Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-08-13 09:20

Geplaatst: 04-08-13 09:20

ik heb ook ervaring met KS en helaas niet goed. ik wil graag mijn ervaring met jullie delen.

ik heb 5 jaar geleden een veulen van 4 maanden gekocht (samen met zijn moeder). hij is tot een half jaar oud bij zijn moeder geweest, tot 1 jaar thuis gestaan met een ander jong veulen in de merrie groep. en vanaf 1 jaar de opfok in gegaan, waar hij met 4 andere hengsten stond. in de zomer op de weide en in de winter in een grote stal en elke dag in de bak.

met 2,5 jaar heb ik hem eruit gehaald om gecastreerd te worden en rustig te beginnen met zadelmak maken. ik heb hem direct na thuis komst gecastreerd, en hem daar 2 maanden van laten bekomen voordat we aan het werk zijn gegaan.
we zijn begonnen aan de longe, een paar weken later een zadel erop gelegd, maar dat was geen succes. hij explodeerde!!!
en dat niet een keer, maar elke keer dat we het zadel erop legde. terwijl hij verder altijd zo enorm kalm was.
we gingen er toen vanuit dat hij bang was, en hebben heel rustig hem gewoon elke dag een zadel opgelegd om er rustig aan te kunnen wennen, en langzaam maar zeker ging het steeds beter.

hij heeft 8 maanden totaal in training gestaan en slechts de laatste maand hebben we gereden, dus toen was hij ruim 3 jaar en enorm bespierd!

ik ben daarna verder gegaan met rijden, zelfstandig, maar met een aantal keren les in de week. en het ging heel goed! hij werd steeds sterker met buigen en evenwicht houden met mij erop.
totdat hij een keer schrok van een heftruck die de bocht om kwam, en hij maakte zo'n enorme vreemde sprong dat ik op de grond belande.
daarna weer het rijden gewoon opgepakt, nadat ik hersteld was, en dat ging goed. totdat hij uit het niks weer onder me uit sprong, en ik weer op de grond lag.
maar ja ach, jong paard, dat kan je hebben. dus nog steeds niks achter gezocht.
maar sindsdien werd dit gedrag frequenter, met steeds kortere periodes ertussen. ik dacht dat het aan mij lag, dat ik te langzaam was, dus mijn trainster hem laten rijden. en ook zij werd eraf gegooid.

toen ben ik gestopt met rijden en met hem naar de kliniek gegaan, want er was gewoon iets mis. daar zagen ze aan het lopen niks, maar is er op mijn aandringen foto's gemaakt van zijn rug, en bingo: KS in 3 wervels ongeveer halverwege zijn rug.
kreeg advies om hem in te laten spuiten met verdoving en dan brengen naar een "cowboy" die zijn rare sprongen uit zou zitten en hem erdoor heen kon krijgen, want hij moest spieren opbouwen.
hij was enorm bespierd door eerst de longe training en daarna van het rijden, dus nog meer bespiering leek mij vreemd. maar wilde alle opties eerst afwegen, dus heb hem meegenomen naar huis.

niet meer gereden, wel lange lijnen werk gedaan, longe werk en fietsen met hem. ondertussen heb ik contact opgenomen met een kliniek in Engeland over die techniek van die ligamenten doorsnijden, een hele fijne DA heeft die techniek uitgevonden en heeft mij super geadviseerd steeds. de foto's zijn naar Engeland gestuurd en hij was een perfect paard voor deze methode. de methode had 95% slagings percentage, en de overige 5% die ondervonden niet meer last dan ze al hadden, het werkte dus gewoon niet.

ik was plannen aan het maken om die Engelse DA naar Belgie te laten komen om de operatie uit te laten voeren op mijn paard.....

maar in die bedenktijd, liep hij in 2 maanden tijd zeker 4x kreupel, uit het niets. dus daar ook advies over gevraagd, zowel in Belgie als in Engeland, en we kwamen op het kip-ei verhaal.
had hij KS en daarom veel last van zijn benen of had hij slechte benen en daardoor KS ontwikkeld???

waar het op uit draaide was dat ik hem eerst volledig op de foto moest laten zetten om zijn benen te checken, en dan wanneer alles goed bleek te zijn nog laten opereren.
en als ik heel eerlijk alles overdacht had ik er niet genoeg vertrouwen meer in dat ik, nadat ik alles had laten doen, een leuk gezond rijpaard over had.
en heb besloten om hem af te maken, omdat hij niet pijnvrij was ook zonder arbeid niet. hij was 4 jaar oud.....

sorry voor het lange verhaal.

**Geplaatst**: 04-08-13 10:58

Geplaatst: 04-08-13 10:58

Jeetje wat een verhaal!
Ja dat kip-ei verhaal zie je vaak bij KS.
Maar kon hij ook niet meer pijnvrij in de wei dan?
Of had je daar de mogelijkheden niet toe?

**Geplaatst**: 04-08-13 11:31

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 04-08-13 11:31

Suzanne F. ik heb daar wel over zitten denken, maar hij was 4 jaar oud, en hij wilde graag aan het werk met mij. en als hij in 2 maanden tijd 4x kreupel staat terwijl we wat lange lijnen werk doen en fietsen en longeren, dus er stond heel weinig druk op hem, dan is het voor mij ook bijna zeker dat hij ook gewoon zo ook al pijn heeft.

en wat gewoon ook mee speelt: het is gewoon veel te duur om een paard te hebben waar je niks mee kan.
en dan heb ik het niet over een paard wat na een lange periode met pensioen gaat, dat je die een oude dag gunt, maar ik heb het over een 4 jarig paard!!
een 4 jarige waar ik niks mee kan. en die paarden worden 30! sorry daar heb ik echt het geld niet voor, want ik wil wel graag iets kunnen doen.

ik had hem nog gehad wanneer hij niet kreupel had geweest. ik hoef echt niet perse te rijden, maar wil wel iets kunnen doen. en hij moet pijn vrij zijn.

**Geplaatst**: 04-08-13 12:36

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 04-08-13 12:36

Pfff heftig verhaal hoor! Mijn paard is ook 4 en heeft KS, maar heeft geen dag kreupel gelopen. Is wel geexplodeerd waardoor we zijn gaan zoeken. Hij was slechts een half jaar onder het zadel en deed bij mij erg weinig....

**Geplaatst**: 04-08-13 13:10

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 04-08-13 13:10

de kliniek vertelde wel dat de heftigheid van de reacties niet speciaal gerelateerd zijn aan de pijnscheut die ze voelen.

dus veel pijn -> enorme reactie

maar het ligt aan het karakter van het paard.

mijn paard was zooooo makkelijk! zo lief en kalm! eigenlijk altijd kalm! altijd al geweest. en als hij dan zo flipt opeens, dan verteld dat mij wel dat hij erge pijn heeft.

ik had graag het resultaat gezien na de ingreep waarbij de ligamenten worden doorgesneden, en er dus ruimte ontstaat tussen de wervels omdat de spieren meer ruimte hebben, en de wervels dus elkaar niet meer raken. want het was echt een fantastisch paard!
ik heb het er nog steeds elke dag moeilijk mee dat ik hem heb moeten laten gaan.

**Geplaatst**: 04-08-13 13:21

Geplaatst: 04-08-13 13:21

Suzanne F. schreef:
Aimee: Heb je een PB gestuurd.
Er zullen vele factoren zijn die meespelen maar de bouw dus een stuk aanleg is zeker wel aanwezig. Sommige paarden zijn al gebouwd met een wat hollere rug dus een weke bovenlijn. Die ontwikkelen dit denk ik een stuk sneller.

Er zijn zeker factoren in de bouw die meespelen en daar heeft afstamming ook weer invloed op.
Van sommige hengsten is bijvoorbeeld echt heel duidelijk dat ze aanleg voor KS vererven. Niet omdat KS erfelijk is of omdat veulens ermee geboren worden, maar omdat ze dan zo gebouwd zijn dat KS sneller ontstaat.

**Geplaatst**: 04-08-13 13:34

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 04-08-13 13:34

Ben je mooi klaar mee!! Bergen ellende heb je ervan:S maar ik ga nu even naar m toe om hem lekker te knuffelen!

**Geplaatst**: 04-08-13 19:12

Geplaatst: 04-08-13 19:12

Mister01 schreef:
Suzanne F. ik heb daar wel over zitten denken, maar hij was 4 jaar oud, en hij wilde graag aan het werk met mij. en als hij in 2 maanden tijd 4x kreupel staat terwijl we wat lange lijnen werk doen en fietsen en longeren, dus er stond heel weinig druk op hem, dan is het voor mij ook bijna zeker dat hij ook gewoon zo ook al pijn heeft.

en wat gewoon ook mee speelt: het is gewoon veel te duur om een paard te hebben waar je niks mee kan.
en dan heb ik het niet over een paard wat na een lange periode met pensioen gaat, dat je die een oude dag gunt, maar ik heb het over een 4 jarig paard!!
een 4 jarige waar ik niks mee kan. en die paarden worden 30! sorry daar heb ik echt het geld niet voor, want ik wil wel graag iets kunnen doen.

ik had hem nog gehad wanneer hij niet kreupel had geweest. ik hoef echt niet perse te rijden, maar wil wel iets kunnen doen. en hij moet pijn vrij zijn.

Dat is een eerlijke beslissing voor je paard.

Toch wel erg voor jullie.

**Geplaatst**: 05-08-13 07:02

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 07:02

ik hoop hier wel ook positieve verhalen te vinden over KS!

volgens de kliniek lopen er zeer veel paarden met KS ook hoog in de sport.
en waar ik ook in mijn onderzoek naar KS achter ben gekomen is dat (even uit mijn hoofd zo) ik dacht 53% van alle paarden KS heeft!! en dan varierend van hele lichte mate tot heel zwaar.

en het heeft alles met het karakter van het paard te maken, of ze heftig reageren op pijn prikkels.

ik weet voor mijzelf dat ik toen de juiste beslissing heb genomen, maar was vanaf dat hij veulen was al zo benieuwd hoe we het zouden gaan doen op show, en dan is het maar een hard gelach.

nogmaals, mijn verhaal is niet leuk geweest, maar ik hoop hier ook goede verhalen te vinden die mijn beeld van KS wat positiever kunnen maken.

**Geplaatst**: 05-08-13 07:56

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 07:56

MIster, zeker een hard gelach. Ik had verwacht maanden geleden al met m te zullen starten, nu zit ik er al vanaf december niet meer op. Ik hoop dat mijn situatie beter uitpakt dan de jouwe, maar mijn paard is er dus een die erg heftig reageert op pijnprikkels. Wat er misschien ook wel voor heeft gezorgd dat we er redelijk op tijd bij zijn, maar dat zal de tijd uitwijzen.
En komen natuurlijk steeds meer halsen en ruggen op de foto waardoor er ook meer KS aan ht licht komt...

**Geplaatst**: 05-08-13 08:06

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 08:06

ja dat ook, maar er zijn meerderde onderzoeken geweest naar honderden paarden die dan geschaald werden in wel last van hun rug en geen last van hun rug, en vervolgens allemaal op de foto gezet. en ook veel paarden die geen last van hun rug hadden bleken wel KS te hebben.

dus het is zooo moeilijk. het is echt afhankelijk van het paard zelf en hoe hij/zij er mee kan omgaan.

wat doe jij dan nu op dit moment om de KS te verbeteren?

**Geplaatst**: 05-08-13 08:13

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 08:13

Mister, in mijn onderschrift staat een link, er is een hele site voor hem op facebook:) Hij staat momenteel bij de DA die hem samen met een trainer, aan het revalideren is. Hij is osteopatisch behandeld (o.a ribben losgemaakt, SI-gwricht en borstbeen) hoefbalans is aangepast en daarna is hij een week op rust gegaan. Vervolgens wordt hij nu weer rustig opgepakt: lange teugels en longeerlijn. Ze gaan hem eerst twee maanden aan de hand werken voor er uberhaupt aan wordt gedacht om er weer op te gaan. Daarna gaan ze hem opnieuw zadelmak maken als alles goed gaat. Best pittig dus. Maar ik zie wel dat het wat voor hem doet: hij kan ineens omrollen. Heeft hij nog nooit gedaan dus dat was wel echt leuk om te zien..

**Geplaatst**: 05-08-13 08:49

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 08:49

Ik heb alles meegelezen en nu een vraag aan jullie. Moet je bij een vermoeden tot KS áltijd foto's maken? Mijn idee hierbij is dat het weinig verschil gaat maken voor het beestje.

Als ik de situatie kort schets gaat het om een 17 jarige merrie, pony van 1,30. Ze heeft duidelijk last van haar rugje (we kennen haar al 10 jaar en het is eigenlijk al die tijd al zo, wel langzaam verbeterd sinds we haar trainen). Het was een pony met een hertenhalsje, die graag hard ging (vluchtgedrag), in het begin niet wilde galopperen en ging bokken etc. Ook galoppeerde ze altijd rechts, linkergalop deed ze niet aan. Ze heeft ook nog lang met een verkeerd zadel gelopen en haar bouw helpt ook niet mee.

Nu loopt ze niet kreupel, soms heel licht onregelmatig op het asfalt. Dit zit volgens de fysio (tevens DA) in haar hoeven/kootgewrichten, daar zou ze lichte artrose hebben. Ook bevestigden de fysio en onze instructeur ons idee dat ze wat last van haar rug had. Dit uit zich in rennen wanneer ze niet correct bol wordt gereden, de onderhals die af en toe naar voren komt en wat stijf achterwaarts gaan.

We zijn haar nu veel aan de hand en aan de dubbele longe aan het trainen om haar bovenlijn op te rekken en rug- en buikspieren te verstevigen. Het rijden dat we af en toe doen is gericht op ontspanning en lang&laag. Hiermee hebben we een lieve blije pony die graag aan het werk gaat. Bokken doet ze al een tijd niet meer en ze springt netjes in linker- en rechtergalop aan.

Wat zouden jullie zeggen? Moet je echt nog foto's laten maken in een dergelijk geval? Nog andere specialisten er bij halen? Ons idee is om lekker te blijven trainen (rust roest) en te kijken hoe lang het nog goed gaat. Mocht ze verslechteren kunnen we altijd nog verder gaan kijken, maar zolang het een blije pony is en er een stijgende lijn in zit...

**Geplaatst**: 05-08-13 09:42

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 09:42

danoesje: wow dat is een hele onderneming zeg! maar zeer veel respect dat je het aandurft om te laten doen. want garantie kan niemand je geven. ik hoop heel erg voor je dat het effect heeft en je straks een leuk fijn rijpaard hebt waar je mee verder kan!
ik ga zeker je fb pagina in de gaten houden, want ik vind dit reuze interresant!

Safiera: in de situatie die jij beschrijft kan je eigenlijk al wel met zekerheid zeggen dat dit paardje KS heeft. idd kan je alleen door foto's dit bevestigen.
ik denk dat jullie al bezig zijn met alles te doen wat het voor haar fijner maakt en juist de goede lijnen en spiergroepen aan het trainen om haar minder last te laten hebben van haar rug!
dus goed bezig!

het idee is met KS dat de wervels tegen elkaar aankomen, zeker wanneer een paard de rug kort maakt, dus hals hoog houden en rug hol trekken. de ruimte tussen de wervels kan groter worden door de rug langer te maken, dus boller. dit betekend een lage hoofd/hals houding en een goed actief achterbeen waardoor de lijn nog langer wordt. een gevaar hierbij is dat paarden snel op de voorhand vallen en je het effect compleet kwijt bent. maar zeker aan de lange lijnen vind ik dat je vrij makkelijk de kont eronder kan houden en daarmee wel een goede lijn creeeren.

veel succes!

**Geplaatst**: 05-08-13 09:46

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 09:46

Mister, dank je wel. Ik heb erover nagedacht hoor, om de stekker eruit te trekken. Omdat ik de angst er zo in heb zitten dat het ook nog heel veel tijd gaat kosten om zelf weer prettig in het zadel te komen, naast dat het de vraag is of hij goed komt. Inmiddels heb ik mijn eigen therapie daarvoor gemaakt haha. Daarnaast hoop ik, dat als ik zie dat hij niet meer reageert, ik gewoon weer op durf te stappen maar voor nu stap ik met spanning op elk paard. Wordt al wat beter gelukkig.
Eagle is gewoon zo'n ontzettend leuk paard dat ik het niet over mijn hart kan verkrijgen en ik steeds mijn grenzen weer verleg..

**Geplaatst**: 05-08-13 10:37

Geplaatst: 05-08-13 10:37

Mister01 schreef:
Safiera: in de situatie die jij beschrijft kan je eigenlijk al wel met zekerheid zeggen dat dit paardje KS heeft. idd kan je alleen door foto's dit bevestigen.
ik denk dat jullie al bezig zijn met alles te doen wat het voor haar fijner maakt en juist de goede lijnen en spiergroepen aan het trainen om haar minder last te laten hebben van haar rug!
dus goed bezig!

het idee is met KS dat de wervels tegen elkaar aankomen, zeker wanneer een paard de rug kort maakt, dus hals hoog houden en rug hol trekken. de ruimte tussen de wervels kan groter worden door de rug langer te maken, dus boller. dit betekend een lage hoofd/hals houding en een goed actief achterbeen waardoor de lijn nog langer wordt. een gevaar hierbij is dat paarden snel op de voorhand vallen en je het effect compleet kwijt bent. maar zeker aan de lange lijnen vind ik dat je vrij makkelijk de kont eronder kan houden en daarmee wel een goede lijn creeeren.

veel succes!

Fijn om even bevestiging te krijgen dat we op de juiste manier bezig zijn

Voor mij heeft röntgen niet echt toegevoegde waarde, wat jij ook al zegt het zou bevestiging zijn van iets dat je al weet.

**Geplaatst**: 05-08-13 10:41

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 10:41

ik denk dat je er idd niet veel mee op schiet, het vermoede is er en je bent al bezig om haar te verbeteren. meer kan je eigenlijk niet doen. ja tenzij je haar wil laten opereren, maar dan kom je in een heel medisch verhaal terecht waarbij de foto's dan een klein stukje van het hele gebeuren zal zijn.

**Geplaatst**: 05-08-13 10:53

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 10:53

Ja precies... en ik wil de pony niet laten opereren. Echt rijpony is ze door haar maat al niet.

Ik las geloof ik op pagina 1 iets van een paard met KS dat voor de koets staat? Gaat dat goed? Wij denken er wel over om met deze merrie aangespannen aan het werk te gaan. Draven op het harde is voor haar niet echt goed (kan ze ook niet meer soepeltjes). Maar ik zie bijvoorbeeld wel kilometerslange stapritten voor me. En op bospaadjes kan ze natuurlijk wel een (paar) versnellingen hoger...

Ik moet me eens goed inlezen! Want als ik bijv. aan de dubbellonge en aangespannen met haar werk, en ze af en toe (evt met bijzet) met een klein kindje kan rijden... Dan hebben we een hoop bereikt!

**Geplaatst**: 05-08-13 10:58

Geplaatst: 05-08-13 10:58

Weet ook niet of foto's toegevoegde waarde heeft in jouw geval. Je bent al gericht aan het trainen en daarnaast denk ik dat deze manier van trainen voor heel veel paarden goed zou zijn, dus slechter wordt ze er niet van. Ook een osteopaat is nooit verkeerd!

Bij mijn paard hebben foto's gezorgd dat we weten waar zijn gedrag (eerst rennen, daarna heel heftig rodeo) vandaan komt en dat we gericht kunnen trainen. Hij had nog erg veel beweging en is ook nog erg jong, maar heeft bijvoorbeeld nooit kreupel gelopen, alleen wat onregelmatig op het harde.
Ik zou hem het liefst met een aantal maanden weer op de foto zetten, om te zien of de kissing erger wordt of stabiel blijft om aan de hand daarvan te kunnen kijken of en hoe we verder gaan met hem trainen aangezien de kissing in een half jaar op is komen zetten, wat te zien was aan de foto's bij aankoop en die van twee maanden geleden.

**Geplaatst**: 05-08-13 11:04

Geplaatst: 05-08-13 11:04

Safiera schreef:
Ja precies... en ik wil de pony niet laten opereren. Echt rijpony is ze door haar maat al niet.

Ik las geloof ik op pagina 1 iets van een paard met KS dat voor de koets staat? Gaat dat goed? Wij denken er wel over om met deze merrie aangespannen aan het werk te gaan. Draven op het harde is voor haar niet echt goed (kan ze ook niet meer soepeltjes). Maar ik zie bijvoorbeeld wel kilometerslange stapritten voor me. En op bospaadjes kan ze natuurlijk wel een (paar) versnellingen hoger...

Ik moet me eens goed inlezen! Want als ik bijv. aan de dubbellonge en aangespannen met haar werk, en ze af en toe (evt met bijzet) met een klein kindje kan rijden... Dan hebben we een hoop bereikt!

de mijne loopt voor de wagen, dat is juist fijn met rugproblemen waarbij belasting van de rug pijnlijk kan zijn en/of spanning geeft.
zo ontwikkelen ze onbelast de juiste spieren en worden ze sterker en soepeler.
je moet dan natuurlijk wel op de juiste manier mennen, dus dressuurmatig, want lopen ze met de kop omhoog schiet je er natuurlijk niks mee op...

**Geplaatst**: 05-08-13 11:08

Re: Paard met kissing spines wie nog meer? (verzamel topic)

Geplaatst: 05-08-13 11:08

kan me helemaal voorstellen dat dat goed voor ze is. Trekken is toch heel wat anders dan dragen. Dus mocht hij niet meer goed zijn om te rijden, kan hij altijd nog naar iemand voor een karretje

**Geplaatst**: 05-08-13 11:13

Geplaatst: 05-08-13 11:13

Nouvel schreef:
de mijne loopt voor de wagen, dat is juist fijn met rugproblemen waarbij belasting van de rug pijnlijk kan zijn en/of spanning geeft.
zo ontwikkelen ze onbelast de juiste spieren en worden ze sterker en soepeler.
je moet dan natuurlijk wel op de juiste manier mennen, dus dressuurmatig, want lopen ze met de kop omhoog schiet je er natuurlijk niks mee op...

Ja, menles zou het dan sowieso worden!

**Geplaatst**: 05-08-13 11:31

Geplaatst: 05-08-13 11:31

als je de mogelijkheid hebt is het zeker een optie!
zo kun je ook nog fijn en gericht met ze bezig zijn!

**Geplaatst**: 05-08-13 11:55

Geplaatst: 05-08-13 11:55

Merken/merkten jullie ook wat bij de hoefsmid? Bij het naar achter halen/hoog optillen achter de massa van de achterbenen? Dan moeten ze namelijk ook de rug een soort hol maken. Achterbeen eronder gaat vaak prima want dan maken ze de rug bol.

**Geplaatst**: 05-08-13 11:58

Geplaatst: 05-08-13 11:58

mijn merrie is inderdaad altijd moeilijk achter bij de hoefsmid...