaarden etc want anders krijg je echt bergen suggesties van dingen die waarschijnlijk al uitgesloten zijn.

Ik heb op dit moment een paard staan die ook slecht loopt op de volte, tot sommige passe zwaar kreupel. Daar kun je echt de meest interessante dingen bij bedenken van collateraal bandjes tot schouder en knieproblemen, maar de reden is dat er kleine steentjes in de bak tussen het zand liggen en het paard gevoelige zolen heeft. Snap je waarom ik daarom puur 'gokken' op basis van beperkte informatie niet nuttig vind?

**Geplaatst**: 16-07-14 12:13

Geplaatst: 16-07-14 12:13

Wat me allereerst opvalt is dat ze in twee delen loopt. Voor en achter. Er zit totaal geen beweging in haar rug. Achter lijkt wat minder opvallend, maar als je goed oplet plaatst ze buiten de massa en is de beweging van beide achterbenen niet volledig gelijk. Ze maakt een korte hoge pas met de ene en een lange vlakke met de andere. Daarnaast lijkt ze haar kont in te trekken (de bekken te kantelen)... iets wat we vragen, maar standaard niet willen zien. Dus bekken en si zou ik persoonlijk niet uitsluiten.

Dan kijk ik naar de beweging van de voorhand. Allereerst valt op dat ze totaal niet uit haar schouders komt. Dan kan er gezegd worden dat het bij haar bouw hoort, maar ELK paard hoort beweging in de schouders te hebben. Daar komen de grote spieren samen en daar start de beweging van het been. Als alles goed zou zijn en ik alleen zo'n pas zou zien als ze rechtsvoor maakt, zou ik haar zeker als kreupel bestempelen. Maar nu het allemaal wat ongecoördineerd is valt het minder op.

Als ik dan achter met voor vergelijk (de beweging, de tact) dan zie je dat ze niet tactmatig is. Zowel in stap niet, als in draf niet. Soms lijkt ze bijna tegen een telgang aan te hangen.

De oorzaak: Een opstapeling.. het kan heel goed zijn dat haar bekken te lijden heeft gehad onder de bevalling. Uiteindelijk gaan ze compenseren en komt het probleem in de voorhand terug. Maar het zou mij niet verbazen als er meer gaande is. Of dat het probleem juist voor gestart is.

Dat ze nu op de voorhand loopt en struikelt is logisch gezien ze haar voorbenen niet verder weg kan zetten, ze loopt als het ware standaard naar beneden gedoken.

Al meerdere malen is Steffi van der Laarse genoemd. En daar ben ik het volledig mee eens. Als iemand dit nog kan is zij het. Kies je voor een andere da, dan zou ik zeker willen benadrukken dat deze een goede specialisatie op de wervelkolom en bewegingsapparaat heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:15

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:15

@ xxEvelynxx

Graag !! Zou ik dat filmpje mogen zien ?

Sorry, ik ben nog bezig met de mensen opschrijven die we hebben gehad...

**Geplaatst**: 16-07-14 12:20

Geplaatst: 16-07-14 12:20

@An_J: eens, elk paard hoort beweging in de schouder te tonen. Echter bedoel ik dat haar bouw bijdraagt aan hoe ze loopt (steile schouder, de kont staat hoger dan de schoft waardoor ze automatisch wat kukelt van voren. Nog extra met zo'n sloffend tempo), maar noem ik het wel.

Je spreekt over niet tactmatig, dat zie ik niet, in ieder geval niet in de draf filmpjes (ik durf het niet stellig te zeggen in stap, heb deze filmpjes niet erg lang bekeken). Kun je een print screen maken van waar jij het wel ziet? Heb net nog een keer het laatste filmpje goed bekeken, en kan het er echt niet uit opmaken.

@Sizzle, uiteraard, daarom nu na frisse kijk ook handig om te weten wat het voorverhaal is

**Geplaatst**: 16-07-14 12:29

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst: 16-07-14 12:29

Met mijn leken ogen zou ik de problemen in de achterhand zoeken, mn gevoel zegt : bij de rechterheup . Hoop echt voor je dat er een oplossing komt net als bij een ander topic wat ik volg van iemand die zich geen raad meer wist [MD] Na alle ellende , eindelijk op weg uit de ellende!

Misschien kan je daar iets uithalen,ervaringen uitwisselen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:31

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:31

Oke, komt ie..

Afgelopen 3 jaar.
Ongeveer op volgorde maar kan iets afwijken.

Kreupelheidsonderzoek bij eigen dierenarts, daarna rontgen voorvoeten incl uitverdoven tot kogel.

Niet noemenswaardige "tandarts"

Reading

Tandarts --> Jan Kroes

Bodegraven kreupelheidsonderzoek. Uitverdoven voorvoeten, uitverdoven sprong rechtsachter, bekkenecho, echo pezen voor, echo carpus, echo pezen achterbenen/aanhechtingenen en echo knieen.
Rontgen rug. Behandeling manueel rug en bekken.

Rodinde Hoogenraad

Happy Athlete

Steffi vd Laarse

Klassiek homeopaat

Nogmaals reading ander persoon

Kliniek Den Hoek

Michael Hamerslag

Thermografie bij De Vallei

Opnieuw een behandelplan bij Steffi

10 dagen metacam

Zwemmen meertje / Lopen in laagje zeewater

Kreupelheidsonderzoek Lingehoeve,
nogmaals bekkenecho, nogmaals rontgen rug, rontgen hals, knieen en sprongen. (kogels moet ik even nakijken)
Ingespoten SI gewricht, mesotherapie
(dit in combinatie met rechtrichten aan de hand)

Schriel

Visdonk --> Ellen Kral

Nogmaals Rodinde Hoogenraad

En tussen alle behandelingen en onderzoeken door..... wandelen, wandelen en wandelen........

Cortaflex, Glucohorse, Smooth locomotion gebruikt.

Geloof dat dit het was maar misschien schiet me nog iets te binnen..

**Geplaatst**: 16-07-14 12:34

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst: 16-07-14 12:34

Heeft ze wel drukpunten die pijnlijk of gevoelig zijn?

**Geplaatst**: 16-07-14 12:35

Geplaatst: 16-07-14 12:35

Een kennis van mij heeft een paardje met een vergelijkbare bouw (kruising met quarter en volbloed). Deze had duidelijk het bekken gebroken gehad en stond eigenlijk bij de slacht.
Lang verhaal tussendoor wat niet relevant is, dat paard liep vrij vergelijkbaar maar is uiteindelijk zonder DA, fysio etc puur door springwerk een fijn en soepel paard geworden.
Dat had ik nooit gedacht want ik vond het in eerste instantie serieus gekkenwerk dat ze ermee wilden gaan springen.
Dat paard had dus achteraf niet de kracht in de achterhand en rug om zichzelf te 'heffen'. Door het springen kan ze dit nu wel.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:35

Geplaatst: 16-07-14 12:35

Oké, zie gelijk een paar goede specialisten voorbij komen die hoog aangeschreven staan.
Dus daar heb je niet op bespaard.

Hebben deze behandelingen ook enigszins resultaat geboekt, in positieve, maar ook in negatieve zin is belangrijk om te benoemen.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:36

Geplaatst: 16-07-14 12:36

Jou paard lijkt wel een beetje hetzelfde te lopen als die van mij, daar zijn we nu al meer als een jaar mee aan het dokteren, ik laat haar nu behandelen voor Els Bach, en ik hoop dat zei ons kan helpen.

Met haar zijn wij ook ten einde raad, we hebben al zo veel laten onderzoeken en er kwam telkens niks uit.. Ik weet niet of je dit al geprobeerd hebt maar misschien is thermografie een optie?

Edit laat maar ik zie dat je dat al geprobeerd hebt.

Laatst bijgewerkt door Elegance_ op 16-07-14 12:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:36

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:36

Vandaar ook dat mn geld op is :')

**Geplaatst**: 16-07-14 12:37

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst: 16-07-14 12:37

Dat geloof ik graag Vas

**Geplaatst**: 16-07-14 12:39

Re: Kreupele merrie.... Help mij de oorzaak te vinden !

Geplaatst: 16-07-14 12:39

Hoe zien haar hoeven eruit? Is ze beslagen? zou het probleem daar niet vandaan komen? Te dunne zolen oid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:39

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:39

De behandelingen hebben eigenlijk allemaal geen of maar tijdelijk verbetering gebracht.. Wat naar mijn idee logisch is als de echte oorzaak onbekend is..

**Geplaatst**: 16-07-14 12:42

Geplaatst: 16-07-14 12:42

En er is dus nooit wat uitgekomen? Met uitverdoven en metacam geen noemenswaardig verschil ? wat was de reden van inspuiten?

**Geplaatst**: 16-07-14 12:43

Geplaatst: 16-07-14 12:43

Citaat:
Je spreekt over niet tactmatig, dat zie ik niet, in ieder geval niet in de draf filmpjes (ik durf het niet stellig te zeggen in stap, heb deze filmpjes niet erg lang bekeken). Kun je een print screen maken van waar jij het wel ziet? Heb net nog een keer het laatste filmpje goed bekeken, en kan het er echt niet uit opmaken.

Een still maken van tactmatige beweging is natuurlijk wat moeilijk. ;-)

Met name rechtsom in draf lijkt mij niet taktmatig ergens rond de 10 en ergens rond de 28 seconde op het flimpje. Maar ik moet zeggen dat de bodem ook stevig is voor een dame die al niet lekker loopt.

@Vas

Dat is een behoorlijke lijst. Er staan topmensen tussen. Nu snap ik dat je zoekende bent en gewoon weg je paard wil helpen (en dus resultaat wilt zien) maar al met al heeft zoveel wisseling nog geen enkel paard goed gedaan. Wat niet wil wegnemen dat we dat allemaal heel goed kunnen begrijpen.

Aangezien je allerlei rugkenners hebt geprobeerd... zou ik toch absoluut overgaan op meten is weten.
Dat wil zeggen ... alle onderzoeksmiddelen die je kunt verzinnen qua foto's, echo enz.

Waarschijnlijk houd de merrie mentaal ook vast. Dat wil zeggen dat ze gewend is om zo te bewegen en na behandeling snel terugvalt of niet direct een groot verschil laat zien.

Mijn diepe respect heb je in ieder geval !

**Geplaatst**: 16-07-14 12:46

Geplaatst: 16-07-14 12:46

Jeetje, kreupel kan ik het niet noemen. Loopt erg op eieren ergens zit iets vast zou bijna zeggen waar niet.
Laat eens een ostheopaat komen!

**Geplaatst**: 16-07-14 12:49

Geplaatst: 16-07-14 12:49

Mischien een vreemde suggestie...maar zou ze geen stofwisselings probleem oid kunnen hebben? waardoor bijvoorbeeld haar spieren verzuren/verkrampen. Gevoelige zolen moest ik ook aan denken...heb je er wel eens een ijzertje onder gehad?

Op eieren lopen kan te maken hebben met hoefbevangenheid en daaruit kan ze spierproblemen gekregen hebben. Merries kunnen hoefbevangen worden na de bevalling als de nageboorte er niet goed af komt..

Nomineer dit bericht ×