Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-05-20 09:45

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 04-05-20 09:45

Ik deed maar 7 dagen met m'n flixotide puffer. Maar had ook een groot paard. Gebruikte een babyhaler, voor 3 tientjes bij de apotheek gehaald. Toch even wat prijs vriendelijker dan die equihaler en vond hem ook prettiger in gebruik (heb ook even de equihaler gehad). Op die manier komen de corticosteroïden ooo voornamelijk in luchtwegen en niet algehele prednisolon nodig. Mijn merrie liep op de weide en ik durfde gewone prednisolon niet aan. Dat kreeg ze alleen als ik meerdere dagen achter elkaar niet zelf kon komen om te puffen. Dan kreeg ze wel de pillen.

**Geplaatst**: 04-05-20 10:55

Geplaatst: 04-05-20 10:55

Tancreda4 schreef:
Ik deed maar 7 dagen met m'n flixotide puffer. Maar had ook een groot paard. Gebruikte een babyhaler, voor 3 tientjes bij de apotheek gehaald. Toch even wat prijs vriendelijker dan die equihaler en vond hem ook prettiger in gebruik (heb ook even de equihaler gehad). Op die manier komen de corticosteroïden ooo voornamelijk in luchtwegen en niet algehele prednisolon nodig. Mijn merrie liep op de weide en ik durfde gewone prednisolon niet aan. Dat kreeg ze alleen als ik meerdere dagen achter elkaar niet zelf kon komen om te puffen. Dan kreeg ze wel de pillen.

Wij hebben ook een groot paard en puffen 1 tot 2 x 6 pufjes per dag, dan dus niet met de inhalers die te koop zijn maar met ons eigen masker. Als we 2x per dag zouden puffen zouden we er rond de 1,5 tot weken mee doen.
Hoe vel pufjes geef je? Dat zijn er dan wel meer dan wij doen?

**Geplaatst**: 04-05-20 11:14

Geplaatst: 04-05-20 11:14

Het is al even geleden, maar geloof 2x daags 7 pufjes. Heb het geprobeerd terug te zoeken maar heb het niet in dit topic genoemd de hoeveelheid. Is nu 4 jaar geleden.

Ze gaat momenteel even wat minder. Paar weken terug maar knapte ze goed op van een broomhexine kuur en onderdompelen van het hooi. Als ze 'herrie' blijft maken die ik nog een kuurtje. Ze kucht 1x met rijden, maar ik hoor het aan haar gewone ademhaling dat er wat los slijm lijkt te zitten. Dat was na de vorige broomhexine kuur wel weggegaan.

De flexineb gaat vandaag ook mee naar stal, kijken of het wat voor een stalgenoot is. En probeer het ook bij m'n shet, al is hij daar te groot voor denk om om effectief te zijn

**Geplaatst**: 04-05-20 12:32

Geplaatst: 04-05-20 12:32

@ Elcid, de equihaler is geregistreerd als geneesmiddel voor paarden. Logisch dat het om dezelfde soort stoffen gaat die bij verschillende soorten wordt gebruikt, maar het gaat om de registratie schijnbaar.

@ Chubby, dat zal dezelfde zijn, want die kost 230 euro en is een behandeling voor 10 dagen. Ik zou ook voor flixotide gaan als je dierenarts dat nog wil voorschrijven met een voorzetkamer zoals ik op de voorgaande pagina postte. Ik betaal voor flixotide iets van 60 euro per puffer, de voorzetkamer was eenmalig rond de 30 euro dacht ik.

Bij de mijne lijkt het eigenlijk meer uit de keel te komen. Maar er is niks te vinden. Sinussen e.d. zijn ook nagekeken met een scoop. Hoesten gaat ook gepaard met kauwen/gapen en daarna flink briesen. Longen waren volledig schoon en oke bij onderzoek op kliniek. Krijgt nu wel ook geweekt hooi, staat op vlas en alle andere voorzorgsmaatregelen voor de zekerheid, maar toch... Ook omdat hij nu het geregend heeft weer slechter is denk ik niet direct aan stof of pollen oid. Lastige materie -O-

**Geplaatst**: 04-05-20 12:52

Geplaatst: 04-05-20 12:52

@Fangio, ik heb het hele verhaal gelezen over de equihaler; het is erg jammer dat nu er dus een goedkeuring aan hangt voor paarden het spul opeens zoveel x zo duur wordt! alleen omdat er een plastic wegwerp inhaler bij geleverd wordt en het woord "paard" er bij komt te staan.

De Flixotide is rond de 30,- , soms wat meer, als je deze gewoon bij de apotheek haalt met een recept van de DA. Als je het bij de DA haalt betaal je snel 2 x zo veel. Daar zijn wij in het begin ook ingestonken

Maar het is en blijft inderdaad een lastige materie en soms is het lastig om de vinger te leggen op waarom een dier opeens verslechterd. Net als bij humane allergieën kunnen ook andere factoren als stress, verlaagde weerstand ( darmen!) meespelen. Ons paard krijgt regelmatig een kuur met levende gisten en dat lijkt hem ook goed te doen.

**Geplaatst**: 04-05-20 13:24

Geplaatst: 04-05-20 13:24

LinSa schreef:
Klopt! Dan gebruik je inderdaad alleen het masker en niet het motortje. Werkt wel fijn vind ik. Het motortje gebruik ik dan weer om zout te verdampen als dat nodig is.

Dit vind ik interessant, maar krijg geen goed beeld.....

Hoe gebruik je de flexineb voor de flixotide? Heb je misschien een foto? superrrdank!

**Geplaatst**: 04-05-20 14:21

Geplaatst: 04-05-20 14:21

Ninx schreef:
LinSa schreef:
Klopt! Dan gebruik je inderdaad alleen het masker en niet het motortje. Werkt wel fijn vind ik. Het motortje gebruik ik dan weer om zout te verdampen als dat nodig is.

Dit vind ik interessant, maar krijg geen goed beeld.....

Hoe gebruik je de flexineb voor de flixotide? Heb je misschien een foto? superrrdank!

Ik heb zelf geen foto maar ik hoop dat ik het zo duidelijk uit kan leggen.

Afbeelding

Normaal gesproken zit de cup aan het einde van de kamer vastgedrukt in de 'inlet valve'.

Afbeelding

Er is een opzetstukje (adapter) beschikbaar, een soort rubberen ring die je hierin kan drukken. Dit heet als ik het internet moet geloven een MDI adapter.

Afbeelding

Deze dus. De puffer kan je in dat gat vast duwen en vervolgens puffen. De flixotide gaat dan door de kamer naar het masker waar het wordt ingeademd. Je hebt hiervoor je motortje dus niet nodig. Puf maakt wel een hol dof geluid als je puft, mijn pony vond dat niet fantastisch.

**Geplaatst**: 04-05-20 14:41

Geplaatst: 04-05-20 14:41

LinSa schreef:
[

Ik heb zelf geen foto maar ik hoop dat ik het zo duidelijk uit kan leggen.

[ [url=m/P9NBLr.png]Afbeelding[/url] ]

Normaal gesproken zit de cup aan het einde van de kamer vastgedrukt in de 'inlet valve'.

[ [url=m/gwTRvR.png]Afbeelding[/url] ]

Er is een opzetstukje (adapter) beschikbaar, een soort rubberen ring die je hierin kan drukken. Dit heet als ik het internet moet geloven een MDI adapter.

[ [url=m/cOv7Fw.jpg]Afbeelding[/url] ]

Deze dus. De puffer kan je in dat gat vast duwen en vervolgens puffen. De flixotide gaat dan door de kamer naar het masker waar het wordt ingeademd. Je hebt hiervoor je motortje dus niet nodig. Puf maakt wel een hol dof geluid als je puft, mijn pony vond dat niet fantastisch.

Ah wauw, ja.... hartstikke helder zo... daar kan ik mee uit de voeten hoor! Ik ga op zoek naar de benodigde spullen, fijn! :-)

**Geplaatst**: 04-05-20 19:30

Geplaatst: 04-05-20 19:30

Fangio schreef:
230 inderdaad...
Ik geef de flixotide met een voorzetkamer, maakt die van mij geen probleem van, die staat geduldig te wachten tot er weer een stukje wortel tevoorschijn komt, die equihaler is lastiger vind ik zelf. Vooral omdat die per se in het linker neusgat moet, dat werkt tegen mn hand voor mn gevoel (gaf de flixotide altijd in z'n rechterneusgat daarom)

Bij mij is het een beetje laatste redmiddel, alle tests zijn zo'n beetje gedaan (oa BAL spoeling, allergietest, arterieel bloedgas) alles is prima en niks te vinden maar de hoest blijft...

Hier helaas soort van hetzelfde. In eerste instantie was er wel wat gevonden (longbloeding), maar deze is behandeld en is ook niet meer terug gekomen. We hebben al allemaal testen gedaan, veel scopies en spoelingen maar er komt niet duidelijk iets naar voren wat de reden kan zijn dat hij nog hoest met aandraven. (dit was in eerste instantie met de longbloeding ook het enige symptoom)

**Geplaatst**: 04-05-20 20:15

Geplaatst: 04-05-20 20:15

ElCid schreef:
@Fangio, ik heb het hele verhaal gelezen over de equihaler; het is erg jammer dat nu er dus een goedkeuring aan hangt voor paarden het spul opeens zoveel x zo duur wordt! alleen omdat er een plastic wegwerp inhaler bij geleverd wordt en het woord "paard" er bij komt te staan.

De Flixotide is rond de 30,- , soms wat meer, als je deze gewoon bij de apotheek haalt met een recept van de DA. Als je het bij de DA haalt betaal je snel 2 x zo veel. Daar zijn wij in het begin ook ingestonken

Maar het is en blijft inderdaad een lastige materie en soms is het lastig om de vinger te leggen op waarom een dier opeens verslechterd. Net als bij humane allergieën kunnen ook andere factoren als stress, verlaagde weerstand ( darmen!) meespelen. Ons paard krijgt regelmatig een kuur met levende gisten en dat lijkt hem ook goed te doen.

Bedankt voor de tip, zal nog eens proberen om een recept los te peuteren dan en er in de apotheek om te gaan. Al vrees ik ervoor nu die stomme equihaler er is.
Heb je soms wat meer informatie over die levende gisten? Pony heeft rond deze periode (overgang naar wei) wel eens wat slappe mest, misschien kan het hem ook helpen.
Plus ik ben ondertussen wanhopig en klaar om alles te proberen...

Floorg18 schreef:
Fangio schreef:
230 inderdaad...
Ik geef de flixotide met een voorzetkamer, maakt die van mij geen probleem van, die staat geduldig te wachten tot er weer een stukje wortel tevoorschijn komt, die equihaler is lastiger vind ik zelf. Vooral omdat die per se in het linker neusgat moet, dat werkt tegen mn hand voor mn gevoel (gaf de flixotide altijd in z'n rechterneusgat daarom)

Bij mij is het een beetje laatste redmiddel, alle tests zijn zo'n beetje gedaan (oa BAL spoeling, allergietest, arterieel bloedgas) alles is prima en niks te vinden maar de hoest blijft...

Hier helaas soort van hetzelfde. In eerste instantie was er wel wat gevonden (longbloeding), maar deze is behandeld en is ook niet meer terug gekomen. We hebben al allemaal testen gedaan, veel scopies en spoelingen maar er komt niet duidelijk iets naar voren wat de reden kan zijn dat hij nog hoest met aandraven. (dit was in eerste instantie met de longbloeding ook het enige symptoom)

Hier is zelfs nooit wat gevonden en hij is ook meerdere keren gescoopt en kliniek e.d. Zo ontzettend frustrerend als je niet weet wat het is en dus ook niet weet waar je nu goed aan doet.

**Geplaatst**: 04-05-20 20:23

Geplaatst: 04-05-20 20:23

Mijn pony hoest ook, en het is erger geworden. Vandaag de dierenarts er voor de tweede keer bij, 4 weken geleden had ie een prednison gekregen voor 2 weken. Nu voor 1 week maar raadde ze me met klem aan een scopie te laten doen. Het lijkt erop dat er iets in de luchtpijp hem dwars zit. Hij heeft ook melanomen, oa in de koker (ontdekt in 2014, staart wortel minimaal, maar ook in de mond. Dus ze zouden ook inwendig kunnen zitten.

Nu moet ik gaan kijken hoe en waar ik dit laat doen. Pony is geen held op de trailer maar als het moet.. bovendien heb ik er zelf geen en ga/mag er ook niet mee rijden.

Op stal zou ook iemand kunnen komen met mobiele apparatuur, maar die komt van verder weg. Neig toch wel naar die optie eigelijk.

Als iemand nog tips heeft?

**Geplaatst**: 04-05-20 20:28

Geplaatst: 04-05-20 20:28

Fangio schreef:
Hier is zelfs nooit wat gevonden en hij is ook meerdere keren gescoopt en kliniek e.d. Zo ontzettend frustrerend als je niet weet wat het is en dus ook niet weet waar je nu goed aan doet.

Inderdaad, dat is het frusterende! Je weet niet wat je er aan kan doen, wanneer het weer erger wordt etc en hoe je het kan voorkomen. Die van mij heeft een week op de kliniek gestaan in de dampbox. Dit heeft volgens mij (stond helaas bij mij op stal dag na ophalen met hoge koorts...) wel echt wat geholpen en hij heeft, nadat hij helemaal beter was, zelfs bijna 2! hele weken niet gehoest. Weet niet of dat nog een optie is?

Nu begint het hoesten toch helaas weer op te komen nu ik hem iets intensiever oppak...

**Geplaatst**: 05-05-20 13:42

Geplaatst: 05-05-20 13:42

Ik val hier ook even binnen, wilde vragen of iemand al ervaring had met de Equihaler en dacht dat het hier wel eens de plek kon zijn, blijk ik dus wel goed voor te zitten :Y)

Moet nog even de laatste pagina's doorlezen, moet zo vertrekken dus doe ik later, maar dit:

Lootje1991 schreef:
Ik kreeg deze ook aangeraden door mijn da maar ook niet voor gekozen. Ik vind het ten eerste best duur. En ten tweede vind ik het nog best moeilijk om te doen. Paard vind ook niet fijn en ben dan afhankelijk van m’n stal eigenaresse want moet eerste 5 of 6 dagen 2x per dag.

Ook heb ik wat verder gelezen en word er dus geadviseerd om zelf een masker te dragen

[ [url=m/SQbsgq.png]Afbeelding[/url] ]

Bron: https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_nl.pdf

Viel mij ook op toen ik de bijsluiter las, maar als je het filmpje bekijkt dan staan die mensen wel vrolijk te sprayen zonder masker (ook bij het activeren van de inhaler, waarbij ze dus echt naar elkaar toe sprayen).

Mij lijkt het niet meteen een optie voor ons, omwille van het gedoe, de hoeveelheid die je moet toedienen (en 2x per dag) en ik had al een vermoeden dat de prijs wel eens best hoog kon liggen en dat blijkt dus

Even kort over mijn pony: ben vaste klant in het headshaking-topic maar het is allergie-gerelateerde headshaking. Dit jaar een allergietest laten doen en daar kwamen wel leuke dingen uit ... Vandaag wordt er gestart met een desensibilisatie-kuur, maar omdat die natuurlijk niet meteen werkt zit ik te zoeken naar tijdelijke symptoombestrijding om het de pony wat makkelijker te maken. Vandaar dat de DA de equihaler als nieuw zijnde voorstelde. Maar moet dus nog even wat verder doorvragen...

Klachten van de pony zijn voornamelijk loopneus, traanogen en dus headshaking. Op slechte dagen ook benauw(der) en hij heeft gewoon nergens zin in (wat ik ook niet zou hebben). Het zit dus wel in de luchtwegen, maar het is niet dat hij geen lucht krijgt of echt staat te hoesten, heel af en toe eens een droge kuch maar geen grote dingen.

Dus ik weet niet zo goed welke richting ik uit moet, symptoombestrijding die op de luchtwegen helpt lijkt wel interessant, maar weet niet of bovenstaande de manier gaat zijn. Zijn longen zijn voor zover te horen ed nog helemaal ok, het zit echt bovenaan in de luchtwegen zeg maar.

Iemand hier ervaring?

Ga vanavond even bijlezen

**Geplaatst**: 05-05-20 15:23

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 05-05-20 15:23

[***] wat kwam er uit de allergie test? En waaruit bestaat de desensibilisatie kuur?

Je zou evt ook nog puur pollen kunnen overwegen. Wellicht dat dat nog iets doet.
Hier toevallig (?) gestopt met hoesten nadat ik deze druppels ben gaan geven. Al kwam de allergie test negatief terug. Dus waarschijnlijk pure toeval.. Maar toch!

**Geplaatst**: 05-05-20 15:58

Geplaatst: 05-05-20 15:58

Even snel het resultaat:

Afbeelding

De kuur bestaat dus uit alles waar hij positief op is (9 stuks).
Puur pollen heb ik in het verleden wel geprobeerd maar merkte ik niks van. Nu heb ik het misschien ook niet lang genoeg volgehouden. Maar ook zijn dat niet persé de dingen waar hij allergisch aan is dus of het dan zin heeft/kan helpen weet ik niet goed.

**Geplaatst**: 05-05-20 19:05

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 05-05-20 19:05

Ah duidelijk! Hoop dat de kuur gaat helpen!

**Geplaatst**: 05-05-20 19:06

Geplaatst: 05-05-20 19:06

Sinds half april hoest mijn paard ook. Hij heeft een kuur ventipulmin gehad van 14 dagen en toen ging het beter, hoestte niet meer. Na de kuur m'n paard weer rustig opgepakt met grondwerk in stap. Hoest ook vaak bij het aandraven, vriest een paar keer en dan is het weg. Helaas hoest hij nu weer. Hij staat ruim 12u per dag buiten. De hoest is echt een droge hoest, komt geen slijm bij. Iemand een idee wat ik nog kan doen?

**Geplaatst**: 05-05-20 19:34

Geplaatst: 05-05-20 19:34

fjordjes schreef:
Sinds half april hoest mijn paard ook. Hij heeft een kuur ventipulmin gehad van 14 dagen en toen ging het beter, hoestte niet meer. Na de kuur m'n paard weer rustig opgepakt met grondwerk in stap. Hoest ook vaak bij het aandraven, vriest een paar keer en dan is het weg. Helaas hoest hij nu weer. Hij staat ruim 12u per dag buiten. De hoest is echt een droge hoest, komt geen slijm bij. Iemand een idee wat ik nog kan doen?

Heb je al een keer een scopie en spoeling laten doen? Anders zou ik dat gaan doen

**Geplaatst**: 05-05-20 20:28

Geplaatst: 05-05-20 20:28

Floorg18 schreef:
fjordjes schreef:
Sinds half april hoest mijn paard ook. Hij heeft een kuur ventipulmin gehad van 14 dagen en toen ging het beter, hoestte niet meer. Na de kuur m'n paard weer rustig opgepakt met grondwerk in stap. Hoest ook vaak bij het aandraven, vriest een paar keer en dan is het weg. Helaas hoest hij nu weer. Hij staat ruim 12u per dag buiten. De hoest is echt een droge hoest, komt geen slijm bij. Iemand een idee wat ik nog kan doen?

Heb je al een keer een scopie en spoeling laten doen? Anders zou ik dat gaan doen

Nee nog niet, wil eerst met de dierenarts overleggen. Voor mijn gevoel gaat een scopie niet veel uithalen aangezien de oorzaak de droogte is, dat zei m'n dierenarts. Maar tijdens de kuur had die nergens last van.

**Geplaatst**: 06-05-20 09:22

Geplaatst: 06-05-20 09:22

[***] schreef:
Dit jaar een allergietest laten doen en daar kwamen wel leuke dingen uit ... Vandaag wordt er gestart met een desensibilisatie-kuur, maar omdat die natuurlijk niet meteen werkt zit ik te zoeken naar tijdelijke symptoombestrijding om het de pony wat makkelijker te maken.

Waar heb je die allergietest laten doen en hoe zit dat met desensibiliseren? Doet dezelfde DA dat?Krijg je daar druppels voor gemaakt van de allergenen?

**Geplaatst**: 06-05-20 10:33

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 06-05-20 10:33

De test is gewoon via de dierenarts, via een bloedonderzoek.
Buisje gaat naar Artuvet, daar voeren ze de test uit en maken ze ook de kuur aan de hand van de resultaten. Je krijgt dan een flesje met de allergenen waar je paard positief op is, en die moet je met een bepaald interval en een bepaalde hoeveelheid inspuiten, gewoon onderhuids. Dit doe je als eigenaar dan zelf. Je begint met 0.2 ml en eindigt na een bepaalde periode met 1 ml, wat je dan elke maand nog moet inspuiten als onderhoud.

**Geplaatst**: 06-05-20 10:46

Geplaatst: 06-05-20 10:46

[***] schreef:
De test is gewoon via de dierenarts, via een bloedonderzoek.
Buisje gaat naar Artuvet, daar voeren ze de test uit en maken ze ook de kuur aan de hand van de resultaten. Je krijgt dan een flesje met de allergenen waar je paard positief op is, en die moet je met een bepaald interval en een bepaalde hoeveelheid inspuiten, gewoon onderhuids. Dit doe je als eigenaar dan zelf. Je begint met 0.2 ml en eindigt na een bepaalde periode met 1 ml, wat je dan elke maand nog moet inspuiten als onderhoud.

Dank je, ik ga er eens naar kijken. Die tests zijn dan vrij nieuw? We hebben er wel eerder naar geïnformeerd maar kregen dan te horen dat ze er niets mee konden doen.

**Geplaatst**: 06-05-20 10:49

Geplaatst: 06-05-20 10:49

Goh, goede vraag, ik denk het wel (maar hoe nieuw weet ik niet precies) want ik heb het er al een aantal keer over gehad met mijn DA maar die zei altijd dat het weinig zin had omdat de testen die er waren niet betrouwbaar waren en helemaal niet gedetailleerd (dan kreeg je bv. terug gras/kruiden/mijten en dan positief of negatief, waardoor je eigenlijk nog niks veel wist). Maar ik denk dat hij vorig jaar al eens had gemeld dat de testen tegenwoordig beter waren, en nu dit jaar dan nog eens gevraagd en hij vond het echt wel interessant om te doen in geval van mijn pony, ook omdat hij regelmatig allergietesten laat doen (ook bij honden/katten) en daar toch al veel dieren mee geholpen had. Hij zei ook dat je echt wel een resultaat in detail kreeg en precies wist waar je paard wel en niet op reageerde, en dat blijkt ook als je de uitslag ziet. Natuurlijk wordt niet letterlijk alles getest, maar je hebt toch wel een goede idee hoe het zit.

**Geplaatst**: 06-05-20 10:54

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 06-05-20 10:54

Cool! Wij zijn op een gegeven moment gestopt met informeren erover omdat het antwoord steeds negatief was. Dit geeft weer hoop!

**Geplaatst**: 06-05-20 11:09

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 06-05-20 11:09

Fijn

Ze hebben ook een heel uitgebreide website met info over het onderzoek en de behandeling, ook wel eens interessant om door te nemen denk ik. ( https://artuvet.com/nl/ )