Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-10-14 15:11

Geplaatst: 06-10-14 15:11

Ik ben die van mij nu ook "dikker" aan het maken met Spidibeet. Hij krijgt het net een week, dus kan er nog niet veel meer van zeggen dan dat hij het lekker vind. Hij staat nu op een nagenoeg kaal stukje wei, maar hij krijgt veel hooi. Ik heb liever dat hij dat eet dan de korte "gestreste" grassprietjes. Hij geeft daar ook zelf de voorkeur aan, want dat is makkelijk eten

Glucobalance ben ik mee gestopt (afgebouwd) nadat hij weer bevangen werd. Omdat hij nu geen gras meer binnen krijgt vraag ik me af of het dan nog een meerwaarde heeft? De suikers die hij nu binnen krijgt zijn natuurlijk niet te vergelijken met vers gras... Of zie ik dat verkeerd?

**Geplaatst**: 15-10-14 16:02

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 15-10-14 16:02

Wie geeft er gluco balance en wat vinden jullie ervan

Fayah is iedere keer als de wei open of dicht gaat soort van ziek
Erg moe en lusteloos
Ik heb veel goeds gelezen en hoopt dat t haar een beetje helpt
23 kilo is er al af dus op de goede weg

(Via paardenwergschaal )

**Geplaatst**: 15-10-14 16:06

Geplaatst: 15-10-14 16:06

Oh ik voer nu

2x daags 2 plakken nat hooi (vanwege suikers eruit weken)

Schep subli dieetmix
Subli omega 3 mix
Zemelen ma het rijden (hier zijn de meningen over verdeeld)
En dan nu gluco balance sinds vandaag

Heeft snel last van stramme spieren dus wil ik ook nog wat voor maar qua vitamines zit ik geloof ik wel aardig

Zomer is graasmasker op een stukje weide en s'nachts binnen

**Geplaatst**: 02-11-14 02:05

Geplaatst: 02-11-14 02:05

Dientje_Yara schreef:
Wie geeft er gluco balance en wat vinden jullie ervan

Fayah is iedere keer als de wei open of dicht gaat soort van ziek
Erg moe en lusteloos
Ik heb veel goeds gelezen en hoopt dat t haar een beetje helpt
23 kilo is er al af dus op de goede weg

(Via paardenwergschaal )

Mijn paard heeft glucobalance gebruikt, maar ineens reageerde hij hier niet meer op. Toch zeker 4 jaar met goed resultaat gebruikt. Alleen nooit combineren met een glucosamine!!

**Geplaatst**: 02-11-14 02:06

Geplaatst: 02-11-14 02:06

Dientje_Yara schreef:
Oh ik voer nu

2x daags 2 plakken nat hooi (vanwege suikers eruit weken)

Schep subli dieetmix
Subli omega 3 mix
Zemelen ma het rijden (hier zijn de meningen over verdeeld)
En dan nu gluco balance sinds vandaag

Heeft snel last van stramme spieren dus wil ik ook nog wat voor maar qua vitamines zit ik geloof ik wel aardig

Zomer is graasmasker op een stukje weide en s'nachts binnen

Suiker uit hooi weken heb ik nog nooit eerder gehoord!! Hoelang moet je dat doen en doe je dat alleen met hooi of voer je evengoed ook weleens kuil?

**Geplaatst**: 02-11-14 02:35

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 02-11-14 02:35

Indy29: Waarom nooit combineren met een glucosamine?
Dat weken schijnt ook gewoon een fabeltje te zijn maar toch zijn er veeartsen die dit nog steeds aanraden..

**Geplaatst**: 02-11-14 13:57

Geplaatst: 02-11-14 13:57

Evelyne schreef:
Dat weken schijnt ook gewoon een fabeltje te zijn maar toch zijn er veeartsen die dit nog steeds aanraden..

Inderdaad...zijn proeven mee gedaan in engeland en schijnt dat je 36 uur ( ! ) moet weken om 1/5 van de suikers uit te spoelen. Wat je wel sneller verliest in het water, zijn de mineralen en vitaminen...

**Geplaatst**: 02-11-14 14:05

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 02-11-14 14:05

Dat heeft dus echt totaal geen nut lijkt me

**Geplaatst**: 03-11-14 10:40

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 03-11-14 10:40

20 minuten weken zorgt voor 5% minder suiker, 16 uur voor 30% minder suiker. ( http://www.voervergelijk.nl/informatie/ ... hooi-weken )

Een kilo ruwvoer bevat gemiddeld 100 gram suiker, dat scheelt dus 30 gram per kilo. Het kan een groot verschil maken. Ik vind het nog steeds een bijzonder idee dat wanneer je je paard 10 kg ruwvoer voert er in totaal 1 kg suiker in gaat! En dan kiezen velen liever aanvullend voer met 3% suiker in plaats van een product met 5% suiker....? Dat gaat het verschil echt niet maken! Kijken naar je ruwvoer zet veel meer zoden aan de dijk.

Met het weken van ruwvoer moet je er wel rekening mee houden dat je ook mineralen uit spoelt, de voedingswaarde van je voer gaat dus naar beneden. Dit moet je op een andere gezonde manier weer aanvullen. Verder wordt het ruwvoer slap en zacht wat eigenlijk ook niet ideaal is.....

Er zijn andere manieren om het suiker in het ruwvoer rantsoen van je paard naar beneden te krijgen: http://www.fibra-paardenvoeders.nl/content/105-afvallen

**Geplaatst**: 03-11-14 14:11

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 03-11-14 14:11

En dit is nu precies wat er zo ontzettend moeilijk is aan het verzorgen van een paard met IR..
De 1 zegt dit en de ander zegt dat $:\$

**Geplaatst**: 04-11-14 10:57

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 04-11-14 10:57

Wat vind je precies het lastigste? Ik denk dat het belangrijk is om de suikerspiegel niet te hoog te laten worden maar vooral stabiel te houden gedurende de hele dag. Uiteraard moet je zorgen dat je paard wel alle vitaminen en mineralen binnen krijgt voor een optimale gezondheid. Een gezond paard is beter bestand tegen vele verschillende aandoeningen en ziekten. Zorg dat je paard op een gezond gewicht komt.

Dus of je ruwvoer laten analyseren/ of opzoek naar een ruwvoer met een suiker percentage van rond de 5%. Kan/ lukt dat niet vervang je een deel door stro of ga je weken. Zorg er voor dat je paard de gehele dag ruwvoer kan eten, dan blijft de suikerspiegel stabiel. Kies een gezond product wat vitaminen en mineralen aanvult. Verdeel dit over zo veel mogelijk voerbeurten over de dag. Voer verder liever helemaal niets, geen appels of paardensnoepjes oid.

**Geplaatst**: 04-11-14 11:02

Geplaatst: 04-11-14 11:02

Evelyne schreef:
En dit is nu precies wat er zo ontzettend moeilijk is aan het verzorgen van een paard met IR..
De 1 zegt dit en de ander zegt dat $:\$

Wat betreft het weken, kijk naar de bron van de informatie om te beoordelen of het betrouwbare informatie is of niet. Als je mijn link volgt over het weken van ruwvoer kom je op Voervergelijk.nl. Voervergelijk is een onafhankelijke site waar 3 jonge paardenvoer experts de boel draaien, dat is op zich al aardig betrouwbaar. Daarnaast refereren zij aan een onderzoek welke gedaan is bij een bekend instituut. Eventueel kun je zelf nog lezen hoe het onderzoek gedaan is om zelf te beoordelen of jij het betrouwbaar vind of niet.

**Geplaatst**: 04-11-14 11:48

Geplaatst: 04-11-14 11:48

Tja.. als je wilt dat men uitgaat van betrouwbare bronnen, dan is voervergelijk niet de eerste keus. Zij doen geen eigen onderzoek, nemen 'random' over wat de fabrikanten beweren en kiezen te hooi en te gras uit wetenschappelijke publicaties, die lang niet altijd uit de 'high impact' publicaties komen. (Voor jouw info: high impact betekent dat de onderzoeken juist en vlgs wetenschappelijke norm zijn uitgevoerd en dus gecontroleerd betrouwbaar zijn) Bovendien zaaien zij zelf verwarring door in tegenstelling tot de door jou aangehaalde publicatie, op hun site ook andere onderzoeken aan te halen waarbij de volgende conclusie gesteld wordt:

Suiker en kalium kunnen in alle typen hooi worden verlaagd door tenminste 60 minuten te dompelen in koud water of 30 minuten in heet water. De gemiddelde suikerreductie bij 15 monsters van verschillende hooisoorten was 31%. - See more at: http://www.voervergelijk.nl/nieuws/76/s ... IGoxV.dpuf

Ik vind overigens wel dat de quote van de site van Kathy Watts de meest betrouwbare info geeft - zij is de specialist op dit gebied en al jaren bezig - haar onderzoeken worden in de veterinaire en voedingsdeskundige kringen als het meest betrouwbaar gezien.

Kortom: het weken van hooi is wel degelijk zinvol; een uur in koud water levert al een behoorlijk 'suikerverlies' op.

**Geplaatst**: 04-11-14 12:02

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 04-11-14 12:02

Sterker nog; bij mijn pony, maakte het wel of niet weken van haar hooi, duidelijk verschil in wel of geen pulsaties hebben, ik schrok daar toch best wel van...
Wat vind jij dan van het 50% hooi met 50% stro mengen , JP? Is dat wellicht een goede opvolger als je weer wilt stoppen met weken? Want echt lekker vind ze die slappe hap niet...

**Geplaatst**: 04-11-14 12:36

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 04-11-14 12:36

Ik zou niet meteen 50% stro toevoegen, maar wat minder. Misschien genoeg om het ruwvoer wat 'body' te geven.
Vergis je niet: ook stro kan nogal wat 'suikers' bevatten(weliswaar minder dan gras) en een bijkomend probleem kan zijn dat het paard/pony niet goed kauwt en dat er bij een grote hoeveelheid stro nog wel 's verstopping kan optredenn. Maar een paar handen toevoegen kan geen kwaad denk ik.

**Geplaatst**: 04-11-14 13:04

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 04-11-14 13:04

Thanks jp, het gaat dan ook in een hooinet, hoewel dat idd ook niet alles zegt, getuige de slokdarm verstopping van mijn grote vorig jaar die dit toen accuut bij haar eerste hap kreeg, bij mijn eerste en tot nu toe dus ook enige poging tot afslanken kreeg met half hooi/stro in net... Ik ben gewaarschuwd!

**Geplaatst**: 04-11-14 13:14

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 04-11-14 13:14

@Levita30:
Ik vind het persoonlijk helemaal niet zo moeilijk. Ik had het meer over mensen die er net achter gekomen zijn dat hun paard IR heeft. Je ziet dus wel dat Jannepauli alweer tegen jou in gaat en dat zorgt ervoor dat je dus al niet meer weet wat nu wel of niet klopt

**Geplaatst**: 05-11-14 09:32

Geplaatst: 05-11-14 09:32

Jannepauli schreef:
Ik zou niet meteen 50% stro toevoegen, maar wat minder. Misschien genoeg om het ruwvoer wat 'body' te geven.
Vergis je niet: ook stro kan nogal wat 'suikers' bevatten(weliswaar minder dan gras) en een bijkomend probleem kan zijn dat het paard/pony niet goed kauwt en dat er bij een grote hoeveelheid stro nog wel 's verstopping kan optredenn. Maar een paar handen toevoegen kan geen kwaad denk ik.

Met stro moet je in der daad voorzichtig zijn ja. Het verenteringsstelsel van een paard moet wennen aan de structuur, het moet actiever worden om het goed te kunnen verwerken. Langzaam opbouwen is daarom belangrijk. Verder zal ik het stro altijd samen met hooi voeren, dan begint het paard met het eten van het hooi, komt de speekselproductie en darmen op gang en zijn de darmen beter voorbereid op het stro.

**Geplaatst**: 05-11-14 09:40

Geplaatst: 05-11-14 09:40

Evelyne schreef:
@Levita30:
Ik vind het persoonlijk helemaal niet zo moeilijk. Ik had het meer over mensen die er net achter gekomen zijn dat hun paard IR heeft. Je ziet dus wel dat Jannepauli alweer tegen jou in gaat en dat zorgt ervoor dat je dus al niet meer weet wat nu wel of niet klopt

Zij gaat naar mijn idee niet tegen mij in hoor. Zij heeft alleen een ander oordeel over de bronnen waar de informatie vandaan komt. Zij heeft blijkbaar meer inzicht in deze bronnen, erg handig!

Mijn punt wordt juist bevestigd, kijk waar de informatie vandaan komt en probeer er achter te komen of het een betrouwbare bron is. Voor Jannepauli is het makkelijker om dit te beoordelen omdat zij meer kennis heeft op dat gebied.

**Geplaatst**: 05-11-14 10:20

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 05-11-14 10:20

Oh, nog even over suiker in stro. De hoeveelheid suiker in stro (zowel gerste als tarwe) is verwaarloosbaar, in de SFR-tabel en de CVB-tabel wordt dan ook een waarde 0 aangehouden. Deze informatie komt van een nutritionist van Twilmij waar ik contact mee heb wanneer ik vragen heb over grondstoffen die in paardenvoer gebruikt worden.

Wanneer jij hier andere info over hebt Jannepauli, hoor ik dat graag!!

**Geplaatst**: 05-11-14 11:40

Geplaatst: 05-11-14 11:40

Levita30 schreef:
Oh, nog even over suiker in stro. De hoeveelheid suiker in stro (zowel gerste als tarwe) is verwaarloosbaar, in de SFR-tabel en de CVB-tabel wordt dan ook een waarde 0 aangehouden. Deze informatie komt van een nutritionist van Twilmij waar ik contact mee heb wanneer ik vragen heb over grondstoffen die in paardenvoer gebruikt worden.

Wanneer jij hier andere info over hebt Jannepauli, hoor ik dat graag!!

ik werk niet met tabellen maar ik kijk naar mijn paard....die staat op krullen omdat stro dus fout gaat.Ik denk niet dat hij de enige is?

**Geplaatst**: 05-11-14 11:46

Geplaatst: 05-11-14 11:46

Ja, suikers in stro zijn bij meting verwaarloosbaar. Maar het levert wel energie, (met erg weinig echte voedingsstoffen) wat als vetzuren wordt opgeslagen en dat is bij IR toch een dubieus punt.. Ik denk dat met name wat het IR paard betreft je voorzichtig moet zijn, maar een beetje stro bijgeven is best te doen, als je evt verstopping maar goed in de gaten houdt.

**Geplaatst**: 05-11-14 11:55

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 05-11-14 11:55

Och, ik word daar zo moedeloos van, want wat kan je je paard dan nog eigenlijk wel met goed fatsoen geven? Als gras, hooi en zelfs het stro al niet goed is? En vasten of te lang zonder eten zetten ook al levensgevaarlijk is met kans op bloedvervetting, om over maagzweren nog maar te zwijgen...

**Geplaatst**: 05-11-14 11:58

Geplaatst: 05-11-14 11:58

ohjajoh6 schreef:
Och, ik word daar zo moedeloos van, want wat kan je je paard dan nog eigenlijk wel met goed fatsoen geven? Als gras, hooi en zelfs het stro al niet goed is? En vasten of te lang zonder eten zetten ook al levensgevaarlijk is met kans op bloedvervetting, om over maagzweren nog maar te zwijgen...

inderdaad....het is om moedeloos van te worden.Alles netjes afmeten en dan in ene gaat het toch fout.Vanwege het weer,de seasonal rise of god mag het weten....einde van ontspannen paarden houden

**Geplaatst**: 05-11-14 13:11

Geplaatst: 05-11-14 13:11

Ik snap toch nog altijd niet hoe je suikers uit hooi kan spoelen? Als ik morgen mijn dagelijks cakeje een uur in water leg, gaat daar toch ook niet minder suiker in zitten?

Ik probeer in de mate van het mogelijk mijn paard 3x daags 3 à 4 uurtjes te laten "vasten". Ze hebben me altijd gezegd dat een paardenmaag max 4 uur zonder voeding mag om gezond te blijven, en dat helpt best wel in de strijd tegen de kilo's. (in combi met beweging, graasmasker etc uiteraard).