Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-12-19 20:32

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 04-12-19 20:32

Ja dat is zeker fijn. Als ze in de zomer op stal staat overga schudt ze ook niet. Als ze buiten is wel. Gelukkig zijn mijn stalgenoten akkoord om als het weer een hitegolf is de paarden snachts in de wei te hebben en overdag binnen. Dat scheelt voor die van mij fysiek een hoop ellende. Dan schudt ze in de ochtend maar een paar uurtjes en daarna niet meer omdat ze dan naar binnen gaat. Kom ik dus weet uit op zo’n, of beestjes (of een combi daarvan). Heb dit jaar zo’n speciaal masker gekocht met een zonnerand erin maar als ze gaat rollen dan gaat het masker af. Niet zo handig dus...

**Geplaatst**: 07-12-19 06:35

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 07-12-19 06:35

[MD] uitleg Kliniek Raaphorst over problemen in SI gewrichten

Komt een paard bij de dokter.......kliniek Raaphorst.

Ik heb gevraagd of ze de volgende q/a willen doen over headshaking en de laatste stand van zaken in medische behandelingen. Ze hebben me geschreven dat ze dat gaan doen. Dat zou mooi zijn

**Geplaatst**: 09-12-19 10:04

Geplaatst: 09-12-19 10:04

Rozenstruik schreef:
Focussed schreef:
Overigens heb ik ook nog een interessante behandeloptie die ik met Utrecht heb gedeeld en waar zij ook interesse in hebben. Zal hem straks even delen als ik de tijd heb.

Oh nu ben ik wel nieuwsgierig wat je gevonden hebt! En fijn dat het nog steeds goed gaat na de PENS.

@pluisje, lastig als je niet precies weet wat de triggers zijn, ik weet het ook niet bij die van mij. Wel heel fijn dat je in ieder geval een seizoen stop hebt.

Het gaat om het Equimax protocol van dr. K. Pickles van de kliniek uit Leicestershire. Zij heeft ook veel onderzoek gedaan naar headshaking en EquiPENS.

Ivermectine heeft namelijk naast een wormdodend-effect, ook een aangrijping op de GABA-A receptor. En dat is precies de receptor die een zenuw kan ‘dimmen’. Zij heeft het Equimax protocol bedacht wat als volgt werkt:
Dag 1: Dubbele dosis Equimax (gewoon naar gewicht, dus als je normaal voor 600 kg geeft, geef je nu 1200)
Dag 15: Dubbele dosis Equimax
Dag 29: Dubbele dosis Equimax

Het protocol mag herhaald worden als de klachten weer terugkomen. Ik heb hem overlegd met Utrecht en ook zij vinden hem interessant en sluiten niet uit dat ze hem gaan inzetten. Ik denk dat het een mooie optie is voor paarden die niet op PENS reageren, of mensen die eerst een ‘lichtere’ optie willen proberen voor PENS of medicatie. Het is geen behandeling met garanties maar er zijn een aantal paarden die er heel erg goed op reageren en stoppen met schudden.

**Geplaatst**: 09-12-19 17:57

Geplaatst: 09-12-19 17:57

Focussed schreef:
Het gaat om het Equimax protocol van dr. K. Pickles van de kliniek uit Leicestershire. Zij heeft ook veel onderzoek gedaan naar headshaking en EquiPENS.

Oh met jouw uitleg klinkt het interessant! De (internationale) Facebook groepen staan vol over Equimax protocol maar dan met de uitleg dat het helpt tegen nekwormen die headshaking zouden veroorzaken. Daar had ik zo mijn twijfels over.

**Geplaatst**: 09-12-19 18:09

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 09-12-19 18:09

Interessant

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-12-19 18:41

Geplaatst door de TopicStarter : 09-12-19 18:41

die nekworm daar hebben we het vroeger wel es over gehad op bokt
zou dan ook zo zijn dat als je paard heftiger ging schudden als je ontwormt had... ze ze dan hadden...
bij paarden met zomereczeem zou het weer jeukklachten geven op de hals
alleen komt die nekworm hier geloof ik niet erg voor?

maar word ook tegen gewaarschuwd

https://www.horseandhound.co.uk/news/wa ... ing-657741

**Geplaatst**: 10-12-19 10:13

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-12-19 10:13

Nog nooit gehoord van nekwormen, maar het onderzoek naar ivermectine vind ik wel zeer interessant.

**Geplaatst**: 10-12-19 12:05

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-12-19 12:05

Hier hebben we de tweede cranio sacraal behandeling gehad en het gaat een stuk beter! Bij de tweede keer longeren nog maar een stuk of 5 keer zijwaarts schudden en geen echte 'tics' meer.
Interessant dat van de ivermectine en nekwormen, nog nooit van gehoord!

**Geplaatst**: 21-12-19 19:10

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 21-12-19 19:10

Mijn paard had helaas een terugval afgelopen weekend. Laatste behandeling was augustus, 17 weken geleden. We zijn dus precies de 10% niet-seizoensgebonden schudders.

We konden gelukkig een dag later al bij Utrecht terecht.

Ze hebben gevraag of ze een nieuw apparaat mochten proberen. I.p.v. het officiële PENS apparaat hebben ze behandeld met een elektro-acupunctuur apparaat. Waar mijn paard met de PENS methode niet de volle dosis stroom aankan (en we dus altijd genoegen moeten nemen met een klein beetje stroom, die dus gelukkig genoeg doet om 17 weken nagenoeg klachtenvrij te zijn) konden ze met het elektro-acupunctuur apparaat de volle dosis stroom een uur lang laten draaien. De dierenarts belde me helemaal enthousiast op met de boodschap 'de beste behandelingsronde tot nu toe'.

Nu vier dagen later zijn de klachten weer voor 95% weg en ik verwacht dat de 99-100% in de loop van de week komt. En dan duimen voor 20-25 weken effect. We zijn benieuwd of nu na 'de volle dosis' het extra lang effect heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-19 19:16

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-19 19:16

hopelijk blijft het lang weg!
wel heel fijn dat de behandeling geholpen heeft.

er werd al in de media gedeeld dat door de hoge temperaturen nu de hazelaar en els kan gaan bloeien en hooikoortsklachten kan geven.
hopen dat dat dan niet zo is

**Geplaatst**: 22-12-19 10:21

Geplaatst: 22-12-19 10:21

Hoewel de mijne nu op dit moment niet schudt ga ik al wel vast bezig met de voorbereiding voor volgend schudseizoen. Door telkens in de winter verder te werken aan haar gezondheid heb ik het in een paar seizoenen al de helft minder erg kunnen maken. Ze wordt in de komende maanden behandeld met APS therapie om zoveel mogelijk spanning uit haar lijf te krijgen (ze heeft veel spanning, krijg je snel het kip en het ei verhaal). We gaan verder met het afvoeren van de aanwezige afvalstoffen en verzuring. Zoals je ziet volg ik een minder standaard geadviseerd pad. Probeer liever eerst zachtere technieken Om het zelfherstellend vermogen te activeren in plaats van de aanwezige symptomen te “ overschreeuwen”. Maar dat is puur mijn eigen visie en keuze. hoe vervelend het ook is, een interessante reis is het wel.

**Geplaatst**: 22-12-19 10:34

Geplaatst: 22-12-19 10:34

Ik heb heel lang fluisterend aan de trigeminus zenuw gevraagd of hij astjeblieft weer normaal wilde doen. Werkte helaas niet. Die luistert alleen naar íets duidelijkere directies.

Soms vind ik het jammer dat onze paarden pijn niet vocaliseren, zoals honden en mensen dat kunnen. Als je ziet dat een groot gedeelte van de mensen met trigeminus neuralgie de zenuw vrijwillig laten doorsnijden en dus helemaal geen gevoel meer in het aangezicht hebben (en de andere optie is suïcide, het wordt niet voor niets “zelfmoord pijn” genoemd), dan besef je hoe veel lijden het geeft en hoever de mens al gaat om er vanaf te komen. Ik ben blij dat wij de zenuw in een half uurtje behandeling per kant kunnen “overschreeuwen” en daarmee voor een lange periode weer volledig normaal kunnen laten functioneren

Nu zijn er natuurlijk honderd-en-een vormen van Headshaking en hopelijk heeft jouw paard een vorm die bij een milde interventie al reageert

Overigens zie ik dat APS een variant op TENS is, het broertje van PENS

. Is allemaal interventie op basis van microstroom. PENS is wel bewezen effectiever bij complexe zenuwpijn dan TENS (menselijke patiënten ervaren meer pijnvermindering).

**Geplaatst**: 22-12-19 10:54

Geplaatst: 22-12-19 10:54

De tijd zal het leren inderdaad. Aangezien ze het in de winter zowiezo niet doet en ze als het echt warm is overdag binnen zijn en snachts buiten vind ik het nog houdbaar om het zo te proberen. Ik heb de intensiteit al met de helft weten te verminderen tot nu toe dus ik heb goede hoop dat de rest ook gaat lukken. Er zijn meer wegen naar Rome en daar ben ik blij van. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde bereiken, namelijk een schudvrij en comfortabel blij paard.

Aps heeft een andere werking en een ander doel dan tens overigens..

**Geplaatst**: 22-12-19 11:03

Geplaatst: 22-12-19 11:03

Ik zou alleen uitkijken met transcutaan toepassen op het hoofd. Doordat je minder gericht kan plaatsen (bij PENS wordt de naald onder echobegeleiding exact 1 mm van de zenuw geplaatst) kun je ook structuren beïnvloeden die je niet wilt. Zo wordt transcutaan stroom afgeraden op het hoofd omdat het convulsies kan veroorzaken (epilepsie dus). Dan kan het nog zo’n mooi verhaal zijn over “lichaamseigen microstroom”, maar epilepsie is ook een aanval van lichaamseigen microstroom

.

Daarnaast kun je APS therapeut worden met 2 (!!!!!!) lesdagen en de rest is zelfstudie, er is geen vooropleiding nodig. Ik laat dan toch liever een specialistisch dierenarts (internist/neuroloog) electrodes op het hoofd van mijn paard plaatsen en met stroom aan de gang gaan. Maar die keus is ieder voor zich

**Geplaatst**: 22-12-19 11:32

Geplaatst: 22-12-19 11:32

Ik ben natuurgeneeskundig therapeut en behandel haar zelf

laat echt niet zomaar iedereen aan mijn paard. Mijn opleiding was overigens beduidend langer dan twee dagen.

De Aps is in dit geval niet alleen gericht op die zenuw zoals ik al schreef wil ik de spanning in haar lijf eerst aanpakken. Omdat de trigger exact onduidelijk is zoals eerder hier geschreven is het meer algeheel nu.

ik ben niet direct van plan om de zenuw zelf te triggeren wat de dierenartsen bij jullie wel doen blijkbaar. Ben meer voor de holistische aanpak die verder kijkt dan 1 plek. Mocht de zenuw zelf nog nodig zijn dan pak ik dat op een andere manier aan. Maar dat zal de tijd leren

**Geplaatst**: 30-12-19 08:53

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 30-12-19 08:53

Heeft iemand nog iets aan twee doosjes cetirizine. 1 nog vol de ander zo goed als vol. Afbeelding

**Geplaatst**: 06-01-20 07:34

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 06-01-20 07:34

Hoe gaat het hier? Mijn paard begon gisteren opeens te schudden

ik hoop nog een klein beetje op een eenmalige actie maar ik houd mijn hart vast.
Zijn er meer die dit weekend een terugval hebben? Ik hoorde in ieder geval al van 2 andere paarden met een terugval dit weekend. Zit er iets in de lucht? Ik zit in het westen, Zuid Holland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-20 13:18

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-20 13:18

werd laatst al gewaarschuwd voor pollen in de lucht van de hazelaar.( zie mijn bericht van 21 december)
die bloeien extreem vroeg nu door de warmte.

**Geplaatst**: 06-01-20 13:45

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 06-01-20 13:45

In het westen van het land zijn er op dit moment geen tot zeer weinig pollen in de lucht.

**Geplaatst**: 10-01-20 07:34

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-01-20 07:34

Bij mij is het schudden ook bijna helemaal weg.
Het extreme op en neer schudden is weg, maar Lilo schud wel nog licht heen en weer (meer dan andere paarden)

**Geplaatst**: 10-01-20 11:01

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 10-01-20 11:01

Mijn paard is helaas vroegtijdig (2 weken ipv verwachtte 20 weken) teruggevallen na de elektro-accupunctuur trial van Utrecht. Nu opnieuw behandeld met de normale (EquiPENS) machine. Duimen duimen dat het weer goed aanslaat.

**Geplaatst**: 13-01-20 11:23

Geplaatst: 13-01-20 11:23

Mariek_ schreef:
Focussed, wat voor magnesium geef jij? Hij krijgt bij mij al liquihorse relax met daarin extra magnesium. Hij krijgt alleen wel minder dan zou moeten omdat hij het vies vindt en het anders niet op eet...

Ik heb nog 2 flessen staan, 1 nieuw van een liter en 1 met nog bijna 700 ml.

Interesse om ze over te nemen ?
Ze zijn van de nieuwe “verbeterde smaak” versie.

**Geplaatst**: 17-01-20 08:52

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 17-01-20 08:52

Hoi hoi! Ik heb een merrie die waarschijnlijk seizoensgebonden shaker is. Ik lees hier regelmatig over ceterizine en mijn osteo raad het aan om dit eens te proberen. Ze krijgt al magnesium en puur pollen maar daar heeft ze in het seizoen niet voldoende aan. Ik heb ook wel eens gelezen dat ceterizine voordeliger aan te schaffen is in Duitsland bijvoorbeeld. Maar ik kan zo niet vinden waar de ceterizine het best besteld kan worden. Hebben jullie hier advies in?

Gr Manon

**Geplaatst**: 17-01-20 17:28

Re: [INFO] Headshaking syndrome topic , deel 2!

Geplaatst: 17-01-20 17:28

Ik heb nog veeeeeeel doosjes ceterizine liggen M_Lizz, je mag ze wel overnemen voor een klein bedrag.

**Geplaatst**: 17-01-20 18:37

Geplaatst: 17-01-20 18:37

M_Lizz schreef:
Hoi hoi! Ik heb een merrie die waarschijnlijk seizoensgebonden shaker is. Ik lees hier regelmatig over ceterizine en mijn osteo raad het aan om dit eens te proberen. Ze krijgt al magnesium en puur pollen maar daar heeft ze in het seizoen niet voldoende aan. Ik heb ook wel eens gelezen dat ceterizine voordeliger aan te schaffen is in Duitsland bijvoorbeeld. Maar ik kan zo niet vinden waar de ceterizine het best besteld kan worden. Hebben jullie hier advies in?

Gr Manon

Ik zou je toch adviseren eerst naar een gespecialiseerde dierenarts te gaan (Utrecht of Bodegraven) voor je zelf aan medicatie begint. Er kunnen zoveel dingen meespelen bij headshaking.