Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
NickAltena
Berichten: 804
Geregistreerd: 19-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-12 23:04

Zelfs voederfabrikanten hebben vele verplichtingen en worden met regelmaat gecontroleerd door mensen met al hun ge-ijkte apperatuur...
het meetspul waar jij het over hebt...de gebruikers daarvan... die zouden zich aan moeten melden bij die zelfde voeder fabrikanten... zodat ze die WUD regels nog beter af kunnen stellen voor ons allemaal.

Edit:
eigenlijk een mooie kans voor die wichelroede lopers en zo...
Want als dat voer nu echt zo slecht is dat ze dat met zo'n ding kunnen meten...waarom worden die fabrikanten dan niet aangeklaagd ?
Waarom zien we daar geen grote nieuwskoppen van in de telegraaf of zo ?

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-12 08:35

Voerfabriek wordt niet aangeklaagd omdat er gewoon wettelijk toegestane grondstoffen worden gebruikt, dat deze wel eens minder gezond voor bepaalde paarden kunnen zijn op de lange duur vindt een voerfabrikant minder bezwaarlijk, andere paarden doen het er weer prima op en als het lekker ruikt en mooi uitziet kopen veel eigenaren het.

Ik neem toch weer even een voorbeeld uit de humane wereld; bewerkt zaagsel dat als grondstof in brood wordt gebruikt, mag gewoon maar wil jij het iedere dag eten?

Voor de duidelijkheid ik ben geen voorstander van die lechner-antenne's, ik heb geen idee hoe zo'n ding werkt en of het werkt dus zal ik het resultaat niet als bewijs voor iets zien. Ik ben ook geen tegenstander van het ding, misschien werkt het het is tot nu toe ook niet bewezen dat het niet zo is.

NickAltena
Berichten: 804
Geregistreerd: 19-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-12 11:35

irmaz schreef:
Voerfabriek wordt niet aangeklaagd omdat er gewoon wettelijk toegestane grondstoffen worden gebruikt, dat deze wel eens minder gezond voor bepaalde paarden kunnen zijn op de lange duur vindt een voerfabrikant minder bezwaarlijk, andere paarden doen het er weer prima op en als het lekker ruikt en mooi uitziet kopen veel eigenaren het.

Ik neem toch weer even een voorbeeld uit de humane wereld; bewerkt zaagsel dat als grondstof in brood wordt gebruikt, mag gewoon maar wil jij het iedere dag eten?

Voor de duidelijkheid ik ben geen voorstander van die lechner-antenne's, ik heb geen idee hoe zo'n ding werkt en of het werkt dus zal ik het resultaat niet als bewijs voor iets zien. Ik ben ook geen tegenstander van het ding, misschien werkt het het is tot nu toe ook niet bewezen dat het niet zo is.


Mee eens hoor...op een klein puntje na.
Zaagsel als grondstof in brood is wettelijk niet toegestaan.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-12 14:12

irmaz schreef:
Voerfabriek wordt niet aangeklaagd omdat er gewoon wettelijk toegestane grondstoffen worden gebruikt, dat deze wel eens minder gezond voor bepaalde paarden kunnen zijn op de lange duur vindt een voerfabrikant minder bezwaarlijk


Het is heel eenvoudig, als er op de zak staat 15% gerst, dan moet er 15% gerst in zitten, of je bent niet in regel. En als je vervolgens dag op dag je paard een voer wil geven waar bijvoorbeeld 15 % melasse in zit, dan is dat inderdaad niet gezond, maar je eigen verantwoordelijkheid.
Als mensen gewoon de samenstelling al eens zouden doornemen ..

Ik ben wel tegen lecher en andere wichelroeden, omdat het gewoon onzin is en mensen een tijd op een dwaalspoor houdt die ze beter hadden kunnen besteden aan juiste info zoeken of krijgen.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31008
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-12 20:07

Moderatoropmerking:
Enkele berichten zijn verwijderd. Volgens mij was de vraag om ontopic te blijven en het hier over paarden te hebben duidelijk genoeg.

Anoniem

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-12 08:43

Misschien een leuk lijstje maken van wat jullie allemaal kwakzalverij vinden binnen de paardenwereld, alhoewel je het humane gedeelte niet kan uitluiten Dyonne, want vaak stappen mensen van humaan over op dieren.....het beginsel ligt nl op het menselijke vlak.

brighteyes85

Berichten: 1208
Geregistreerd: 18-07-11
Woonplaats: waar ik wil

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-12 09:56

Antwoordt om uitleg te krijgen over kwakzalverij; James Randi
Alles uitgelegd over homeopathie http://www.youtube.com/watch?v=BWE1tH93G9U

Hij heeft meer filmpjes over alle vormen van alternatieve geneeswijze.

Placebo effect werkt bij een bepaald niveau van intelligentie en niet voor dieren.

NickAltena
Berichten: 804
Geregistreerd: 19-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-12 11:26

russel schreef:
Misschien een leuk lijstje maken van wat jullie allemaal kwakzalverij vinden binnen de paardenwereld, alhoewel je het humane gedeelte niet kan uitluiten Dyonne, want vaak stappen mensen van humaan over op dieren.....het beginsel ligt nl op het menselijke vlak.


Wel Russel...dat lijstje is er eigenlijk al (voor dieren).
Maar omdat dat wat vreemde zaken opleverde en dus wat lachwekkend was...is dat verhuisd naar de huiskamer.
Lijkt me verstandig hier dan maar geen lijstje te maken zodat dit in medisch mag blijven.
[HK] alternatief genezen of niet?

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-12 19:00


papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-12 20:03

Aangezien het topic op FZ op slot zit,schop ik dit topic maar weer even om hoog.

Abiola

Berichten: 3735
Geregistreerd: 22-04-03
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-12 23:13

papagroom schreef:
Aangezien het topic op FZ op slot zit,schop ik dit topic maar weer even om hoog.


Fijn, chica schreef in het topic op FZ
mod schreef:
Op MD en in de HK kunnen jullie verder discussiëren over behandelmethodes, maar respecteer ieders mening. Zeker die waarom iemand kiest voor welke methode dan ook.
Daarin is iedereen vrij.

Er is in dit topic gewerkt naar ruimte voor iedereen op Bokt en daar is in tegemoet gekomen voor wat mogelijk is.
Dat nooit iedereen tevreden te stellen is, is een feit. Niet een feit die men wenst, voor niemand.


Dat is toch gewoon niet zo? Volgens de wet mogen toch alleen dierenartsen dieren diagnosticeren?

papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-04-12 23:25

Abiola schreef:
papagroom schreef:
Aangezien het topic op FZ op slot zit,schop ik dit topic maar weer even om hoog.


Fijn, chica schreef in het topic op FZ
mod schreef:
Op MD en in de HK kunnen jullie verder discussiëren over behandelmethodes, maar respecteer ieders mening. Zeker die waarom iemand kiest voor welke methode dan ook.
Daarin is iedereen vrij.

Er is in dit topic gewerkt naar ruimte voor iedereen op Bokt en daar is in tegemoet gekomen voor wat mogelijk is.
Dat nooit iedereen tevreden te stellen is, is een feit. Niet een feit die men wenst, voor niemand.


Dat is toch gewoon niet zo? Volgens de wet mogen toch alleen dierenartsen dieren diagnosticeren?

Klopt maar wat iemand vervolgens met die diagnose doet,,,,daar is hij idd vrij in

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-12 23:29

Abiola schreef:
Fijn, chica schreef in het topic op FZ
mod schreef:
Op MD en in de HK kunnen jullie verder discussiëren over behandelmethodes, maar respecteer ieders mening. Zeker die waarom iemand kiest voor welke methode dan ook.
Daarin is iedereen vrij.

Er is in dit topic gewerkt naar ruimte voor iedereen op Bokt en daar is in tegemoet gekomen voor wat mogelijk is.
Dat nooit iedereen tevreden te stellen is, is een feit. Niet een feit die men wenst, voor niemand.


Dat is toch gewoon niet zo? Volgens de wet mogen toch alleen dierenartsen dieren diagnosticeren?

Je hebt helemaal gelijk Betekenis ' kwakzalver '

Een link naar de dikke van Dale http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern= ... er&lang=nn

U heeft gezocht op het woord: kwakzalver.


 kwak·zal·ver de; m,v -s iem die onbevoegd de geneeskunde beoefent

De Nederlandse wet http://www.st-ab.nl/wetten/0702_Wet_op_ ... 90_WUD.htm
Hoofdstuk II. Uitoefening van de diergeneeskunde

 Artikel 2

Tot de uitoefening van de diergeneeskunde zijn, onverminderd het bepaalde in de artikelen 3, 4, 5 en 6, slechts dierenartsen toegelaten.


De Belgische wet http://www.hrzkmo.fgov.be/Portals/hrzkm ... enarts.pdf

Art. 4. Niemand mag de diergeneeskunde uitoefenen indien hij geen dierenarts is. Dierenartsen mogen de diergeneeskunde slechts uitoefenen nadat zij hun titel hebben laten viseren door de geneeskundige commissie die bevoegd is voor de plaats waar zij zich wensen te vestigen en indien zij ingeschreven zijn op de lijst van de voor hun beroep bevoegde Orde.

Wettelijk gezien is iemand die onbevoegd diergeneeskunde uitoefent gewoon een kwakzalver en is het ook geen laster of smaad, daar is jurisprudentie over
http://www.iusmentis.com/meningsuiting/ ... elediging/
Dit is tot de hoge raad toe gegaan.

NickAltena
Berichten: 804
Geregistreerd: 19-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-12 23:41

Ah...das mooi dat je dat even opgezocht hebt Esther... want dat betekent dat ondanks het commentaar van sommige aanwezige hier, we geheel volgens van Dale en de wet...het woord kwakzalver of kwakzalverij gewoon mogen terecht gebruiken....

Balada
Berichten: 276
Geregistreerd: 15-03-12

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 15:17


sevke

Berichten: 5286
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 15:50


Balada
Berichten: 276
Geregistreerd: 15-03-12

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 16:14

@sevke: zomaar klasseren en bullshit noemen getuigt van een bekrompen persoonlijkheid hoor!

Wie weet heb je 1 van de dingen in je lijstje nog wel eens nodig in de toekomst hhiihii.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 17:33

Balada schreef:
@sevke: zomaar klasseren en bullshit noemen getuigt van een bekrompen persoonlijkheid hoor!

Wie weet heb je 1 van de dingen in je lijstje nog wel eens nodig in de toekomst hhiihii.

Als de reguliere dierenarts er niet meer uitkomt dan laat sevke zijn paarden gewoon regulier inslapen. Ben wel reuze benieuwd wat Sevke gaat doen wanneer hij zelf op een gegeven moment iets gaat mankeren wat de reguliere geneeskunde niet kan oplossen met een pil :=

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:01

Kreeg een leuke mee met school....na bevruchting zijn de eerste 4 celdelingen bij een embrio hetzelfde, de 5 e celdeling "weet" de cel dat hij een botcel is, of een hartcel, noem er maar 1 dna is allemaal hetzelfde, maar er is dus een moment wanneer de cel specifiek wordt.....rara hoe kan dat en daar zijn de wetenschappers nog niet uit........

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:07

Sorry Russel, maar ik begrijp werkelijk niet wat je bedoelt en waar je naartoe wilt met deze post?

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6879
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:07

russel schreef:
Kreeg een leuke mee met school....na bevruchting zijn de eerste 4 celdelingen bij een embrio hetzelfde, de 5 e celdeling "weet" de cel dat hij een botcel is, of een hartcel, noem er maar 1 dna is allemaal hetzelfde, maar er is dus een moment wanneer de cel specifiek wordt.....rara hoe kan dat en daar zijn de wetenschappers nog niet uit........

En wat heeft dit te maken met de discussie over kwakzalverij? Het is idd nog niet bekend hoe cellen zich specialiseren, daar lopen tig onderzoeken over aangezien dit het grootste vraagstuk is mbt stamceltherapie e.d.

Anoniem

Re: Wat is nou eigenlijk kwakzalverij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:09

Het geloof, zolang men ook niet weet hoe homeopathie nu echt werkt, is het bijna onmogelijk te zeggen dat het kwakzalverij is, tenzij iemand zich voordoet als ee homeopaat zonder te weten wat hij doet..kennelijk is er toch genoeg aan info die verteld dat het wel een werking heeft.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:14

russel schreef:
Het geloof, zolang men ook niet weet hoe homeopathie nu echt werkt, is het bijna onmogelijk te zeggen dat het kwakzalverij is, tenzij iemand zich voordoet als ee homeopaat zonder te weten wat hij doet..kennelijk is er toch genoeg aan info die verteld dat het wel een werking heeft.

Maar we weten hoe het werkt..

Zwerte
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 6879
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Beerta

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:16

Balada schreef:
Lezen jullie even het topic van GinnyBanshee, bij Rijden in the picture.

[RIJ-ITP] Billy Elliot (v. Scandic) @ work M2

Ivm de kwalzalverij van homeopathie.

Allereerst, heel fijn voor de ts dat haar paard weer beter is! En heel erg schandelijk dat de kliniek geen verder onderzoek heeft gedaan, de werkwijze die zij beschrijft keur ik heel erg af.

MAAR ik stoor me wel aan de verheerlijking van de homeopathe en mis een kritische noot. Een besmetting met adenovirus kan je nooit zomaar vaststellen en daarbij komt het volgens mij vrij veel voor met vaak een subklinisch verloop. (dit zou ik op moeten zoeken, nu geen tijd voor). Ik ben vooral erg allergisch voor het gesmijt met nierproblemen aangezien dat vrij zeldzaam is, maar veel kwakzalvers smijten hier graag mee (valt bijna in de categorie galblaas...)

Het dier is beter, dat is uiteindelijk wat telt. Maar je weet nooit waardoor, wellicht is het uit zichzelf genezen (wat goed zou kunnen bij een virusinfectie!!).

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:23

Zwerte schreef:
Allereerst, heel fijn voor de ts dat haar paard weer beter is!

Daar kan ik me bij aansluiten. En ziet er mooi (gezond en glanzend) uit zo in het zonnetje.

Verder kan je hier denk ik alleen maar van zeggen dat ze geluk gehad heeft.

Wat er nu eigenlijk echt gebeurd is, en wat dat paard medisch gehad heeft, is eigenlijk niet op te maken uit dit verhaal.
Maar het is met zekerheid niet de homeopathie die het paard genezen heeft.