[INFO] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Junior2019
Berichten: 2297
Geregistreerd: 24-04-05
Woonplaats: ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 15:43

maralyn schreef:
Middelen met permerthrin er in.

Ik had gevraagd naar ervaring met z itch
zit het daar ook in want dat is ook nl alleen verkrijgbaar via de DA
En bij mij op de kliniek zeiden ze ook dat je een aantekening in je paspoort kijgt

maralyn

Berichten: 11145
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 15:45

jessie84 schreef:
maralyn schreef:
Middelen met permerthrin er in.

Ik had gevraagd naar ervaring met z itch
zit het daar ook in want dat is ook nl alleen verkrijgbaar via de DA
En bij mij op de kliniek zeiden ze ook dat je een aantekening in je paspoort kijgt


Z itch is inderdaad een middel met permethrin er in!

Dus dat klopt inderdaad!
Van Da 2 en 3 heb ik prima verhalen, niet alleen van Z ich, maar nu ook van Tectonik en auriplak.

Marvel
Berichten: 6304
Geregistreerd: 30-07-09

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 15:57

Maar een aantekening in paspoort als in 'niet meer geschikt voor consumptie na slachten'?

maralyn

Berichten: 11145
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 16:00

Jotoma schreef:
Maar een aantekening in paspoort als in 'niet meer geschikt voor consumptie na slachten'?


Volgens mijn DA moet dat niks uit maken.
Enkel zit er 3 dagen wachttijd op in het vlees.

Maar zijn wel degelijk geschikt voor consumptie.

Silver_Fox

Berichten: 512
Geregistreerd: 10-12-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 16:38

@maralyn ga je auriplak proberen? Dan komt het sowieso toch niet op je paard? tenzij het regent..

maralyn

Berichten: 11145
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 16:45

Ik weet het nog niet wat ik ga proberen.
ik ga eerst even alles rustig bekijken, alle overwegingen nemen.
Ze is geen extreem eczemer, dus er is geen haast bij.
Met dekens werken is voor ons ook geen probleem.

Ginootje

Berichten: 2751
Geregistreerd: 10-07-06
Woonplaats: Rhoon

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 16:49

Vandaag grondwerkles gehad, op advies van haar ga ik Jinty nu van de bix afhalen en haar alleen nog maar een vitaminebrok voeren en hooi. Als hiermee haar mok/rasp/ en jeuk minder word weten we dat het een stukje voerbeleid is. Blijft het hiermee nog.. dan ga ik haar Haylage Balancer bijvoeren.

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 19:53

Hey even een vraagje,
Ik ben net begonnen met het gebruiken van hypo-eczema maar hij heeft zich vandaag helemaal kapot geschuurd (alles ligt open ook onder zijn buik en op zijn hoofd dat is nieuw). Kan dat komen door het gebruik van hypo-eczema dat hij daar allergisch op reageert?

Vorig jaar had ik zijn eczeem vrij goed onder controle met het insmeren van cocos olie (onbewerkt) en en sprayen van verdunde azijn. Dit ga ik nu dus ook weer oppakken want dat werkte best wel goed.

Wel wil ik er iets nieuws naast proberen en ik heb het liefst zo natuurlijk mogelijke producten omdat hij gewoon heel snel allergische reacties heeft.

Naast zijn ZE heeft hij ook pollen allergie, hier heb ik 'puur pollen' voor wat echt fantastisch werkt (nergens last van).
Ik zag nu dat het merk 'puur' ook 'puur allergie' heeft, misschien dat ik dat wel kan proberen... iemand ervaringen ermee?

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 19:56

Ginootje schreef:
Bedankt voor de reacties dat doen we dan maar niet :) Mijn deken trof ik gister zo aan :(

[ [url=m/L93KVA.jpg]Afbeelding[/url] ]



zooooooo herkenbaar!!!! Daarom ben ik gestopt met de dekens xD sinds het voeren van metazoa gaat het een stuk beter..
Die van mij passte alle eczeem dekens niet en moest altijd een BOETT voor hem kopen... Dat werd een heeeeeeel duur grapje want ik trof mijn deken ook regelmatig zo aan :+

Jester_

Berichten: 12573
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: Eerbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 19:59

Omgod wat een muggen hier.. Hij werd helemaal panisch met buiten opzadelen..

Marvel
Berichten: 6304
Geregistreerd: 30-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:09

lissie_zigor schreef:
Hey even een vraagje,
Ik ben net begonnen met het gebruiken van hypo-eczema maar hij heeft zich vandaag helemaal kapot geschuurd (alles ligt open ook onder zijn buik en op zijn hoofd dat is nieuw). Kan dat komen door het gebruik van hypo-eczema dat hij daar allergisch op reageert?

Vorig jaar had ik zijn eczeem vrij goed onder controle met het insmeren van cocos olie (onbewerkt) en en sprayen van verdunde azijn. Dit ga ik nu dus ook weer oppakken want dat werkte best wel goed.

Wel wil ik er iets nieuws naast proberen en ik heb het liefst zo natuurlijk mogelijke producten omdat hij gewoon heel snel allergische reacties heeft.

Naast zijn ZE heeft hij ook pollen allergie, hier heb ik 'puur pollen' voor wat echt fantastisch werkt (nergens last van).
Ik zag nu dat het merk 'puur' ook 'puur allergie' heeft, misschien dat ik dat wel kan proberen... iemand ervaringen ermee?


Staat je paard onder deken en zijn de smeersels extra?

xMathilde
Berichten: 1059
Geregistreerd: 18-02-10
Woonplaats: Zeeuws-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:19

Mijn eczemer staat nog steeds zonder jeuk *\o/*

Scheelt dat hij momenteel nog hooi krijgt en op een kale wei staat (wordt omgeploegd en opnieuw ingezaaid). Helaas kan ik dit niet blijvend toepassen. Ik weet dat het aangeraden wordt gras te minimaliseren en hooi te voeren, nu heb ik ook een soort bewijs dat het voor mijn paard (tot nu toe) ook werkt. Ik hoop dat ik in de toekomst wel mogelijkheid krijg om langer hooi te voeren en minder gras.

Zeer interessant verhaal over de permerthrin. Ik ga het ook eens vragen aan mijn DA die donderdag komt. Hij komt bloedtappen om te kijken hoe het staat met de vitamine gehaltes, ben erg benieuwd heb dit nog nooit gedaan.

Verder ben ik er nog steeds niet uit wat ik moet doen met zijn deken. Onder de Rambo verstikken zijn manen, maar die pyjama's blijven niet zitten.. Ellende.

maralyn

Berichten: 11145
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:36

De laatste da heeft mij terug gebeld.
Tectonik kan reageren op paarden door kaalheid.
Veiliger is defendog.
Ook permetrin maar lagere dosis.
Heeft ook al veel paarden geholpen.
Samen met auriplak echt fijn volgens hem.
Zitch kende hij bij naam en doet enorm zijn best om dit te pakken te krijgen.
Eerder had hij iets uit Amerika maar die verkoper ging failliet.
Lastig.
Hij bedankte mij voor de naam en gaat op zoek. Ook met dit middel gaat hij aanpotenom het wwél geregistreerd te krijgen.
Volgens hem zijn de studies in engeland frankrijk en Duitsland al verder dan hier door behoefte aan geld voor onderzoek.
Overal doen ze testen met hyposensibeliseren en dit is langzaam in progressie.
Ook dit komt dus langzaam.steeds onderbouwder en versterkt.

Defendog permetrin is dus gewoon veilig. Tectonik kán... maar op n lage dosering.

Aldus deze da.

Ik moet hem op de loop van de week bellen of hij dit er door kan krijgen van zitch en zoja moet ik de eerste kliniek die ik gebeld heb ook er van op de hoogte brengen.

Denk dat ik er n beroep bij ga nemen! Leuk hahaha!

xMathilde
Berichten: 1059
Geregistreerd: 18-02-10
Woonplaats: Zeeuws-Vlaanderen

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:42

Leuk en ontzettend handig! :D Weet ik gelijk waar ik naar moet vragen bij mijn DA donderdag.
Zolang je het toedient met mate.. Alles is slecht.
De jeuk die mijn paard normaal heeft in de zomer en daarnaast last van de dazen en vliegen, ik durf het wel te proberen (mits mijn DA akkoord gaat natuurlijk).

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:43

Jotoma schreef:
lissie_zigor schreef:
Hey even een vraagje,
Ik ben net begonnen met het gebruiken van hypo-eczema maar hij heeft zich vandaag helemaal kapot geschuurd (alles ligt open ook onder zijn buik en op zijn hoofd dat is nieuw). Kan dat komen door het gebruik van hypo-eczema dat hij daar allergisch op reageert?

Vorig jaar had ik zijn eczeem vrij goed onder controle met het insmeren van cocos olie (onbewerkt) en en sprayen van verdunde azijn. Dit ga ik nu dus ook weer oppakken want dat werkte best wel goed.

Wel wil ik er iets nieuws naast proberen en ik heb het liefst zo natuurlijk mogelijke producten omdat hij gewoon heel snel allergische reacties heeft.

Naast zijn ZE heeft hij ook pollen allergie, hier heb ik 'puur pollen' voor wat echt fantastisch werkt (nergens last van).
Ik zag nu dat het merk 'puur' ook 'puur allergie' heeft, misschien dat ik dat wel kan proberen... iemand ervaringen ermee?


Staat je paard onder deken en zijn de smeersels extra?


Na jaren een deken gebruikt te hebben ben ik sinds vorig jaar gestopt met de dekens. Zigor is 2 jaar geleden overgestapt naar metazoa voer en dat heeft een hele hoop geholpen.
En met een deken om vielen zijn manen er gewoon uit ik denk omdat het op den duur gewoon verstikt..
Plus het feit dat wanneer ik jeuk heb op mijn arm en ik ga krabben op mijn mouw dan krab ik veel harder en langer dan dat ik dat op mijn blote huid doe...

Dit waren voor mij wat redenen om te stoppen met dekens.

Het ging ook een stuk beter vorige zomer jeukte hij wel maar niet meer tot bloedens toe.

Nu wil ik dus weer hetzelfde als vorig jaar doen omdat dat zo goed ging maar wil er wat nieuws bij proberen om te kijken of het nog beter kan worden:)

_PatriciaH
Berichten: 4943
Geregistreerd: 25-01-08
Woonplaats: Nistelrode

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 20:49

lissie_zigor schreef:
Hey even een vraagje,
Ik ben net begonnen met het gebruiken van hypo-eczema maar hij heeft zich vandaag helemaal kapot geschuurd (alles ligt open ook onder zijn buik en op zijn hoofd dat is nieuw). Kan dat komen door het gebruik van hypo-eczema dat hij daar allergisch op reageert?

Vorig jaar had ik zijn eczeem vrij goed onder controle met het insmeren van cocos olie (onbewerkt) en en sprayen van verdunde azijn. Dit ga ik nu dus ook weer oppakken want dat werkte best wel goed.

Wel wil ik er iets nieuws naast proberen en ik heb het liefst zo natuurlijk mogelijke producten omdat hij gewoon heel snel allergische reacties heeft.

Naast zijn ZE heeft hij ook pollen allergie, hier heb ik 'puur pollen' voor wat echt fantastisch werkt (nergens last van).
Ik zag nu dat het merk 'puur' ook 'puur allergie' heeft, misschien dat ik dat wel kan proberen... iemand ervaringen ermee?


Hippo Ex Cema gebruik ik vanaf 1 maart maar zie totaal gen verschil, ja in zijn doen en laten zeker wel... hij is sloom en eet bijna niet. Staat levenloos op de paddock en af en toe wil hij wel spelen met zijn vriend maar niet zoals anders. Als hij mee mag dan gaan de oortjes er wel op maar toch anders dan anders, ook qua schuren merk ik geen verschil.. weet niet of ik het hele seizoen door ga. Pony is niet de pony die ik ken..

Marvel
Berichten: 6304
Geregistreerd: 30-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 21:03

lissie_zigor schreef:
Jotoma schreef:
Staat je paard onder deken en zijn de smeersels extra?


Na jaren een deken gebruikt te hebben ben ik sinds vorig jaar gestopt met de dekens. Zigor is 2 jaar geleden overgestapt naar metazoa voer en dat heeft een hele hoop geholpen.
En met een deken om vielen zijn manen er gewoon uit ik denk omdat het op den duur gewoon verstikt..
Plus het feit dat wanneer ik jeuk heb op mijn arm en ik ga krabben op mijn mouw dan krab ik veel harder en langer dan dat ik dat op mijn blote huid doe...

Dit waren voor mij wat redenen om te stoppen met dekens.

Het ging ook een stuk beter vorige zomer jeukte hij wel maar niet meer tot bloedens toe.

Nu wil ik dus weer hetzelfde als vorig jaar doen omdat dat zo goed ging maar wil er wat nieuws bij proberen om te kijken of het nog beter kan worden:)


Oke, maar even terug naar de basis. Bij zomereczeem reageert het paard (op het slijm van) op knutten. Dat is de oorzaak van de jeuk. Deze oorzaak (knut) kan je bestrijden door de deken want dan kan de veroorzaker er niet meer bij. Je voorbeeld met harder schuren doordat er een deken op zit, gaat niet op, want hij voorkomt dat er jeuk komt. Mijn ervaring is ook juist dat de dekens staart en manen bespaart doordat er stof tussen zit.
Als jouw paard met ander voer geen jeuk meer heeft, vraag ik me af of de oorspronkelijk oorzaak wel bij de knut ligt. Oftewel, ik vraag me af of je paard wel ZE heeft.
Sinds vorig jaar verstikken de manen hier helaas ook. Maar liever wat minder manen dan constant jeuk en tot bloedens toe kapot schuren.

maralyn

Berichten: 11145
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 21:19

Ow ow ow... ik vergeet nog wat. Foei. Sorry.

Bij zitch vanuit de dierenarts komt er inderdaad in t paspoort te staan dat hij ongeschikt is voor consumptie.
Ze hebben nog niet onderzocht hoe lang het duurt voordat het uit t lichaam is.

Maar... de doding op het slachthuis kan wél. Verwerking tot consumptie dus niet.
Máár niet elke da houd zich daar aan.

Bij defendog niet nodig omdat dit vrij verkocht mag worden.

Lumea

Berichten: 1357
Geregistreerd: 16-08-12
Woonplaats: Brabant

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 22:12

Heeft er iemand ervaring met 'eczema balsem'? Ik vond deze op minihorseshop. Zou dit werken of hebben jullie andere alternatieven om geïrriteerde plekken te verzachten?

Ben nog geheel oriënterend dus ben benieuwd naar ervaringen. Lees overal zoveel verschillende methodes om ZE onder controle te houden dat ik het lastig vind om door de bomen het bos te zien.. :=

Wil in ieder geval eerst beginnen met een strikt voerrantsoen, maar eventuele ondersteuning/verzachting van de geïrriteerde plekken is misschien wel fijn voor paardlief.

tiwi1969

Berichten: 8002
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 22:16

Bedoel je de eczema balsem van sectolin?
Dat vind ik een fijne zalf, ruikt prettig naar menthol en voelt verkoelend aan je handen. Cherise geniet ervan als ik dat op haar buik smeer.
Het is er ook van een ander merk, flesje met donker rood etiket, dat is ongeveer het zelfde, ik merk geen verschil tussen die twee.

ellepel

Berichten: 48620
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-16 22:21

Ik vind de sweet itch juist heel fijn, gebruik het ook voor andere huidaandoeningen.
Grappige is dat,het ook erg goed helpt als je zelf geprikt bent :D

Nivada

Berichten: 1682
Geregistreerd: 08-07-08
Woonplaats: In een huis :)

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-16 08:12

Wat leuk dat je dat allemaal uitzoekt Maralyn!
Ben benieuwd wat je gaat proberen en wat het resultaat zal zijn.

Voor mijn merrie zoek ik voornamelijk verlichting voor het hoofd en de staart.
Ook al staat ze helemaal bedekt.
Toch komt daar altijd wel een beetje jeuk voor.

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-16 09:25

Citaat:
[quote/]Oke, maar even terug naar de basis. Bij zomereczeem reageert het paard (op het slijm van) op knutten. Dat is de oorzaak van de jeuk. Deze oorzaak (knut) kan je bestrijden door de deken want dan kan de veroorzaker er niet meer bij. Je voorbeeld met harder schuren doordat er een deken op zit, gaat niet op, want hij voorkomt dat er jeuk komt. Mijn ervaring is ook juist dat de dekens staart en manen bespaart doordat er stof tussen zit.
Als jouw paard met ander voer geen jeuk meer heeft, vraag ik me af of de oorspronkelijk oorzaak wel bij de knut ligt. Oftewel, ik vraag me af of je paard wel ZE heeft.
Sinds vorig jaar verstikken de manen hier helaas ook. Maar liever wat minder manen dan constant jeuk en tot bloedens toe kapot schuren.
[/quote]

Ja klopt inderdaad.
Ja hij heeft eczeem, maar vaak is de knut niet eens de oorzaak maar 'de druppel die de emmer doet overlopen'. Oorzaak ligt oa bij suikers, te weinig beweging, stress, verkeerde voeding, afvalstoffen in het lichaam enz. voldoende beweging is erg belangrijk, hiermee worden afvalstoffen afgevoerd in het lichaam, werkt tegen verveling en dus ook tegen stress, suikers verdwijnen uit het lichaam enz. lopen in een weiland hoort niet bij beweging geven. Afgelopen week heb ik niet kunnen rijden terwijl ik dit normaal om de dag doe en de andere dag grondwerk, misschien is dit ook wel de oorzaak dat hij er nu zo'n last van heeft...

Ik heb een eindscriptie over ZE ontvangen van iemand die diergeneeskunde studeerde waarbij ik mee deed aan een onderzoek. Hierin staat eigenlijk ook dat bij alle middelen er voor- en nadelen aan zitten. Wel is één ding zeker en dat is dat voer een invloed kan hebben op ZE. Best wel interessant trouwens.

Maar ik weet wel zeker dat die van mij eczeem heeft, hij heeft het al zijn hele leven en heeft echt de herkenbare plekken en dikke huid met plooien en wonden op de plekken waar eczeem zit. Had gehoopt dat je gelijk had dat het geen eczeem zou zijn, dat zou echt fantastisch nieuws zijn! maar helaas... ik weet zeker dat het eczeem is bij hem :(

Bij ieder paard heb ik wel het idee dat eczeem zich weer anders uit en daarom het ook belangrijk is om per paard te kijken naar oplossingen..
Bij mij werkte zo'n deken wel een beetje maar hij had nog steeds verschrikkelijke wonden en schuurde de deken iedere keer weer open (en ja ik had hem al vanaf eind februari op) daarom denk ik dat ik het bij die van mij weer meer in het voer moet zoeken en niet zo zeer in een deken... Maar ik ken ook paarden die nergens meer last van hebben met het dragen van een deken.. dus is altijd verschillend.
De paarden op mijn werk reageren fantastisch op het hypo-eczema spul terwijl die van mij daar juist weer allergisch op reageert... Oja dat stond ook in dat onderzoek, dat bijna bij iedere medicijnen e.d. er chemische toevoegingen aan zitten waar ze ook weer allergisch op kunnen reageren, die van mij is daar blijkbaar erg gevoelig voor.

Ik ben al 10 jaar (10 zomers) aan het verdiepen in eczeem met de hoop ooit het juiste voor mijn paardje te vinden, we komen steeds dichterbij..

Doe jij nog iets naast het gebruik van een deken? Zo ja wat? :)

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-16 09:31

_PatriciaH schreef:
lissie_zigor schreef:
Hey even een vraagje,
Ik ben net begonnen met het gebruiken van hypo-eczema maar hij heeft zich vandaag helemaal kapot geschuurd (alles ligt open ook onder zijn buik en op zijn hoofd dat is nieuw). Kan dat komen door het gebruik van hypo-eczema dat hij daar allergisch op reageert?

Vorig jaar had ik zijn eczeem vrij goed onder controle met het insmeren van cocos olie (onbewerkt) en en sprayen van verdunde azijn. Dit ga ik nu dus ook weer oppakken want dat werkte best wel goed.

Wel wil ik er iets nieuws naast proberen en ik heb het liefst zo natuurlijk mogelijke producten omdat hij gewoon heel snel allergische reacties heeft.

Naast zijn ZE heeft hij ook pollen allergie, hier heb ik 'puur pollen' voor wat echt fantastisch werkt (nergens last van).
Ik zag nu dat het merk 'puur' ook 'puur allergie' heeft, misschien dat ik dat wel kan proberen... iemand ervaringen ermee?


Hippo Ex Cema gebruik ik vanaf 1 maart maar zie totaal gen verschil, ja in zijn doen en laten zeker wel... hij is sloom en eet bijna niet. Staat levenloos op de paddock en af en toe wil hij wel spelen met zijn vriend maar niet zoals anders. Als hij mee mag dan gaan de oortjes er wel op maar toch anders dan anders, ook qua schuren merk ik geen verschil.. weet niet of ik het hele seizoen door ga. Pony is niet de pony die ik ken..


oh ja? Ja die van mij reageert er dus ook niet zo goed op... Maarja die van mij is dan ook gevoelig voor alles xD Ik ben al gestopt ik merk geen verschil het is alleen maar heftiger.. :(
Ik ga gewoon weer verder met mijn cocos olie van 3 euro voor een pot en azijn+teatree olie druppels aangelengd met water en dat spuit ik dan op zijn manen staart en buik (tegen jeuk en muggen). Zelf bedacht ik hou van huis tuin en keuken middeltjes en natuurlijker kan niet. Dit is tot nu toe het enige waar hij niet heftig op reageert... Hij is normaliter bang voor spray, maar sinds hij door heeft dat het helpt tegen de jeuk gaat hij er gewoon voor staan :+

Maar die van mij is dus ook zijn eetlust kwijt! Ik vind die poeder ook verschrikkelijk stinken xD Hij eet het ook niet graag, ik moet het echt mengen met zijn voer anders krijgt hij het niet eens binnen..

lissie_zigor

Berichten: 875
Geregistreerd: 12-07-12

Re: [CENTRAAL] zomereczeem, schuren en jeuk 5

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-16 09:33

wel echt vet zonde btw van mijn 70 euro xD