Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-01-12 12:28

Geplaatst: 10-01-12 12:28

Ik google even....Bedoel je de merriebrok (zit in een groene zak) of de Green-Vet reform-muesli? daar staat bij dat er een extra lage eiwit in zit?

Toen ik haar kocht stond ze op Havens draversbrok.
Ik ben daarmee gestopt toen de cushing is geconstateerd.
Ik voer nu Subli zonder, maar die heeft een vrij sterke geur, mint-achtig. Die laat ze nu dus staan.
Misschien zit daar ook wel te weinig in, om haar een beetje op formaat te houden.
Ze is nu bijna spierloos

Ik voer 's avonds dan nog wel bietenpulp +zemelen bij, om haar een beetje vet te houden

**Geplaatst**: 10-01-12 12:33

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 12:33

dit staat bij de draversbrok:

Complete sport- en prestatiebrok voor paard of pony. Energierijk en eiwitarm; op basis van alleen natuurlijke granen en grondstoffen. Naast veel granen bevat de brok ook lichtverteerbaar luzerne-eiwit en lijnzaadolie voor een perfecte conditie en een glanzende vacht.

**Geplaatst**: 10-01-12 12:49

Geplaatst: 10-01-12 12:49

Nefertarie schreef:
Ik google even....Bedoel je de merriebrok (zit in een groene zak) of de Green-Vet reform-muesli? daar staat bij dat er een extra lage eiwit in zit?

Ik bedoel de Green-Vet reform mueslie. Dat is een hele fijne en gezonde mueslie die Willy altijd supergoed heeft gegeten en eet.
Ik zou zelf niet zo gauw sportbrok geven aan een paard met cushing, zo hard werkt je paard namelijk niet meer dat hij een sportbrok zou moeten hebben, vind ik! Je wilt meer aanvullen.

De slobber mash van Havens is speciaal bedoeld om paarden wat extra's te geven zodat ze niet invallen. Ik heb het Whizz een jaar lang droog gegeven, maar beter is het om echt als slobber te geven. Whizz kwam daar fijn van aan (is een grote KWPN-er die in de winter vaak wat invalt, maar energie genoeg heeft. De slobber-mash is lekker als aanvulling zonder dat er heel veel energie bij komt kijken).

**Geplaatst**: 10-01-12 13:15

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 13:15

Ik rijd mijn paard wel nog gewoon zo'n 3 of 4 keer per week.
Ze is ook pas 17 en heeft geen klachten verder, behalve het invallen.

Maar jij zou dan dus die Green-vet aanbevelen. Ik weet dat cavalaro o.i.d een speciale brok heeft voor IR en cushing paarden, maar ik vind dat geen goed merk om te voeren.
Daar zal ik dan even naar gaan kijken, zodra de ton leeg is.

**Geplaatst**: 10-01-12 13:18

Geplaatst: 10-01-12 13:18

Het feit dat je een paard meerdere keren per week rijdt, betekent nog niet dat ie een sportbrok nodig heeft. Zelfs mijn 8 jarige (die nu dan wel door koliekoperatie geveld is) krijgt geen sportbrok maar een basisbrok. En die vul ik dus aan met de greenvet en de slobber-mash van Havens om hem op gewicht te houden.

**Geplaatst**: 10-01-12 13:31

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 13:31

Ja, oke. Daar voeren wij dus gezamelijk bietenpulp voor op stal.

Maar het gaat mij meer om dat spierverlies, afgelopen zomer had ik een redelijk gewoon paard.
Paar weken terug was het wel op zn ergst, het spierverlies op de billen en nek.
De winter is natuurlijk ook een rot periode en aldoende leert men. Ik schrijf ook alles op om volgend jaar de symptomen voor te zijn!

Vandaar dat ik ook gestopt ben met die draversbrok en nu wel het idee heb dat ze te kort krijgt.
Ik lees bij Subli zonder dat het handig is om een relaxed paard te krijgen... Nou de mijne is nogal rustig...
Ik krijg het idee dat ze daar gewoon te kort aan heeft en wil dus iets gaan voeren met wat meer.

**Geplaatst**: 10-01-12 13:37

Geplaatst: 10-01-12 13:37

fargo schreef:
Provarium Breeding denk ik ?
Fijn dat je het daarmee toch goed hebt kunnen houden, ik zou het trouwens wel blijven geven, wij kregen indertijd een terugval toen we daarmee gestopt waren en Willy nog niet op de medicijnen stond. Wij gaven het indertijd om alvast iets te doen, zagen op een gegeven moment niet zoveel verschil, stopten en ja toen kwamen ineens alle dingen die succesvol onderdrukt en ondersteund werden naar voren. Dus het deed toch wel van alles

IR is Insuline Resistentie. Dus dat de insuline van het paard niet goed werkt. Dit kan er bij komen, hoeft niet, veel paarden hebben wel suikerziekte achtige verschijnselen die weer verdwijnen als het paard pergolide krijgt en de hormonen weer beter in balans zijn en ook suikerhuishouding weer op orde komt. Oedeemvorming hebben wel meer paarden in dit topic last van gehad.

Hoe zwaar is je paard? En wat voor ras of type is het? Fijn dat de symtomen nog niet echt erg zijn, dan kun je tijdig gaan ondersteunen en meer voor zijn.

Ja, provarium breeding inderdaad! Dat ging toen ontzettend goed. Hoe kan ik merken/zien dat mijn paard IR heeft?
Het is een merrie van 1.52 hoog, oud type KWPN. Ik geef haar meestal een wormenkuur voor rond de 500 kg.

Hoe gaat het nu met Willy eigenlijk?

Ik lees hier ook over merriebrok. Zijn er meer die dat voeren?

**Geplaatst**: 10-01-12 13:44

Geplaatst: 10-01-12 13:44

Nefertarie schreef:
Ja, oke. Daar voeren wij dus gezamelijk bietenpulp voor op stal.

Maar het gaat mij meer om dat spierverlies, afgelopen zomer had ik een redelijk gewoon paard.
Paar weken terug was het wel op zn ergst, het spierverlies op de billen en nek.
De winter is natuurlijk ook een rot periode en aldoende leert men. Ik schrijf ook alles op om volgend jaar de symptomen voor te zijn!

Vandaar dat ik ook gestopt ben met die draversbrok en nu wel het idee heb dat ze te kort krijgt.
Ik lees bij Subli zonder dat het handig is om een relaxed paard te krijgen... Nou de mijne is nogal rustig...
Ik krijg het idee dat ze daar gewoon te kort aan heeft en wil dus iets gaan voeren met wat meer.

Ja, snap ik, maar je wilt ook geen bevangen paard krijgen omdat er teveel kan zitten in de sportbrok dat ze eenvoudig niet opverbruikt. Cushing paarden zijn daar natuurlijk wel gevoelig voor!

**Geplaatst**: 10-01-12 13:49

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 13:49

Nee, daarom oriënteer ik even naar de rest. Ik las hiervoor dus iets over merriebrok bv van Havens.
Zal daar ook te veel in zitten dan?

**Geplaatst**: 10-01-12 13:52

Geplaatst: 10-01-12 13:52

Een paard met IR heeft wel meer problemen! Ik heb er zelf geen dus zit daar niet zo super in moet ik zeggen. Maar dan zou ze in ieder geval in de eerste plaats al meer suikerziekte achtige verschijnselen geven: dus veel drinken en veel plassen..

Vuistregel/richtlijn voor het geven van pergolide voor wat je paard zou MOGEN krijgen, let op is dus niet verplicht en kan je paard met minder toe dan liever met minder gezien de bijwerkingen en dan kun je later als het echt nodig is nog omhoog.
Hier ga je boven zitten als dit nodig is omdat de verschijnselen erger worden of het gewoon niet genoeg doet voor je paard..

500 (gewicht paard) * ,0002mg = 1 mg * symptomen = uiteindelijke dosis

Nou jouw paard is er nog niet slecht aan toe dus hoger dan 1 mg heeft ze nu zeker nog niet nodig!!!
Ze krijgt meer krullen maar heeft nog niet veel kwalen. Dus ik denk dat je zou kunnen starten met een dosis van 0,5 (waar je liefst in stapjes van ongeveer 5 dagen per 0,25 mg naar toe bouwt).
Ter vergelijking, Willy is 700+ kg en was er slechter aan toe, hij heeft het zo'n 4 jaar prima op 1 mg kunnen redden.

Willy doet het goed, zijn haren zien er goed uit en zijn benen zijn mooi slank. We zijn al weer een heel eind de winter door!

Wij geven geen merriebrok. Weet ik eigenlijk niet wat daar in zit, ik heb toen met Whizz Havens gewoon gebeld, ze willen heel goed met je meedenken en geven ook de voors en tegens van de verschillende producten!

**Geplaatst**: 10-01-12 13:56

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 13:56

Ohja, super tip, dank je! (van dat bellen)

**Geplaatst**: 10-01-12 14:02

Geplaatst: 10-01-12 14:02

ik zou idd eens met je DA of voerspecialist eens contacteren

ik heb er hier geen goed oog meer in en vrees dat we veel te laat komen met behandeling van de cushing, het feit dat het winter is, maakt het alleen maar moeilijker. Kalasinger at al "slecht" en door de pergolide alleen maar slechter. Ze krijgt nu 2 weken 1mg, ik ben al blij dat jullie me hebben afgeraden m'n DA haar advies op te volgen en naar 2-3mg te gaan...
Kal is nog verder ingevallen en eet nog momenteel nog enkele wortelen, een appel, 1 schep grasmix, 3kg muesli, 2 handen vol lijnzaadkoek (voor de eiwitten) en met moeite 300g ongeweekte bietenpulp. Ze peuzelt een beetje van haar stro en een klein beetje hooi. Ik word depressief van ernaar te kijken. Enkele dagen geleden toch maar een fleecedekentje bij opgelegd...
geweekte gras of luzernebrok wil ze ook niet (ik heb wel alleen maar ongemelasseerde van agrobs) een staal senior voeding wou ze ook niet, dus zie het niet zitten om zomaar een zak ander voer te halen om te proberen...

**Geplaatst**: 10-01-12 15:30

Geplaatst: 10-01-12 15:30

Gelukkig eet ze dan wel 3 kg mueslie dat zie ik Willy nog niet wegkoppen moet ik eerlijk zeggen...
Anders eens kijken of ze meer grasmix wil? Als ze dat nu al eet en lekker vindt? Krijgt ze toch extra ruwvoer en structuur binnen?

**Geplaatst**: 10-01-12 15:42

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 15:42

nee grasmix laat ze liggen en eet het pas op als ze echt "niks anders meer vind" (stal ligt vol stro en 2 soorten hooi! )
Misschien nog wat meer wortelen en in het weekend kijken of er nog een grasvelde is, waar ik wat gras kan maaien. geeft toch een beetje structuur...

**Geplaatst**: 10-01-12 15:44

Geplaatst: 10-01-12 15:44

Lust hij geen slobber? (subli seniores)

**Geplaatst**: 10-01-12 15:45

Geplaatst: 10-01-12 15:45

Ik zou vragen of je ergens een monster van Luzerne met melasse kunt krijgen zodat je het kan testen of ze dat lust.

**Geplaatst**: 10-01-12 15:49

Geplaatst: 10-01-12 15:49

seniores priores is hier niet te verkrijgen, gewone slobber eet ze wel graag, maar ook geen grote hoeveelheden. Dus nu week ik de bietenpulp voor in een kleine hoeveelheid water en meng er voor het voeren nog wat zemelen, lijnzaad en een deel muesli door en overgiet het met extra warm water en voer dit na 10-15minuten (3/4 van een 10L emmertje). Maar daar doet ze een hele nacht over...

hartog luzerne eet ze ook niet beter dan de grasmix... en iemand raadde me aan om de luzernebrok van Hartog te proberen, maar dan moet ik een volledige zak bestellen...

**Geplaatst**: 10-01-12 15:53

Geplaatst: 10-01-12 15:53

hee jij woont in belgie,bij de aveve ( zo heet dat toch,soort welkoop? ) heb je een sportmeusli en die ruikt zó geweldig lekker...en daar doen paarden het echt super op...( was een eigen merk voer,weet niet of ze dat bij jou ook hebben? )

de paarden hier krijgen alleen maar sportbrok en doen echt niets...

,ik heb ze 1x een half jaar op basis brok gezet,maar vond ze allemaal zo achteruit gaan,dus daarom weer naar de sublisport terug gegaan..

**Geplaatst**: 10-01-12 16:23

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 16:23

ik ken de voeders van de AVEVE of boerenbond, maar ben hier geen fan van. Ze krijgt nu recreatiemengeling van Lannoo en die ruikt ook niet slecht. al leek ze van de week liever de dressuurmengeling van Mijten te eten...
brok eet ze niet, ze vist soms zelfs de granenen en zemelen ertussenuit en dan ligt er in haar bak allemaal afgesabbelde brokjes 8)7

Misschien wat spelt geven, geeft toch ook redelijk wat structuur, maar volgens mij ook geur en smaakloos...

**Geplaatst**: 10-01-12 18:00

Geplaatst: 10-01-12 18:00

@ petitparis. Geef de hoop niet op. Angelo ziet er ook niet uit op het moment maar die heb ik wel een dikke winterdeken opgedaan. Zodat hij daar geen extra energie in moet steken om warm te worden.

Ik weet niet hoe ik hier een foto op krijg. Dat ga ik straks even proberen. Dan kan je zien hoe erg hij er aan toe was.
Hij is nog steeds dun en ingevallen maar begint onderhand weer met hooi eten.

Na de laatste tijd al zijn voer te laten staan. Gelukkig gaat zijn pilletje er nog zonder probleem in.

Dus hoop ook nog steeds dat hij niet verder invalt en de winter door komt en dan op de wei kan om nog iets extra aan te komen.

Heeft iemand idee hoe het nu zit met de bietenpulp, met het suikergehalte?. Na de bloedtest waar angelo zijn suiker ook veel te hoog was zij de da. om met de pulp te stoppen omdat daar veel suiker in zit. Terwijl ik overal hoor dat er niet veel in zit en goed is om dikker te worden.

**Geplaatst**: 10-01-12 18:42

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 18:42

het is hier nog te warm voor haar dikkere deken, dan staat ze weer te zweten en vooral te puffen. Ze is dan echt kortademig. Als we de winter doorkomen zal het idd wel meevallen denk ik, maar nu is het echt om te huilen...

ik heb ook al vaker gehoord dat bietenpulp niet zo goed is. Stalgenootje met een paard dat heel makkelijk tying up heeft, mocht van de DA ook geen bietenpulp meer omwille van de suikers en kans op verzuring. Maar volgens mij kan bietenpulp helemaal niet zo'n grote suikerbom meer zijn, gezien het een restproduct is van de suikerraffinaderij...

**Geplaatst**: 10-01-12 18:45

Geplaatst: 10-01-12 18:45

De huidige samenstelling is als volgt:
Vocht 100
AS 69
RE 73
RVET 6
RC 182
Zetmeel 0,25
Suiker 88
Ca 9,8
P 0,65
Na 0,4
Cl 0,2
I 0,45
K 4,55
Mg 1,9
Cu 7
Fe 1280
Mn 61
Zn 35
Mo 0,3
Se 0,1
Co 0

zegt dit je iets?

**Geplaatst**: 10-01-12 19:00

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 19:00

Hoi allemaal,
ik wil me hier graag melden. Ik ben Lisa, ben 14 en heb sinds kort een verzorgpony die ook Cushing heeft.
Hij heet Kobus, zijn leeftijd is onbekend, maar rond de 20.
Hij vertoont eigenlijk weinig van de symptomen, behalve dan een heel erg krullende vacht:
winter;
Afbeelding

zomer;

Hij krijgt momenteel nog geen medicijnen, maar wij (bijrijdsters) gaan het met de eigenaars overleggen. Ik hoop natuurlijk heel erg dat ze ermee instemmen

We rijden/longeren hem 1 tot 3 keer per week, met lessen, buitenritjes etc. hij is nog vrij fit. hij staat 24/7 dekenloos buiten (met schuilstal uiteraard)
wel wil ik erbij zeggen dat het niet mijn eigen pony is en dat ik dus niet verantwoordelijk ben, maar ik doe wat ik kan.
als er nog vragen zijn, brand los

**Geplaatst**: 10-01-12 20:19

Re: Cushing

Geplaatst: 10-01-12 20:19

@ nefertarie: wat zijn de eenheden van
Vocht 100
AS 69
RE 73
RVET 6
RC 182
Zetmeel 0,25
Suiker 88

want 88 g suiker op 1kg vind ik dus nog niet zo'n ramp, aangezien je al veel moeite moet doen om een paard een kilo bietenpulp te geven (ongeweekt)

@ Lisa: je verzorgpony ziet er op de vacht na nog wel best goed uit, ook teddy oortjes

Let wel op dat je beseft dat als jij en de andere verzorgster maar 3x/week komen de eigenaar moet bereid zijn om de medicatie rond hetzelfde tijdstip willen geven.

**Geplaatst**: 10-01-12 21:51

Geplaatst: 10-01-12 21:51

petitparis schreef:
@ Lisa: je verzorgpony ziet er op de vacht na nog wel best goed uit, ook teddy oortjes
Let wel op dat je beseft dat als jij en de andere verzorgster maar 3x/week komen de eigenaar moet bereid zijn om de medicatie rond hetzelfde tijdstip willen geven.

Ja klopt, vind ik ook en daar ben ik ook heel blij mee

ja dat weet ik, kan je de medicijnen eigenlijk met het krachtvoer mee geven? (pergolide)