Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-09 15:35

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-09 15:35

de bevangenheid past toch wel in het plaatje van een lever die niet goed werkt lijkt mij?

je paard had toen dus bloedarmoede aan de waarde te zien, kreeg je daar toen ook wat voor?
en zijn er daarna nog symptomen bij gekomen?

**Geplaatst**: 04-11-09 15:45

Geplaatst: 04-11-09 15:45

Ja paard kreeg heamaaccelator tegen de bloedarmoede. De bevangenheid begon alleen aan de achterbenen en heel veel oedeem, later werd ze ook bevangen aan de voorbenen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-09 15:56

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-09 15:56

op engelse sites kom je wel info tegen over de mchc bij paarden.
wel jammer dat veel artikelen zo vol medische kretologie( zeg je dat zo?) zijn,snap er soms de helft niet van

ik kwam wat info tegen over thalassemie,,moest wel aan jouw dier denken
(al weet ik natuurlijk maar een paar dingen)

http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/zie ... iekte.html

**Geplaatst**: 04-11-09 16:06

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 04-11-09 16:06

Het meest vervelende achteraf is dat ze te snel achteruit ging om meer onderzoek te doen naar dat bloed. We zouden dat nog wel doen maar ze stopte met eten en was knalgeel. Die sikkelcelziekte komt volgens mij niet voor bij paarden, maar er was beslist iets erg mis met het bloed, of het nu bij de aanmaak fout ging of dat ze versneld bloed afbrak is helaas nooit duidelijk geworden omdat het ineens snel verslechterde. Oud is het paard niet geworden, maar zes jaar.

**Geplaatst**: 04-11-09 16:12

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 04-11-09 16:12

Interessant topic, moet nog bijlezen. Ik heb de ingescande uitslagen op mijn computer staan en wil die uiteraard met jullie delen. Heb alleen geen idee hoe ik ze moet posten (net als een foto?).. mijn paard had een vergiftiging, oorzaak nog steeds onbekend...patiënt weer helemaal opgeknapt :-)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-09 16:19

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-09 16:19

zo heb ik zelf een merrie gehad die over het hele lichaam bulten kreeg,waren net eieren.
bij haar was de mchc waarde juist veel te hoog.
nog wat dingen zaten fout,ik heb haar uitslagen nog steeds in de kast liggen
bleek dus achteraf te gaan om een vorm van lymfeklierkanker..echt zeldzaam bij paarden.

miram:
ik doe gewoon kopieren plakken.( rechtermuisknop,alles blauw maken en dan kopieren en plakken )
dan moet je waarschijnlijk nog wat dingetjes bijwerken,maar op die manier lukt het mij wel.
anders zou ik het nl ook niet weten

**Geplaatst**: 04-11-09 17:36

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 04-11-09 17:36

Pffff nare dingen lees ik hier

... Maar wel leerzaam. Jeetje Esther... *zucht* maar 6 jaar ....

Oh nog geen telefoontje gehad trouwens van de kliniek, maar zodra ik meer weet meld ik me natuurlijk weer!

**Geplaatst**: 04-11-09 17:47

Geplaatst: 04-11-09 17:47

Knavia schreef:
GeneralHamon schreef:
Hemolyse index 0.01 (0.00-0.10)
Totaal eiwit 65 (60-90)
Albumine 45 (29-48)
Alfa globuline 18 (17-22)
Beta globuline 22 (0-22)
Gamma globuline 15 (0-25)
Alkalische fosfatase 167 (95-195)
ALT (GPT) 17 (3-17)
AST (GOT) 498 (200-450)
CPK 663 (145-300)
gGT 20 (8-23)
GLDH 9.6 (0.0-21.0)
LDH 1751 (350-925)
Bilirubine totaal 14 (9-44)
Creatinine 94 (105-170)
Haptoglobine 2.54 (0.00-1.50)
Ureum 8.4 (5.0-8.4)
Calcium 2.96 (2.40-3.30)
Chloride 98 (96-107)
Anorganisch fosfor 1.3 (0.8-1.8)
Kalium 3.7 (3.0-5.8)
Magnesium 0.64 (0.75-1.25)
Natrium 137 (135-150)
Erythrocyten 6.0 (6.0-9.0)
Hemoglobine 6.5 (7.5-9.0)
Hematocriet 0.31 (0.36-0.42)
MCH 1.09
MCHC 21.2 (19.3-24.5)
MCV 51 (34-58)
Thrombocyten 101
Leucocyten 8.4 (5.0-10.0)
Neutrofiele granulocyten 59 (45-75)
Lymfocyten 34 (25-50)
Monocyten 4 (0-5)
Eos. gran. 3 (0-6)
Basof. gran. 0 (0-2)
Galzuren 11 (0-15)
Glucose 5.3 (4.0-5.5)
Insuline 3.5 (<10.0)

AST, CPK en LDH komen ook vrij bij schade aan het bloed tijdens het transport naar het lab. Het hoeft dus helemaal niet al ín je paard afwijkend te zijn geweest. Als je 'gewoon' een uurtje rijdt, of traint, en niet in den extreme, dan horen spierwaardes niet te stijgen. Heb je een bosrit van 3 uur gemaakt, met veel galopperen op een ongetraind paard, die de volgende dag aardig wat spierpijn heeft, dan pas stijgen de waardes. Magnesium kan je alleen betrouwbaar meten uit een speciale afneembuis, zonder metalen verwerkt in de rubberen stop (ja echt, daar schijnt normaal sporen van bepaalde metalen in te zitten, en die maken het monster dan weer onbetrouwbaar).
Je hematocriet is laag voor een warmbloed (normaal zo rond de .35), erg laag voor een volbloed (vaak tegen de .40) maar normaal voor een koudbloedras (net boven de .30).
Je hemoglobine is laag omdat je hematocriet ook laag is, hemoglobine zit nu eenmaal in de rodebloedcellen die de hematocriet waarde vormen. Per rode bloedcel heb je wel een normaal hemoglobine gehalte (je MCHC is normaal, mean celullair hemoglobin content). Bij leverschade zijn de leverwaardes verhoogd, en dan moet er ook een gestegen ALT, AST en gGT zijn, en dat heb je niet dus qua lever zit je wel snor (vooral de gGT is enorm gevoelig, die stijgt echt wel bij leverreacties).

Maar succes met je paard in ieder geval!

Dank je wel! En ook bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 04-11-09 18:01

Geplaatst: 04-11-09 18:01

Citaat:
zo heb ik zelf een merrie gehad die over het hele lichaam bulten kreeg,waren net eieren.

Bizar hoor, mijn paard had wel zoiets, het waren bulten oedeem, begon bij achterbenen en buik, toen bij voorbenen en in de hals waren het ook net eieren. Het leek net of ze ineens aankwam door dat oedeem.

Citaat:
Jeetje Esther... *zucht* maar 6 jaar

Ja dat is veel te jong, ze is hier geboren als verrassingsveulen, stiekem meegelift met haar moeder. Dan sta je ook raar te kijken hoor ;-)

**Geplaatst**: 04-11-09 18:32

Geplaatst: 04-11-09 18:32

Yes! Ik heb een deel van de uitslag...

Iig geen leverproblemen.

Liver Profile 1

Urea (BUN) 4.4 ( 3.5 - 7.1 mmol/l )

Bilirubin (total) 8.9 (8.6 - 53.0 umol/l )

Alkaline phosphatase 124 (< 450 U/l )

GGT 24 ( < 30 U/l )

GLDH 8.6 (<12 U/l )

AST (GOT) 526.3 (75- 600 U/l )

Bile acids 7.4 (>12 umol/l )

Albumin 32 (5 - 44 )
g/l

En nu is het wachten geblazen op de uitslag van de allergietest...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-11-09 18:54

Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-09 18:54

deze waardes zijn in elk geval al goed

**Geplaatst**: 04-11-09 19:21

Geplaatst: 04-11-09 19:21

ohhh gelukkig GeneralHamon nu ik nog sniksnik ik hou mijn hart vast!
Hopelijk weet ik vrijdag meer

**Geplaatst**: 05-11-09 12:57

Geplaatst: 05-11-09 12:57

Ik zet alvast de oude uitslag hier neer deze is genomen op 26-05-2009.
Wat kunnen jullie uit deze test concluderen?
komt ie.................

Hemolyse index 0,02 * 0.00-0.10
kca MMOL/L

totaal eiwit 65 * 60-90
kca g/L

Albumine 40 * 29-48
CE %

alfa globuline 15 * 17-22
CE %

beta globuline 25 * 0-22
CE %

gamma globuline 20 * 0-25
CE %

alkalische fosfatase 129 * 95-195
kca U/L

ALT(GPT) 15 * 3-17
KCA U/L

AST (GOT) 319 * 200-450
KCA U/L

CPK 413 * 145-300
KCA U/L

gGT 17 * 8-23
KCA U/L

GLDH 11,8 * 0.0-21.0
KCA U/L

LDH 1304 * 350-925
KCA U/L

BILIRUBINE TOTAAL 15 * 9-44
KCA

CREATININE 130 * 105-170
KCA

HAPTOGLOBINE 1.40 * 0.00-1.50
KCA g/L

ureum 5.3 * 5.0-8.4
kca mmol/L

calcium 2.98 * 2.40-3.30
kca mmol/L

chloride 102 *96-107
ISE MMOL/L

anorganisch fosfor 1.0 * 0.8-1.8
kca mmol/L

kalium 4.4 * 3.0-5.8
ISE MMOL/L

MAGNESIUM 0.78 *0.75-1.25
KCA MMOL/L

NATRIUM 141 * 135-150
ISE MMOL/L

ERYTHROSYTEN 7.8 * 6.0-9.0
HEMATOLOGIE ANALYSER 10E12/L

HEMOGLOBINE 7.9 * 7.5-9.0
MMOL/L

HEMATOCRIET 0.40 * 0.36-0.42
L/L

MCH 1.01 * 0.80-1.20
fmol

MCHC 19.7 * 19.3-24.5
MMOL/L

MCV 51 * 34-58

TROMBOCYTEN 132 * 10E09/L

LEUCOCYTEN 7.6 * 5.0-10.0
10E09/L

NEUTROFIELE GRANULOCYTEN 57 * 45-75
%

LYMFOCYTEN 38 * 25-50
%

MONOCYTEN 2 * 0-5
%

Eos.gran 3 * 0-6
%

basof.gran. 0 * 0-2
%

**Geplaatst**: 05-11-09 15:40

Geplaatst: 05-11-09 15:40

Bijna alle waardes zijn goed toch ? Alleen beta globulines hoger, ik geloof dat dat op een wormbesmetting zou kunnen duiden. Maar eosinofielen( duidt op parasieten ) zijn niet verhoogd.
CPK en LDH wat verhoogd, maar dat is best vaak zo bij een bloedonderzoek bij paarden. Als deze waardes veeeeeel hoger zijn duiden ze op spierproblemen, deze waardes zijn echter niet zo veel te hoog.
Dacht ik.

**Geplaatst**: 05-11-09 16:13

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 05-11-09 16:13

Hoi Maris
ik kreeg toen idd te horen dat er een wormbesmetting was.De LDH en CPK waren toen wat hoger omdat ze altijd erg tegenstribbelt met spuiten dan spant ze zo'n beetje alles wat ze maar kan spannen hihi.
Ik wacht op de uitslag van de laatste bloedtest ben zo benieuwd wat deze aangeeft gezien dat ze niet zo fit is en slecht doet eten.
Bedankt voor het meedenken!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-09 17:02

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-09 17:02

bijna alle waardes zitten er net mooi tussen in he.

deze;

Citaat:
alfa globuline 15 * 17-22 CE %
beta globuline 25 * 0-22 CE %

zijn dan niet goed en dan zeggen ze idd vaak dat er een wormbesmetting zit

valt me deze wel weer op:
HAPTOGLOBINE 1.40 * 0.00-1.50 KCA g/L
zie je wel dat die een beetje tegen de bovengrens aan zit??

doordat deze waarde ook net wat aan de hoge kant is zou het kunnen betekenen dat er een ontsteking ergens in het lichaam zit
omdat de beta en alfa globulines ook niet helemaal goed zijn..

je hebt zelf wel es aan een maagzweer gedacht he,,zou misschien ook nog kunnen dat in het verleden wormen een beschadiging hebben aan gerocht wat de problemen veroorzaakt.
misschien ook een ideetje om een mestonderzoek te laten doen?

**Geplaatst**: 05-11-09 19:17

Re: gezocht: mensen die bloeduitslagen van paarden hebben

Geplaatst: 05-11-09 19:17

Ha die Ellepel

ik heb pas een mest onderzoek laten doen en de uitslag was dat mn paardje geen ontworming nodig had!
Ik knijp m als een ouwe dief dat ze misschien toch iets ernstigs heeft!
Als het goed is krijg ik morgen eerst telefonisch de uitslag en sturen ze me de uitslag op papier met de post.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-09 19:22

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-09 19:22

weet je dat bij appie zijn bloedonderzoek er elke keer meerdere waardes niet goed zijn?
ik vind het wel prima, ik zorg goed voor hem,hij krijgt zijn vitamientjes en beweging en ook met die verkeerde waardes word hij hopelijk wel 30.

ik heb ook wel es bij mezelf bloed laten prikken,sommige dingen ook niet helemaal goed,maar ik voel me wel goed.
dus een warde die niet goed is hoeft niet meteen te betekenen dat je dier ook echt ziek is he.

hopelijk valt het allemaal een beetje mee :(:)

**Geplaatst**: 05-11-09 19:32

Geplaatst: 05-11-09 19:32

funnyhorses schreef:
Ha die Ellepel

ik heb pas een mest onderzoek laten doen en de uitslag was dat mn paardje geen ontworming nodig had!
Ik knijp m als een ouwe dief dat ze misschien toch iets ernstigs heeft!
Als het goed is krijg ik morgen eerst telefonisch de uitslag en sturen ze me de uitslag op papier met de post.

mestonderzoek schijnt ook lang niet altijd betrouwbaar te zijn, helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-09 19:43

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-09 19:43

nee klopt. niet elke mestbal is schoon he.
bij appie is de mest steed schoon,terwijl bloed een duidelijke besmetting aangeeft.

fijn.ik ontworm 3x per jaar nu,we houden de wei goed bij en verder vind ik het wel goed

**Geplaatst**: 05-11-09 20:03

Geplaatst: 05-11-09 20:03

Ik geef in voor- en najaar in ieder geval een wormkuur, voor de rest laat ik nog mestonderzoek doen. Alhoewel ik daar ook steeds meer over twijfel.
Van de zomer ook goed mestonderzoek, 4 weken later moest ik van de da toch equest geven ivm wormen ( adh bloedonderzoek ) .....

**Geplaatst**: 05-11-09 20:16

Geplaatst: 05-11-09 20:16

Tsja.... ook al vinden ze geen wormeitjes, die dingen kunnen ingekapselt zitten. Heb dat vorig jaar met General gehad, superfit was hij en wormvrij volgens onderzoek. Een maand later vreselijk aan de dunne en bult gassen in zijn buikkie. Dus gelijk wormenkuur er weer in en toen was 'ie zomaar weer de oude.
Het schijnt dat in het begin van de stalperiode die ingekapselde eitjes (die een wormenkuur dus niet kan pakken) massaal los komen en toeslaan

.

**Geplaatst**: 05-11-09 20:24

Geplaatst: 05-11-09 20:24

GeneralHamon schreef:
Tsja.... ook al vinden ze geen wormeitjes, die dingen kunnen ingekapselt zitten. Heb dat vorig jaar met General gehad, superfit was hij en wormvrij volgens onderzoek. Een maand later vreselijk aan de dunne en bult gassen in zijn buikkie. Dus gelijk wormenkuur er weer in en toen was 'ie zomaar weer de oude.
Het schijnt dat in het begin van de stalperiode die ingekapselde eitjes (die een wormenkuur dus niet kan pakken) massaal los komen en toeslaan .

Volgens mij zijn nu de rode bloedwormen zich aan het inkapselen (soort winterslaap ). Daarom hoor je ook rond deze tijd een wormmiddel te geven met moxidoctine ( equest ( pramox )), dat is de enige stof die ingekapselde eitjes/wormen aanpakt.

**Geplaatst**: 05-11-09 20:52

Geplaatst: 05-11-09 20:52

ja ik heb na die bloedtest te horen gekregen dat ze dus worm zou hebben en toen heb ik haar met Equest Pramox ontwormd.
Maar eigenlijk is ze daarna niet echt meer de oude geworden.
Er is dus waarschijnlijk meer aan de hand dan worm.

Hele zomer ging het eigenlijk redelijk goed,exceem had ik goed onder controle en ze heeft nauwelijks geschuurd.
Maar ik heb haar ook intensief gereden,buitenritten van 2à3 uur wel veel stappen en wat draven,nauwelijks galop.(daar is ze niet zo goed in)
En plots begon ze een dunner ruggetje te krijgen,ik dacht hmmm misschien door het vele bewegen???Dus een pietsje meer aan krachtvoer erbij,hooi hebben ze hier echt de hele dag!!
Maar ze liet het eten geleidelijk aan steeds meer liggen en ook het hooi vond ze niet meer interessant!
Dan gaan natuurlijk de alarmbellen rinkelen want das toch niet normaal he?En zeker niet voor zo'n vervreten Fjord als de mijne.

Ik heb het krachtvoer nu helemaal weg gelaten en heb compact gras van Hertog gekocht,dat eet ze tenminste een beetje ook een papje van maismeel vind ze wel lekker.
Maar ze is sloom en lusteloos en kijkt echt heel zielig.Ze is ook flink afgevallen.
Je kunt je dus wel voorstellen dat ik me echt zorgen maak nu en niet kan wachten tot ik de uitslag heb.

**Geplaatst**: 05-11-09 20:58

Geplaatst: 05-11-09 20:58

ps ik weet ook nog niet zo goed wat ik van een mestonderzoek moet denken.
Ik ga denk ik maar weer gewoon op gezette tijden ontwormen want als ze eenmaal ingekapselt zitten die krengen dan is het toch dweilen met de kraan open he?
en om dan niks aan wormmiddel te verstrekken lijkt me een beetje teveel verlangt voor het paard.