Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-11-09 12:09

Geplaatst: 13-11-09 12:09

funnyhorses schreef:
zoooooooo hier ben ik dan!
En met de uitslag!!
Alles is zo ver in orde,geen meega afwijkende dingen,bepaalde waarden waren wat verhoogd en dat kon te maken hebben met een spierbevangenheid.
Ik krijg vandaag de uitslag op papier en die zet ik dan hier op.
Ook ga ik vit.E geven,eerst als een kuurtje en dan iets minder als preventief.
Ik hou jullie op de hoogte en ben benieuwd naar jullie reakties!

Dus het valt allemaal heel erg mee ?

**Geplaatst**: 13-11-09 12:22

Geplaatst: 13-11-09 12:22

ja gelukkig wel!
ik heb nog nooit eerder een spierbevangen paard meegemaakt,gelukkig!Daarom was ik ook zo geschrokken dat ze ineens zo achteruit ging.
De da zou me vandaag de uitslag op papier brengen en tevens een pot met die vit.E
Ik hoop dat ik het zo wel goed doe voor mn beessie,germ voel me best schuldig hoor,heeft ze zo hard voor me gewerkt en tot op het laatst pas de symptomen laten zien!

Wat een paard he!!!!! :+:

**Geplaatst**: 13-11-09 12:36

Geplaatst: 13-11-09 12:36

Hier komt de uitslag!

ik zet even alleen de afwijkende waarden erop!

Alfa Globuline = 12 moet zijn:17-22
beta globuline = 24 moet zijn:0-22
ALT(GPT) = 21 moet zijn:3-17
cpk kca = 578 moet zijn:145-300
LDH KCA = 1730 moet zijn:350-925
UREUM = 2.8 moet zijn:5.0-8.4

Dit heeft toch allemaal met de spieren te maken he?En een licht wormbesmetting?

**Geplaatst**: 13-11-09 12:59

Geplaatst: 13-11-09 12:59

dit is het poeder vit.E wat ik nu ga geven:
Vit.E-5000mg van global medics
2 weken 20gr (1 maatschepje p/d) per dag en dan als onderhoud elke dag ongeveer 1/4 schepje (5 gram p/d)

(http://www.globalmedics.eu)

heeft iemand al ervaringen met dit product opgedaan?

**Geplaatst**: 13-11-09 17:28

Geplaatst: 13-11-09 17:28

beta globuline zegt iets over wormbesmetting ( maar wie weet ook over spieren ???)
Ureum zegt iets over de nierwerking.

**Geplaatst**: 14-11-09 13:09

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 14-11-09 13:09

ben vandaag begonnen met vit.E bij te voeren ben benieuwd naar het resultaat.
ze is in ieder geval weer bijna de oude,eetlust is weer goed en ze is ook weer aangekomen,pfff gelukkig maar.

**Geplaatst**: 15-11-09 23:11

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 15-11-09 23:11

Spierbevangenheid, nou dan weet je nu iig wat je er aan kunt doen

. Dat is fijn! En ook super dat het weer beter gaat met je paardje, top! Hoe word een paard trouwens spierbevangen? Wat is de oorzaak daarvan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-09 09:47

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-09 09:47

ik heb een spierbevangen paard gehad.
kwestie van teveel krachtvoer en te weinig beweging.
paard stond op een dikke volle wei en kreeg dagelijks een schep brokken.
en ze deed geen werk

was even tot ze niet meer de wei uit kon,
moest van het krachtvoer af,deken er op om de spieren warm te houden en rustig aan de beweging oppakken.
en ze heeft toen wat prikken gehad van de veearts

vroeger was de naam altijd maandagsziekte,omdat het op maandag vaak voorkwam.
net de dag na zondag waarop de paarden een rustdag hadden maar wel hetzelfde voer kregen.
nu houd ik er rekening mee,geen werk.dan ook minder krachtvoer

**Geplaatst**: 16-11-09 10:56

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 16-11-09 10:56

ik denk dat ik van mn paardje teveel heb verlangt met rijden.
Ik had haar in goede conditie en dacht dat ik wel wat langere buitenritten kon maken.
Was begonnen met eerst 1 uur rijden en had het opgebouwd naar 2,5à3 uur.Ook de dag erna altijd even in beweging gezet zodat ze geen spierpijn zou krijgen.
Eigenlijk weet ik niet wat er nu zo fout is gegaan?!
Ik heb haar destijds 3/4 schep enjoy van pavo gegeven 2x per dag.Wel kreeg ze altijd wortels en een appeltje erbij,of dat dan toch teveel is geweest?
Ze heeft de hele dag hooi/kuil te eten en heeft vrije in en uitloop.
Ik beek mn kop erover wat ik fout doe of heb gedaan!!!

Iemand een idee?

**Geplaatst**: 16-11-09 13:07

Geplaatst: 16-11-09 13:07

funnyhorses schreef:
ik denk dat ik van mn paardje teveel heb verlangt met rijden.
Ik had haar in goede conditie en dacht dat ik wel wat langere buitenritten kon maken.
Was begonnen met eerst 1 uur rijden en had het opgebouwd naar 2,5à3 uur.Ook de dag erna altijd even in beweging gezet zodat ze geen spierpijn zou krijgen.
Eigenlijk weet ik niet wat er nu zo fout is gegaan?!
Ik heb haar destijds 3/4 schep enjoy van pavo gegeven 2x per dag.Wel kreeg ze altijd wortels en een appeltje erbij,of dat dan toch teveel is geweest?
Ze heeft de hele dag hooi/kuil te eten en heeft vrije in en uitloop.
Ik beek mn kop erover wat ik fout doe of heb gedaan!!!

Iemand een idee?

Hmmm bij mij op stal zijn er mensen die vaak 1 uurtje rijden en dan opeens 3 a 4 uur op buitenrit gaan. Zonder problemen. Dus kennelijk kan dat gewoon.

**Geplaatst**: 16-11-09 16:51

Geplaatst: 16-11-09 16:51

ja dat dacht ik dus ook!
of(ik heb haar nml net 4 jaar) ze heeft al langer een vitamine tekort gehad en door het vele rijden komt het nu pas naar boven!
Dat zou toch ook kunnen?Want het schijnt dat een paard heel lang uit zn reserves vitamines kan uitputten,in dit geval beenmerg.
En het is natuurlijk ooit es op he!En als men dit niet van tevoren wist dan ben je je niet bewust van de schade die je aan het aanrichten bent.
Ik ben me in ieder geval helemaal aant suf prakiseren wat ik eraan kan doen om haar weer goed te krijgen.Hopelijk doen die vit.E haar goed.

**Geplaatst**: 23-11-09 22:55

Geplaatst: 23-11-09 22:55

Ik heb nog een oude uitslag uit 1989 gevonden, van een haflinger met een "onderhuids oedeem op het laagste punt van de buik".
Als ik het mij nog goed herinner, concludeerde de dierenarts hieruit een wormbesmetting.

HEMATOLOGIE
rode bloedcellen 6.80
hemoglobine 12.9
hematokriet 32.9
MCV 48
MCH 19
MCHC 39
witte bloedcellen 7.8
neutrofiele staven 0
neutrof. segmenten 69
eosinofielen 0
basofielen 0
lymfocyten 21
monocyten 10 (verhoogd, moet lager zijn dan 5)

BIOCHEMIE
ureum 19
creatinine 1.51
totaal eiwit 6.9
elektroforese
albumine 44.8% 3.1 g/dl
alfa 20.0% 1.4
beta 23.9% 1.6 (verhoogd, moet lager zijn dan 22%)
gamma 11.2% 0.8

albumine/globuline 0.81
bilirubine totaal 1.10
bilirubine indirekt 1.00
bilirubine direkt 0.10
GOT (AST) 132
LDH 360
Alkal. fosfatasen 162
gamma-GT 17
CK 59

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-09 09:21

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-09 09:21

ohw,die heb ik niet eens gezien!

ik heb hier een uitslag van Pieder:

(ik krijg alleen die waardes niet uit elkar,nou ja het is leesbaar)
Hemolyse index
kca 0,02 . 0,00 − 0,10 mmol/L
Totaal eiwit
kca 60 . 60 − 90 g/L
Albumine
C 59 29 − 48 %
Q alfa globuline
CE 11 17 − 22 %
Q beta globuline
CE 17 0 − 22%
Q gamma globuline
CE 13 0 − 25%
Q Alkalische fosfatase
kca 137 95 − 195 U/L
Q ALT (GPT)
kca 8 3 − 17 U/L
Q AST (GOT)
kca 359 200 − 450 U/L
Q CPK
kca 352 145 − 350 U/L
Q gGT
kca 14 8 − 23 U/L
Q GLDH
kca 6,0 0,0 − 21,0 U/L
Q LDH
kca 952 350 − 925 U/L
Q Bilirubine totaal
kca 21 9 − 44 μmol/L
Q Creatinine
kca 116 105 − 170 μmol/L
Haptoglobine
kca 1,24 0,00 − 1,50 g/L
Q Ureum
kca 6,3 5,0 − 8,4 mmol/L
Calcium
kca 3,04 2,40 − 3,30 mmol/L
Q Chloride
ISE 109 96 − 107 mmol/L
Q Anorganisch fosfor
kca 0,9 0,8 − 1,8 mmol/L
Q Kalium
ISE 4,4 3,0 − 5,8 mmol/L

Magnesium
kca 0,76 0,75 − 1,25 mmol/L
Q Natrium
ISE 145 135 − 150 mmol/L
Q Erythrocyten
Hematologie analyser
9,3 6,0 − 9,0 10E12/L
Q Hemoglobine
Hematologie analyser
9,1 7,5 − 9,0 mmol/L
Q Hematocriet
Hematologie analyser
0,45 0,36 − 0,42 L/L
MCH
Hematologie analyser
0,97 0,80 − 1,20 fmol
Q MCHC
Hematologie analyser
20,0 19,3 − 24,5 mmol/L
Q MCV
Hematologie analyser
49 34 − 58 fl
Thrombocyten
Hematologie analyser
117 10E09/L
Q Leucocyten
Hematologie analyser
6,5 5,0 − 10,010E09/L
Q Neutrofiele granulocyten
Hematologie analyser
55 45 − 75%
Q Lymfocyten
Hematologie analyser
36 25 − 50 %
Q Monocyten
Hematologie analyser
6 0 − 5%
Q Eos. gran.
Hematologie analyser
3 0 − 6 %
Q Basof. gran
Hematologie analyser
0 0 − 2%

**Geplaatst**: 26-11-09 10:15

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-09 10:15

hoi ellepel
jouw paardje heeft ook de waarden van de spieren wat verhoogt he?
En chloride wijst naar nieren?
Je alfa is wel netjes laag!Das toch de waarde die aangeeft of er wormen aanwezig zijn?Die heeft de mijne steeds op 24 staan ondanks goed ontwormen!Hoe zou dat kunnen?

verder lijken me de waarden mooi in orde.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-09 10:30

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-09 10:30

is niet van mij,maar van Pieder hier op bokt.
kan het bericht niet meer annapssen,dat had ik er bij moeten zetten

die kon het zelf niet neerzetten hier ,dus heb ik het gedaan.

wat voor jou wel interresant is:

Citaat:
De aanwezigheid van hoge gehaltes (beta)globulines in het bloed van paarden, wordt verondersteld een indicatie te geven van de hoeveelheid kleine strongyliden.
Hier wordt een klinische studie beschreven met 38 paarden allen geïnfecteerd met kleine strongyliden waarbij ondermeer de hoeveelheid bètaglobulines in het bloed wordt vervolgd na behandeling met verschillende ontwormingsmiddelen. Het bleek dat er geen verschillen waren in de hoeveelheid bètaglobulines op de verschillende tijdstippen, voor en na behandeling. Ook in de groep van dieren welke behandeld werden met moxidectine, wat een afdodend effect heeft op de aanwezige ingekapselde larfjes bleek er geen verlaging van de bètaglobulines fractie na behandeling. Er wordt geconcludeerd dat de hoogte van de verschillende bloedeiwitten waaronder bètaglobuline geen indicatie geeft van de mogelijk kleine strongylide besmetting bij een paard.

bij mijn pony blijven die waardes ook verhoogd,maar er is contact geweest met Utrecht daar over en die zeggen dus ook dat na ontwormen die waardes nog heel lang verhoogd kunnen blijven.
nu gaat het in dit stukje om de beta,maar dat zal misschien ook wel voor de alfa gelden?

**Geplaatst**: 26-11-09 10:36

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-09 10:36

Hoi El,

ahhh kijk dat verklaard misschien waarom dan die waarden zo hoog blijven!
Ik heb ook met moxidectine ontwormd maar zag dus dat de waarden nog steeds verhoogt waren.
Dus het zegt vrij weinig over de besmettingsgraad?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-09 10:41

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-09 10:41

dat staat op de site van wormbestrijding.nl

ja blijkbaar, en mijn veearts had gebeld met utrecht omdat ik dit bericht dus aan ze doorgegeven heb en die bevestigen het ook.
maar het gaat dus om de beta he?
ik weet eigenlijk niet hoe het met de alfa zit

**Geplaatst**: 26-11-09 10:45

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 26-11-09 10:45

ja klopt beta bedoelde ik en niet alfa.
Is het niet zo dat een lage alfa op bloedarmoede kan duiden?

**Geplaatst**: 26-11-09 10:51

Geplaatst: 26-11-09 10:51

hier nog een interessante site waar je een hoop van de waarden kunt terug vinden!
en hun betekenis!

http://www.ivis.org/proceedings/beps/20 ... k.pdf?LA=4

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-11-09 11:05

Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-09 11:05

die site heb ik ook al opgeslagen

**Geplaatst**: 26-11-09 12:18

Geplaatst: 26-11-09 12:18

Bij wormbestrijding.nl zeggen ze dat bloedonderzoek mbt wormen niet betrouwbaar is. Bij de da zeggen ze dat wormonderzoek niet altijd even betrouwbaar is ......

**Geplaatst**: 26-11-09 13:33

Geplaatst: 26-11-09 13:33

Maris schreef:
Bij wormbestrijding.nl zeggen ze dat bloedonderzoek mbt wormen niet betrouwbaar is. Bij de da zeggen ze dat wormonderzoek niet altijd even betrouwbaar is ......

ja precies!
Dus wat moet men dan nu geloven?

**Geplaatst**: 28-11-09 19:19

Geplaatst: 28-11-09 19:19

Ik heb vorige week het bloed van mijn 15 jarige haflingerruin laten testen, omdat hij de laatste tijd veel dronk en plast. Verder merkte ik niets aan hem.

Dit is de uitslag:

Hemolyse index kca 0,03 (0.00-0.10)
totaal eiwit 70 (60-90 g/l)
albumine CE 47 (29-48 )
alfa globuline CE 7 (17-22%)
beta globuline CE 24 (0-22%)
gamma globuline 22 (0-25%)
Alkalische fosfatase kca 92 (95-195 u/l)
ALT (GPT) kca 18 (3-17 u/l)
AST (GOT) kca 473 (200-450 u/l)
CPK kca 373 (145-300u/l)
gGT kca 9 (8-23 u/l)
GLDH kca 5,6 (0,0-21.0 u/l)
LDH kca 1543 (350-925 u/l)
Bilirubine totaal kca 15 (9-44 )
Creatinine kca 131 (105-170)
Haptoglobine kca 0.53 (0.00-1.50)
Ureum kca 4.7 (5.0-8.4)
Calcium kca 3.10 (2.40-3.30)
Chloride ISE 99 (96-107)
Anorganisch fosfor kca 1.5 (0.8-1.8)
Kalium ISE b] 6.5[/b] (3.0-5.8)
Magnesium kca 0.91 (0.75-1.25)
Natrium ISE 136 (135-150)
Erythrocyten 6.0 (6.0-9.0)
Hemoglobine 7.1 (7.5-9.0)
Hematocriet 0.37 (0.36-0.42)
MCH 1.19 (0.80-1.20)
MCHC ]19.0 [/b] (19.3-24.5)
MCV b]62 [/b] (34-58)
Leucocyten 5.5 (5.0-10.0)

Omdat met name de LDH verhoogd is, stelde de da voor om een aanvullend bloedonderzoek te doen.
Ze dacht aan Glucoseintollerantie of Cushing. Ik heb het vervolg onderzoek nog niet laten doen, omdat ik me eerst wat wilde verdiepen in de waarden.
Ik heb zelf het idee dat het wel wat meevalt. De LDH is wel verhoogd, maar niet extreem.

Ik zou heel graag jullie mening hierover willen horen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-09 20:03

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-09 20:03

eigenlijk denk ik bij de symptomen het eerste aan teveel eiwit/suikers in het voer?
weet niet of je ruwvoer geeft met hoge voedingswaarde?
die van mij gaat met ruwvoer waar nogal wat inzit absoluut mee drinken en dus meer plassen.
krijgt hij wat soberder hooi dan is dat echt binnen een paar dagen weer normaal.
je ldh is inderdaad vrij hoog,je beta en alfa globuline is ook scheef, heeft de veearts ook tegen je gezegd dat dat een indicatie zou kunnen zijn voor een wormbesmetting?

**Geplaatst**: 29-11-09 11:37

Geplaatst: 29-11-09 11:37

Hij krijgt op dit moment kuilvoer. Hij staat nu sinds 1,5 maand op deze stal, waar dit gevoerd wordt.
Daarvoor kreeg hij soberder hooi. Het vele drinken en plassen was me nooit zo opgevallen. Maar toen hij hier net stond, en even op een stukje alleen stond om te wennen, bleven we met emmers lopen. Het was binnen no time weer leeg.

Nee, de veearts heeft niets gezegt over een wormbesmetting. Maar de laatste keer na het ontwormen, zo'n 8 weken geleden, had hij rode wormpjes in zijn mest zitten.
Voor de zekerheid hebben we alle paarden vorige week nogmaals een kuur gegeven, en toen zat er niets in.

Maar de ldh heeft toch te maken met de spierstofwisseling? of kan het ook betrekking hebben op een wormbesmetting?