Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-19 15:43

Geplaatst: 24-05-19 15:43

Ik kan van flexineb nergens die informatie vinden. Best irritant. Ik heb ook gekeken naar humane vernevelaars en dan zijn er ook aardig wat die onder de 5 micron zitten. Dit is even hoog als de halogenerator. Alleen het verschil is volgens mij dat de halogenerator tot in de onderste luchtwegen komt, een vernevelaar volgens mij niet niet. Of dit zo is en hoe dit exact zit, durf ik je ook niet te vertellen, maar hier leggen ze nog meer uit over het verschil (zoutdamp = vernevelen halogenerator = droog zout);
http://equizouttherapie.nl/algemeen/nat ... t-aerosol/

Ik quote even van die link:
Wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat de efficiëntie van zout damp therapie te wensen overlaat, omdat de (zout)waterdruppels te groot zijn om diep door te dringen in de longen. Sterker nog, deze grote deeltjes kunnen irritaties in de longen veroorzaken en hyperactiviteit, met name bij patiënten met bronchospasmen.

Sterk verspreid droog zout aerosol (halo aerosol) in een specifieke concentratie (van 1 tot 10 mg/m3) met gecontroleerde parameters is de primaire werkingsfactor van de gecontroleerde halotherapie. Het grootste deel van de zoutdeeltjes, ten minste 80%, in de gegenereerde aerosolomgeving heeft een grootte die ingeademd kan worden (deeltjes van 1-5 micron) en het meest efficiënt werkt in alle segmenten van de luchtwegen.

**Geplaatst**: 24-05-19 23:13

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 24-05-19 23:13

Zover ik weet is vernevelen, dus de flexineb echt wel anders dan de zouttherapie, dus nee, dat zijn niet dezelfde deeltjes. Bij zouttherapie wordt volgens mij ook de zout droog/droger aangeboden dan met vernevelen.

Hier ook de ervaring dat alle medicijnen niks of slechts tijdelijk iets doen. Daarbij zijn ze echt niet onschuldig en is weerstand en gezonde darmflora ook belangrijk en die tast je daarmee ook aan.

Een vernevelaar of flexineb lijkt duur, maar als je realistisch kijkt valt dat echt reuze mee. Voor wij gingen vernevelen, hadden we al meer uitgegeven aan onderzoeken en medicijnen dan 1 flexineb zou kosten of een ander merk, die goedkoper zijn.

Een week op Utrecht in de dampbox is ook duurder en de flexineb kan je pakken wanneer je wil in eigen bezit.

Heb dus ook spijt dat ik die toen niet heb gekozen, maar onze vernevelaar doet verder wel zijn werk.

Als je nu een flexineb koopt en een tijdje gebruikt, zakt hij nauwelijks in waarde en 2e hands is er wel vraag naar. Als hij 200/300 zou zakken is dat gelijk aan de huur als je hem huurt.

Er zijn meer paarden die lastig laden en daar hebben ze wel ervaring mee. Beste is als baasje afstand nemen en het hun dan laten doen.

Bij beginnende hoest ook goede ervaring met de balsamic air.

Na vernevelen is het echt wel van belang om daarna gepast te bewegen.

**Geplaatst**: 24-05-19 23:20

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 24-05-19 23:20

Klopt, vernevelen en zouttherapie zijn twee verschillende dingen. Vernevelen is nat zout, zouttherapie is droog.

Beide spreken elkaar tegen over wat het beste zou werken. 20x zouttherapie staat gelijk aan 1x flexineb, vandaar dat ik het wel het uitzoeken vind wat wanneer het beste werkt.

**Geplaatst**: 24-05-19 23:36

Geplaatst: 24-05-19 23:36

Dampbox was ook weer anders dan zo'n zout behandeling zei een keer iemand, maar hoe geen idee. In Utrecht stond ze een uur in de dampbox, een zout therapie is een half uur.

Flexineb is per keer ongeveer 10 minuten maar kan je pakken wanneer je wilt. Wel een nieuwe cub nodig na verloop van tijd. Ik had liever eerder een zout stal om de hoek gehad dan een flexineb. Maar goed, opzich geen spijt van in die zin dat ik het iig heb geprobeerd. Mijn paard os echter hyper gevoelig en went er niet aan. Hij ligt dan ook al even werkloos te zijn maar weg doen durf ik niet. Misschien gaat ze het ooit accepteren en anders misschien voor mijn pony.

Misschien dat ik hem binnenkort uit het stof haal en een poging waag omdat ze nu ff wat minder gaat.

**Geplaatst**: 25-05-19 01:57

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 25-05-19 01:57

Het is logisch dat ze elkaar tegenspreken en hun eigen behandeling het beste vinden en ook als beste beschrijven. Ze zitten best in elkaars vaarwater.

10 Minuten met de Flexineb is te kort. 20-30min vernevelen wij en dan zelfde tijd wandelen, soms met stukjes draf.

De dampbox van Utrecht kan je vergelijken met de flexineb behandeling, niet met de zouttherapie. Tenzij ze die nu ook hebben.

Hier bij alle paarden weleens geprobeerd en nooit problemen en die van ons zit aan stroom en maakt veel herrie.

**Geplaatst**: 25-05-19 06:50

Geplaatst: 25-05-19 06:50

Een met veel herrie werkt mogelijk beter bij mijn merrie dan de flexineb. Die heeft een heel zacht sisje en flipt die van mij van.

Maar goed. Die reageert ook op vogelgeluiden in volières en vind net ingeschonken frisdrank met prik ook echt verschrikkelijk

**Geplaatst**: 25-05-19 11:46

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 25-05-19 11:46

Ik vind de zoutmaterie lastig om als consument zelf de waarheid te achterhalen. Beide zijn dure methodes om alleen even te proberen, ook omdat je van beide het toch langere tijd moet proberen.

In elk geval las ik bij bokker Carolita nog dat zij omega 3 van visolie toevoegt. Daar vond ik op voervergelijk nog een interessant artikel over.
http://www.voervergelijk.nl/nieuws/321/ ... gproblemen

Quote:
De paarden die het omega 3 supplement kregen hadden 60% vermindering in de hoestfrequentie en 48% vermindering van ademhalingsinspanning.

Dat zijn beste resultaten. Dus ik ga ook omega 3, afkomstig van vis eens toevoegen aan mijn lijstje.

Al anderen die dit geprobeerd hebben?

**Geplaatst**: 25-05-19 14:51

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 25-05-19 14:51

Die omega 3 tip neem ik ook even van je over!

Ik heb toch ook even hoestsiroop besteld en ze krijgt sinds gisteren ook allergiepillen. Ventipulmin stop ik mee, prednison nog even af maken tot wanneer ik al het andere binnen heb (allemaal ook in overleg DA)

Ik ga toch even kijken of zij op voordroog kan en die kleine op hooi (ze staan samen, maar zij is dominant dus die kleine heeft der eigen plek voer en heel soms beetje snoepen bij die grote) echter is de kleine hb gevoelig dus is te veel voordroog niet goed. Moet hier weer even wat op verzinnen. Helemaal op hooi is hier erg duur aan het worden voor mij...

Mocht dit allemaal ook niet werken dan denk ik toch dat ik die flexineb ga aanschaffen.... kan je altijd zelf naar terug grijpen

**Geplaatst**: 25-05-19 21:48

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 25-05-19 21:48

Ik heb eens advies gevraagd aan de Groene Os en die gaven toen als tip om Teunisbloemolie te geven, ook voor de omega 3 inderdaad. Dit zit ook veel zwarte komijn wat ook vaak bij hoesten gegeven wordt.

**Geplaatst**: 26-05-19 01:21

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 26-05-19 01:21

Ik zat ook naar zwarte komijn te kijken laatst, maar visolie ga ik eens lezen. Staat erbij op hoeveel paarden ze het getest hebben? 60% moet wel enige waarde hebben........

**Geplaatst**: 26-05-19 08:54

Geplaatst: 26-05-19 08:54

Weet ik niet uit mn hoofd, maar de link staat erbij. En zijn wel meer artikels over de werking van visolie te vinden icm luchtwegproblemen. Ook bijv voor zomereczeem en ik zie toegevoegde waarde voor de eotrh ivm de ontstekingsremmende werking. Het gaat met name om de omega 3. Die wordt het beste opgenomen vanuit visolie (plantaardig moet het lichaam zelf nog omzetten, dierlijk niet) en dan bij voorkeur van kleine visjes zoals ansjovis, die hebben de minste metalen binnen gekregen. Dus ik zie het nut er wel van in. Ik heb een liter Icelandpet omega olie gehaald (voor honden en katten) en ga proberen 2 el (2x15ml) per dag te geven.

**Geplaatst**: 26-05-19 09:52

Geplaatst: 26-05-19 09:52

Mijn dierenarts raadde toen aan om Bonpard Resistance te geven voor de weerstand van mijn paard met stofallergie. Hierin zit o.a. DHA (soort omgezette omega 3 wat ook in visolie zit). Mijn ervaringen met deze korrels zijn positief! Mijn paard krijgt twee keer per dag een maatschepje door zijn voer heen. Er zit wel een beetje een sterke geur aan, dus je moet de dosering wel opbouwen. Momenteel eet mijn paard ze helaas slecht (ik meng ze helemaal door zijn voer maar hij weet het voor elkaar te krijgen om alleen die korreltjes over te houden

), dus krijgt die totaal ongeveer 1 maatschepje per dag.

Misschien is het nog wat voor iemand hier!

https://bonpard.com/producten/bonpard-r ... upplement/

**Geplaatst**: 26-05-19 10:13

Geplaatst: 26-05-19 10:13

Wij hebben de droog zout therapie nu 5 dagen toegepast bij onze chronische hoester en daar komen nog 5 dagen bij; paard is vrolijker en duidelijk minder benauwd. Een van de anderen had al een tijd een irritant kuchje en die heeft 4 x de therapie gehad en is van de hoest af en is beter in conditie.
Het werkt dus zeker en wordt humaan al heel lang toegepast.
Omega 3 heeft on chronische paard ook gehad en van alles anders maar dat heeft geen resultaat opgeleverd. We vernevelen ook, niet met de flexineb, en dat werkt redelijk maar niet afdoende.

We denken er over om zelf een droog zout apparaat te gaan aanschaffen omdat het ook bij ons al goede resultaten heeft opgeleverd; mijn man heeft hooikoorts en had ook al heel lang een irritant kuchje en ik heb licht bronchitis. Omdat we "meeliften" als we bij de paarden in de trailer staan kunnen we dus zelf ook merken wat de resultaten zijn.

Het kost een paar cent maar een dierenartsbezoekje, een flesje Ventipulmin etc. zijn vrijwel net zo duur , zeker als het geen oplossing biedt.

Er is meer dan genoeg informatie over te vinden.
https://mens-en-gezondheid.infonu.nl/na ... rapie.html
https://halomedics.nl/halotherapie/voor-paarden
https://www.equine-salt.com/benefits
http://equizouttherapie.nl/
http://equinesalttherapy.com/
etc. etc.

**Geplaatst**: 26-05-19 10:20

Geplaatst: 26-05-19 10:20

ElCid schreef:
Wij hebben de droog zout therapie nu 5 dagen toegepast bij onze chronische hoester en daar komen nog 5 dagen bij; paard is vrolijker en duidelijk minder benauwd. Een van de anderen had al een tijd een irritant kuchje en die heeft 4 x de therapie gehad en is van de hoest af en is beter in conditie.
Het werkt dus zeker en wordt humaan al heel lang toegepast.
Omega 3 heeft on chronische paard ook gehad en van alles anders maar dat heeft geen resultaat opgeleverd. We vernevelen ook, niet met de flexineb, en dat werkt redelijk maar niet afdoende.

We denken er over om zelf een droog zout apparaat te gaan aanschaffen omdat het ook bij ons al goede resultaten heeft opgeleverd; mijn man heeft hooikoorts en had ook al heel lang een irritant kuchje en ik heb licht bronchitis. Omdat we "meeliften" als we bij de paarden in de trailer staan kunnen we dus zelf ook merken wat de resultaten zijn.

Het kost een paar cent maar een dierenartsbezoekje, een flesje Ventipulmin etc. zijn vrijwel net zo duur , zeker als het geen oplossing biedt.

Er is meer dan genoeg informatie over te vinden.
https://mens-en-gezondheid.infonu.nl/na ... rapie.html
https://halomedics.nl/halotherapie/voor-paarden
https://www.equine-salt.com/benefits
http://equizouttherapie.nl/
http://equinesalttherapy.com/
etc. etc.

Fijn dat het lijkt te werken! Ik vraag mij alleen af, mocht een paard schoon zijn na zo’n behandeling en de prikkel bestaat nog, dan kan een paard weer vollopen met slijm in de longen natuurlijk...? Dus dan is zelf investeren in een eigen apparaat goedkoper dan elke keer iemand langs moeten laten komen..
Waar haal je zo’n droogzout apparaat? Misschien is dat eventueel ook wat!

**Geplaatst**: 26-05-19 12:29

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 26-05-19 12:29

Elcid, dank je voor de update weer, klinkt wel goed zelf een droog zout mach aanschaffen.

**Geplaatst**: 26-05-19 13:10

Geplaatst: 26-05-19 13:10

Texas8 schreef:
Fijn dat het lijkt te werken! Ik vraag mij alleen af, mocht een paard schoon zijn na zo’n behandeling en de prikkel bestaat nog, dan kan een paard weer vollopen met slijm in de longen natuurlijk...? Dus dan is zelf investeren in een eigen apparaat goedkoper dan elke keer iemand langs moeten laten komen..
Waar haal je zo’n droogzout apparaat? Misschien is dat eventueel ook wat!

Die vraag heb ik ook gesteld aan hen en ik kreeg gister het volgende antwoord:

Citaat:
Een 10-daagse kuur is een eerste aanzet tot het verwijderen van vastzittend slijm in de achterste luchtwegen. Er zijn vele factoren die daarna een rol spelen in het al of niet herhaaldelijk behandelen. In de regel is een paard zo tussen een half en een heel jaar vrij van klachten. Mocht je tussendoor de indruk hebben dat het paard niet helemaal lekker in zijn vel zit, kan je een enkele behandeling doen om hem er bovenop te helpen. Eventueel kan een jaarlijkse kuur nodig zijn, maar dat is dus van teveel factoren afhankelijk om daar een harde voorspelling op te doen. Het is ook mogelijk dat na een 10-daagse een 3-daagse in het volgend jaar genoeg is.

De zouttherapie kan je volgens mij niet zo maar random doen? Dat moet ik een afgesloten (stal/trailer) en is volgens mij ook gevoelig voor een bepaalde temperatuur/vochtigheid.
Ik weet dus niet of je dat zo maar even kan installeren. Equizouttherapie is in elk geval dealer.
Qua kosten, ik denk dat elcid bedoelt dat 1 keer behandelen vergelijkbaar is aan een dierenartsconsult en fles ventipulmin. Ik kan me voorstellen dat het hele apparaat duurder is

**Geplaatst**: 26-05-19 13:42

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 26-05-19 13:42

Elcid geeft aan om zo’n apparaat aan te schaffen, vandaar de vraag welk apparaat zij bedoelt.

Bedankt voor je uitleg over hoe lang de longen schoolblijven. Helaas nog steeds geen persoon gevonden die in de buurt komt van mijn paard met zo’n zouttherapie behandeling. En om een 10daagse kuur te doen wat per behandeling totaal €220 kost vanwege de reiskosten wordt een te dure grap op dit moment...

**Geplaatst**: 26-05-19 14:10

Geplaatst: 26-05-19 14:10

De therapie is niet afhankelijk van temperatuur/ vochtigheid. Het zout wordt droog verneveld dus in de stromende regen is niet aan te raden

.

We hebben afgelopen keer zelfs de boven/ achterklep van de trailer open laten staan omdat het te warm werd binnen voor ons en het paard. Dan nog blijft er genoeg zout in de lucht; omdat er vrijwel geen luchtstroom in de trailer is wordt er nog meer dan genoeg ingeademd.
Een enigszins afgesloten, kleinere, ruimte is wel aan te raden omdat het zout anders te veel verspreid en dan heeft het weinig zin. Wij kunnen bijv. onze poets/was plaats afdichten ( ca. 3 x 2,5) , met perspex en flappengordijnen ( die we in de winter ook in de staldeur naar buiten hebben hangen), dat is afsluiting genoeg.

Het is natuurlijk wel belangrijk om een paard met RAO of COPD zo prikkelvrij mogelijk te houden daarom stomen wij het hooi en staan de paarden op stofvrij bodembedekking met een open deur naar hun paddocks of op de wei. Frisse lucht is belangrijk maar een paard met een pollenallergie kan je niet pollenvrij houden.

Een fles Ventipulmin kost een klein 80,- !!, flesje Prednison ca. 35,- ( 50 ml, genoeg voor 5 injecties). maar een bronchoscopie + onderzoek komt al snel tegen de 300,- . Daarbij werkt het ( voor ons paard) niet afdoende.

In welke omgeving zit je Texas8? Er zijn op vrij veel plekken in het land zoutstallen en mobiele mogelijkheden. In het Zuiden, Noorden en Westen heb ik ze nu gevonden. Ik kan me voorstellen dat 220,- per keer een beetje te dol wordt, daar koopt je zelf een apparaat voor.

Deze heb ik, speciaal voor paarden, gevonden : https://www.bubbelsenjets.nl/webshop/in ... v360p.html maar ik heb zo het vermoeden dat de humane apparaten die ze hier verkopen ook prima werken en die zijn er al vanaf 490,-..... https://www.bubbelsenjets.nl/webshop/in ... s-k60.html Het wattage is wat minder maar dat zou alleen betekenen dat je het ding wat langer aan moeten laten staan om genoeg kristallen in de lucht te krijgen.

**Geplaatst**: 26-05-19 14:20

Geplaatst: 26-05-19 14:20

Sorry, ik zeg het wat warrig. Ik bedoel te zeggen met temp/vochtigheid:
Quote Equizouttherapie:
" Een nat warm paard zal het vocht snel doen dampen wat de luchtvochtigheid nadelig beïnvloed "
Ik had de aanname gedaan dat je dan ook niet in een ruimte moet gaan staan met bijv. hoge luchtvochtigheid. Maar ik weet niet hoe precies dit komt

Die van 490,- zou ik nog wel even micron navragen, daar staat nu 1-10. Max stuurde mij een link door met meer info en daar stond ook het volgende:
Large particles of dry salt aerosol (over 5 – 6 microns) irritate the upper respiratory tract (particularly with the propensity for mucosa atrophy) and integuments.

Ook kan die maar in een ruimte van 1,4m2

Geldt dus hetzelfde micron voor als bij gewoon vernevelen.

**Geplaatst**: 26-05-19 21:09

Geplaatst: 26-05-19 21:09

Klinkt wel positief allemaal. Ik ga ook eens contact opnemen met degene hier in de buurt.

Wat betreft het beter zijn na afloop; mijn merrie was na de dampbox nog niet 100% schoon maar wel veel schoner. Met 3 weken terug bij af. Uiteraard de omgeving zoveel mogelijk aangepast houden om prikkels en herhaling te voorkominglijkt mij.

Dat bonpart ga ik eens naar kijken. Mijn merrie staat op equistro secreta en dat ging heel lang goed maar nu is ze minder. Maar dat kan ook door het gras en de warmte komen. Maar het supplement lijkt nu niet echt voldoende helaas.

**Geplaatst**: 26-05-19 22:38

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 26-05-19 22:38

Ik probeer nog steeds duidelijkheid te vinden in welke zouttherapie werkt en waarom wel of niet.

Ik ben in gesprek met een specialist die ook met Utrecht samenwerkt en veel onderzoek op dieren en luchtwegen. heeft gedaan. Die stel ik al mn vragen en geeft duidelijke antwoorden.

Begrijp nu beter waarom de paardenvernevelaars zoals de flexineb (en twee duitse) niet even goed werken en waarom de dry salt therapie nu wel kan werken.

Het is technisch en maybe no one cares, dus als er meer zijn die het willen weten, dan wil ik het delen.

Voor mij in elk geval duidelijk dat ik eerder voor een humane vernevelaar zal kiezen of de dry salt therapie op locatie.

**Geplaatst**: 27-05-19 06:37

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 27-05-19 06:37

Ik ben daar wel benieuwd naar ook.

Mooiste is om te scopen, zout behandeling, en daarna weer scopen. Dan kan ik zien of het slijm idd verminderd en of het ook echt werkt voor mijn paard. Echter vind ik een scope echt een aanslag op het paard dat ik het eigenlijk niet durf. Ze heeft er toch altijd wat dagen last van.

**Geplaatst**: 27-05-19 06:38

Geplaatst: 27-05-19 06:38

Slmt9 schreef:
Ik probeer nog steeds duidelijkheid te vinden in welke zouttherapie werkt en waarom wel of niet.

Ik ben in gesprek met een specialist die ook met Utrecht samenwerkt en veel onderzoek op dieren en luchtwegen. heeft gedaan. Die stel ik al mn vragen en geeft duidelijke antwoorden.

Begrijp nu beter waarom de paardenvernevelaars zoals de flexineb (en twee duitse) niet even goed werken en waarom de dry salt therapie nu wel kan werken.

Het is technisch en maybe no one cares, dus als er meer zijn die het willen weten, dan wil ik het delen.

Voor mij in elk geval duidelijk dat ik eerder voor een humane vernevelaar zal kiezen of de dry salt therapie op locatie.

Ik ben wel erg benieuwd waarom jij dan inderdaad voor een humane vernevelaar zal kiezen of de dry salt therapie.

**Geplaatst**: 27-05-19 08:39

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 27-05-19 08:39

@tancreda: ja, dat zou idd het mooiste zijn. Ik vind het vooral jammer dat je niet op locatie kan stomen.

Ik ben nog even in afwachting van een tweede mail van Fkexineb, ik kom erop terug.

**Geplaatst**: 27-05-19 10:37

Re: [INFO] hoestende paarden

Geplaatst: 27-05-19 10:37

Een vernevelaar is niet hetzelfde als die zouttherapie en de humane hebben vaak minder vermogen. Ik vind het ook vreemd dat iemand zegt dat de Flexineb niet voldoende doet, want ik ken vooral veel goede ervaringen daarmee.
Het ligt er wel aan hoelang je paard al klachten heeft, wat de oorzaak is, hoe de algehele weerstand is, hoe hij gehouden wordt etc etc. Dat bepaald allemaal mede het resultaat.

Ik heb wel naar vernevel apparaten gekeken voor terrarium's en dergelijke. Die waren wat sterker, maar toen toch eerst voor een humane gekozen en alsnog een paarden ding overgenomen.

Mijn merrie van nu 26 en ruin van nu 21 hadden allebei klachten. Toen de andere ruinen niet.
De merrie en ruin hebben hetzelfde aan medicatie gehad, alleen is de merrie niet gespoeld.

Bij beiden deed de medicatie niet afdoende en zijn we gaan vernevelen. De merrie is er helemaal overheen gekomen en de ruin blijft gevoelig en heeft ups and downs. Die heb ik nu 17jr en had daarvoor nooit luchtwegproblemen.
Het zegt echt allemaal niet zoveel.

ElCid, gaaf als je er zelf eentje kan aanschaffen!! Ga je het dan ook aanbieden in de omgeving voor anderen? Het werkt ook voor bijv paarden met eczeem, dus best een grote groep die interesse kunnen hebben. Dan heb je het er wel snel uit.
Wat voor zout gaat erin??