Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-03-19 17:03

Geplaatst: 18-03-19 17:03

Dit is niet zomaar iets over het hoofd zien maar een volledig verkeerde bekapping.
En dat terwijl hij er voor opgeleid is..
Geen dagcursus.
Woon in dezelfde regio en heb een sterk vermoeden om wie het gaat.
Overigens, vele andere smeden hier zijn idd nog erger dan deze.
Veel rotte appels hier...
En Janine1990, de discussie hier is niet om jou te overtuigen hoor.
heel veel “stille “meelezers die een PB hebben gestuurd

**Geplaatst**: 18-03-19 17:50

Geplaatst: 18-03-19 17:50

Clasical schreef:
Dit is niet zomaar iets over het hoofd zien maar een volledig verkeerde bekapping.
En dat terwijl hij er voor opgeleid is..
Geen dagcursus.
Woon in dezelfde regio en heb een sterk vermoeden om wie het gaat.
Overigens, vele andere smeden hier zijn idd nog erger dan deze.
Veel rotte appels hier...
En Janine1990, de discussie hier is niet om jou te overtuigen hoor.
heel veel “stille “meelezers die een PB hebben gestuurd

Oké, nu ga je schermen met pb's die je hebt ontvangen? Beetje een non-argument...

Ik hoef niet overtuigd te worden nee, klopt... Ik vind het alleen schandalig dat er nu een complete beroepsgroep over één kam wordt geschoren (en in het geval van mirgino zelfs meerdere beroepsgroepen!), terwijl de eigenaren ZELF verantwoordelijk zijn voor hun paard.
Een beetje zelfkritiek is wel op zijn plaats... Daarnaast is niet elk paard even taai en heeft de een nu eenmaal meer aanleg voor bepaalde beengerelateerde problemen dan de ander.

Maar goed, dat is in de gehele maatschappij een probleem. We houden onze kinderen allemaal de hand boven het hoofd, ze moeten absoluut geen nare dingen ervaren en vooral zoveel mogelijk worden ontzien. Vergeet niet dat het allemaal toptalentjes zijn, wat zeg ik? Ze zijn gewoon perfect.
En als we er dan achter komen dat we toch niet zo perfect zijn als ons altijd verteld werd, dan moeten we rap zien dat we een zondebok krijgen. In dit geval de hoefsmid.

De meeste 'naturals' die ik ken, waren vroeger allemaal van die wannabe-Anky's en Jeroentjes... En nu schermen ze met NB, bitloos, boomloos, ijzerloos... En hebben een paard die op eieren loopt. >;)

Maar o wee als je er iets over zegt, want ze hebben het bekappen van een hele goede NB'er geleerd. :roll:

Waarom realiseren we ons niet eens dat wij zelf en ons wereldje niet zo perfect is. Dat er een hoefsmid kan rondlopen die eigenlijk een giftige appel is, en dat er tegenover een hele hoop normale hoefsmeden rondlopen. Alleen omdat we één of twee slechte ervaringen hebben gehad en verder vooral een hoop hebben gelezen, geschreven door bovengenoemde soort.
Waarom kunnen we ons niet realiseren dat we verantwoordelijk zijn voor ons eigen leven? Dat we er maar wat van moeten maken en af en toe eens moeten incasseren. Ja balen, paard verkeerd bekapt, beslagen, ook nog wat andere randzaken die HEEL MISSCHIEN een causaal verband hebben, net als dat dat causale verband er waarschijnlijk ligt met de genen. :roll:

oliebol happens.

Maar nee, we gaan schermen met pb's, met foto's... Om maar zoveel mogelijk noobs te overtuigen van de goede daden van het natuurlijk bekappen. Want met diepgang reageren op een discussie, dat is te veel gevraagd.

**Geplaatst**: 18-03-19 18:04

Geplaatst: 18-03-19 18:04

Janine1990

Jeetje wat een raar figuur ben jij zeg!!

het lijkt mij heel normaal dat je luistert naar mensen die ervoor geleerd hebben!

ik heb het vaak met de smid gehad over de stand, maar hij is deskundig en ik niet zelfde met Dierenartsen, erg kort door de bocht om mij eigenlijk de schuld te gaan geven voor hoe mijn paard op zijn voeten stond....

maar heee zegt meer over jou dan over mij hoor, ik sta helemaal niet iemand zwart te maken, mijn DA is een super goede zit er nooit naast de arts van de kliniek is ook een hele goede anders was hij nooit daar geopereerd en de hoefsmid heeft al die jaren goed beslagen...

maar hoe mijn paard op zijn ijzers stond kan niemand goed praten......

maar dit is mijn laatste reactie op jou, jij wilt gelijk hebben of je dat nu hebt of niet....
fijne dag verder!

ik ga nog even genieten van mijn kapotte paard!

**Geplaatst**: 18-03-19 18:09

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 18-03-19 18:09

Ik zeg nergens dat jij volledig de schuld hebt, het is maar wat je wilt lezen.
Maar je bent verschrikkelijk kort door de bocht over de specialisten, maar geeft pas veel later aan dat je jezelf wel voor je kop kon slaan. Waarmee je in mijn ogen toegeeft dat je zelf ook gewoon in gebreke bent gebleven. Kan gebeuren, zijn we mensen voor.
Net zoals specialisten eens kunnen meemaken dat ze een verkeerde beslissing maken. Maar als mens/eigenaar maakt je dat niet minder verantwoordelijk dan de specialisten.

Je schrijft letterlijk dat je NOOIT naar de specialisten had moeten luisteren. Echt topvoer voor de mensen die te weinig kennis van zaken hebben en misschien liever geen geld uitgeven aan artsen. Want ze kunnen ook fouten maken.

Enorm punt van ergernis, dat we niet zelf deels verantwoordelijkheid kunnen nemen. Maar oordelen kunnen we als de beste!

Maar goed, lees wat je wilt lezen. Ik ben niet verantwoordelijk voor jouw interpretatie.

**Geplaatst**: 18-03-19 18:19

Geplaatst: 18-03-19 18:19

Ga je lekker Janine...? Misschien is het handig om even wat anders te gaan doen als je niet een beetje kan nuanceren en niet fatsoenlijk kan reageren maar alleen maar in de aanval-modus staat?

Het is niet verplicht om alles dat een ander zegt zo negatief mogelijk te interpreteren en in twijfel te trekken hoor

**Geplaatst**: 18-03-19 18:25

Geplaatst: 18-03-19 18:25

pmarena schreef:
Ga je lekker Janine...? Misschien is het handig om even wat anders te gaan doen als je niet een beetje kan nuanceren en niet fatsoenlijk kan reageren maar alleen maar in de aanval-modus staat?

Het is niet verplicht om alles dat een ander zegt in twijfel te trekken hoor

Tsjah, ongenuanceerde berichten van de andere kant werken wel eens erg frustrerend, dan voel ik de onbedwingbare neiging om even wat nuance aan te brengen.

Het zal door de een schreeuweriger worden opgevat door de ander, zoals hierboven al werd geïllustreerd. oliebol happens... Again...

Probleem dat ik heb met die ongenuanceerde berichten is dat het voor altijd op het internet staat. Wat in mijn ogen niet in elk geval bevorderlijk is voor het dierenwelzijn.
We hebben het internet, we dokteren maar wat graag zelf, zonder het over te laten aan de specialisten. En als dan ineens op het internet staat je vooral niet naar zo'n specialist toe moet gaan, dan is dat in mijn ogen een heel slechte zaak. Er zijn namelijk genoeg eigenaren die liever het geld bij voorbaat al niet uitgeven, omdat ze hebben gelezen dat iemand anders daar niet bij is gebaad geweest. We lezen toch altijd wat ons het beste uit komt. Zonder daarbij mee te krijgen, zelf kritisch na te gaan, dat/of er nog wel eens sprake kan zijn van een negatieve samenloop van omstandigheden. We lezen en interpreteren nu eenmaal toch wat ons het beste uit komt. Soms uit financiële overwegingen, soms uit mentale overwegingen.

**Geplaatst**: 18-03-19 18:33

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 18-03-19 18:33

Nou dan zijn ook die mensen verantwoordelijk voor hun eigen keuzes zoals jij zelf zegt.

**Geplaatst**: 18-03-19 18:37

Geplaatst: 18-03-19 18:37

Clasical schreef:
Nou dan zijn ook die mensen verantwoordelijk voor hun eigen keuzes zoals jij zelf zegt.

Tsjah, dat moet je maar willen stimuleren Clasical

Van nuance is nog nooit iemand slechter geworden... Ook al voelen ze dat zelf misschien eerst wel zo.

**Geplaatst**: 18-03-19 18:54

Geplaatst: 18-03-19 18:54

mirgino schreef:
mavantos en Janine 1990

nou 1+1 is voor mij echt 2 hoor

een paard wat een heel mooi en schoon van artrose gewricht heeft en goed liep, krijgt ijzers waarbij de teen lang word ondergeschoven hielen krijgt ,niet meer normaal af kan rollen waardoor hij toontreder is gaan lopen....
een hele foute belasting van de gewrichten ...dan gaan ze echt kapot!

nu sinds okt 2015 van de ijzers word goed bekapt en loopt weer normaal , alleen volop artrose in beide kogels..
kijk hoe zijn voeten waren toen de ijzers eraf gingen , gewoon een bolle zool....

Dit heeft niks met wel of geen hoefijzers te maken maar met platvloerse onkunde van degene die de ijzers eronder heeft gelegd! Dit is gewoon prutswerk van de bovenste plank.

Elke fatsoenlijke smid had dit voor je opgelost, met of zonder ijzers.

En ja, het beeld bevestigd exact de omgeving waar je woont........

**Geplaatst**: 18-03-19 19:03

Geplaatst: 18-03-19 19:03

Janine1990 schreef:
pmarena schreef:
Ga je lekker Janine...? Misschien is het handig om even wat anders te gaan doen als je niet een beetje kan nuanceren en niet fatsoenlijk kan reageren maar alleen maar in de aanval-modus staat?

Het is niet verplicht om alles dat een ander zegt in twijfel te trekken hoor

[knip]
We hebben het internet, we dokteren maar wat graag zelf, zonder het over te laten aan de specialisten. En als dan ineens op het internet staat je vooral niet naar zo'n specialist toe moet gaan, dan is dat in mijn ogen een heel slechte zaak. Er zijn namelijk genoeg eigenaren die liever het geld bij voorbaat al niet uitgeven, omdat ze hebben gelezen dat iemand anders daar niet bij is gebaad geweest. We lezen toch altijd wat ons het beste uit komt. [knip]

Je zou best gelijk kunnen hebben als dat er daadwerkelijk zou staan

Maar zo straf staat het er helemaal niet, Mirgino zegt nergens dat je vooral niet naar een specialist toe moet gaan of dat dat bij voorbaat allemaal al beunhazen zijn die je stuk voor stuk alleen maar een poot uit willen draaien ofzo.

Het enige dat ze zegt is dat ze zichzelf wel voor haar kop kan slaan dat ze er teveel op vertrouwd heeft, terwijl haar eigen gevoel wat anders zei en ze nu heeft gezien dat ze beter naar haar eigen gevoel had kunnen luisteren dan naar de specialisten waar ze mee te maken had.

Wat op zich alleen maar een goede tip is: niet puur af gaan op wat specialisten zeggen, want dat zijn ook maar mensen die fouten kunnen maken. En een specialist hoeft nog geen goede specialist te zijn, binnen hetzelfde vakgebied kunnen de meningen behoorlijk ver uit elkaar liggen en in het ene geval zal de ene stroming wellicht betere resultaten geven dan in het andere geval.

Altijd zelf op blijven letten dus en als je er geen goed gevoel bij hebt, verder kijken. Dat zeg je zelf ook

Ik vind het echt niet fair dat je Mirgino zo aanvalt, volgens mij lees je het veel negatiever dan wat ze daadwerkelijk zegt. Nuance.

En eerlijk is eerlijk....mensen die de fout maken om te blindelings te vertrouwen op "de specialisten" die leren dat ook doordat er best veel mensen zijn die zo straf beweren dat je het aan de specialisten over moet laten, want die hebben er voor geleerd. Ik krijg daar altijd een beetje jeuk van op rare plekken

Altijd zelf op blijven letten

Laatst bijgewerkt door pmarena op 18-03-19 19:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-03-19 19:05

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 18-03-19 19:05

Kan je nagaan wat de interpretatie van deze of gene is die aan het internet dokteren is...

**Geplaatst**: 18-03-19 19:09

Geplaatst: 18-03-19 19:09

Niks mis met internetdokteren, als je voor de nuance en voor de bredere / heldere kijk op de zaken, toch maar met een wat meer veelzijdige specialist overlegt die er meer van weet dan jij zelf

Het internet is niet vies hoor, het is gewoon o.a. een grote verzameling kennis waar je ook allerlei nuttige dingen uit kan halen. Beter dan domweg vertrouwen op de DA op de hoek terwijl je ziet dat je paard er alleen maar slechter van wordt. Dan kan je mooi online iemand zoeken voor een 2nd opinion / andere kijk op de zaak en kan je meteen mooi ervaringen op zoeken die andere mensen met die specialist hebben.
En ook wat achtergrondchecks doen enzo

**Geplaatst**: 18-03-19 19:31

Geplaatst: 18-03-19 19:31

pmarena schreef:
En eerlijk is eerlijk....mensen die de fout maken om te blindelings te vertrouwen op "de specialisten" die leren dat ook doordat er best veel mensen zijn die zo straf beweren dat je het aan de specialisten over moet laten, want die hebben er voor geleerd. Ik krijg daar altijd een beetje jeuk van op rare plekken

Altijd zelf op blijven letten

Precies! Je zag het in dit topic ook al regelmatig voorbij komen. Je hebt zelf hersens dus gebruik ze ook. Beter een keer te kritisch en een vraag te veel dan een paard wat met stukken staat.

**Geplaatst**: 18-03-19 19:43

Geplaatst: 18-03-19 19:43

Een goede specialist die heeft daar ook begrip voor want die snapt ook wel dat er veel kaf tussen het koren rondloopt en je als normale sterveling goed op moet blijven letten

Natuurlijk is het vervelend als mensen zaken in twijfel lijken te trekken maar als je een mens of dier behandelt dan hoort daar toch ook een stukje vertrouwen bij dat je toch ook wel een beetje mag verdienen. Je kan niet verwachten dat mensen maar alles doen wat je zegt zonder dat ze het goed genoeg snappen / er achter staan en een betrokken klant / patiënt heeft ook zijn charme.

Het kan volgens mij toch het beste een samenwerking zijn tussen een specialist die veel algemene kennis heeft, en een klant / patiënt die veel specifieke kennis heeft over het specifieke paard in dit geval, en het al jarenlange dagelijkse functioneren van het dier en hoe die op een behandeling reageert

Het is zaak om een goed bekend staande specialist te vinden, die in principe te vertrouwen op zijn / haar kunde, maar diegene zou jou als betrokken eigenaar ook serieus moeten nemen als je zaken constateert en niet zoals je ook op Bokt vaak ziet, dat datgene dat de eigenaar ziet gebeuren, een beetje weggehoond wordt want die heeft er niet voor geleerd maar de specialist wel....

Dat vind ik dan weer een slechte zaak, om zomaar die conclusie te trekken dat iemand die tegen een specialist in gaat, het wel fout zal hebben. Zeker op basis van slechts een paar zinnetjes op Bokt.

**Geplaatst**: 18-03-19 19:50

Geplaatst: 18-03-19 19:50

Je kan uiteraard niet overal kennis over hebben maar een beetje basiskennis over de hoef daar zou mi de gemiddelde paardeneigenaar wel wat meer over mogen beschikken.
Daar vind ik de cursussen natuurlijk bekappen heel waardevol voor.
Of je het nou uiteindelijk wel of -niet zelf gaat praktiseren.
Een goede hoefverzorging hoort mi ook bij de basisverzorging van het paard

**Geplaatst**: 18-03-19 19:58

Geplaatst: 18-03-19 19:58

pmarena schreef:
Niks mis met internetdokteren, als je voor de nuance en voor de bredere / heldere kijk op de zaken, toch maar met een wat meer veelzijdige specialist overlegt die er meer van weet dan jij zelf

Het internet is niet vies hoor, het is gewoon o.a. een grote verzameling kennis waar je ook allerlei nuttige dingen uit kan halen. Beter dan domweg vertrouwen op de DA op de hoek terwijl je ziet dat je paard er alleen maar slechter van wordt. Dan kan je mooi online iemand zoeken voor een 2nd opinion / andere kijk op de zaak en kan je meteen mooi ervaringen op zoeken die andere mensen met die specialist hebben.
En ook wat achtergrondchecks doen enzo

Precies, maar dat gebeurt helaas lang niet altijd.

Ben het absoluut met je eens dat internet heus niet vies is. Maar het wordt niet altijd even goed gebruikt. Denk eens aan de talloze nepverhalen die op Facebook gedeeld worden. Valse waarheden staat het ook vol mee. Hoaxes te over... Het ergste is dat het nog veelvuldig geloofd wordt ook!

En daarom hou ik niet echt van dit soort ongenuanceerde berichten, die impliceren dat artsen en hoefsmeden fout waren en dat de heilige graal in handen is van het natuurlijk bekappen.
Gesteld wordt in eerste instantie dat de ellende door artsen en hoefsmid is veroorzaakt.

Als ik dat lees, denk ik aan de vele berichten over paarden en pony's die niet 100% zijn, waar een eigenaar niet te veel aan uit wil geven. En hiervan lezen we natuurlijk alleen maar door de trouwe verzorgers hier op Bokt, die keihard hun best doen... Van hoeveel lezen we niks?
Ik weet zelf nota bene iemand die op aardig niveau reed en vele jaren ervaring had, maar veelvuldig gebok en eraf vallen weigerde te laten onderzoeken. Onzinnige kosten... Bij verkoop uiteindelijk (jaar of 4/5 later) bleek hij KS te hebben. Maarja, eigenaar reed liever gewoon door... -O-

Nog meer gevaren van internetdokteren... Mijn Fries was niet in zijn doen. Wedstrijden liepen niet lekker, dus ik ben zelf eerst hulp gaan zoeken. Weer op wedstrijd liet hij me weer in de steek... Nouja, ik was er vast nog niet helemaal. Maar toch, het vrat aan me. Topic op Bokt, hoe kon dit toch? Tot en met het M2 was het geen probleem... De stress werd wel een groter probleem kennelijk, maar toch waren er dingen die niet klopten. Thuis flink pompen na het werk, wel reageren op de eerste hulp maar met vertraging. Veel reacties gekregen, ook veel mensen die van mening waren dat ik vast niet consequent genoeg was (hele goede optie, past goed bij me om makkelijker genoegen te nemen met minder), daarbij is het natuurlijk een Fries, die zijn conditioneel ook gewoon minder dan andere paarden en het was warm. Ook goede punten... Nee, bloedonderzoek was onzin, gewoon consequent blijven rijden.
Gelukkig toch bloedonderzoek gedaan en hij bleek gewoon bloedarmoede te hebben. Mooi, opgelost!
Van de rest weet ik het nog niet, maar het is een voorbeeld van wat het internet ook kan zeggen.
Het is dat de eigenaar het ook niet vond kloppen, maar anders had ik vast nog langer doorgereden.

Ik was blij met de reacties, het zet je even met beide benen op de grond. Zeker in de context van de situatie... Maar ik was ook blij dat we het bloedonderzoek hebben laten doen.

Mensen kunnen ook lezen over zelf bekappen, wat als het dit tot gevolg heeft omdat een cursus NB toch te veel geld kost...
https://www.horses.nl/overig-nieuws/pol ... p-het-bot/

Ik weet nog dat een (voormalig)vriendin van me dat ook zelf deed, geen cursus (ze was 16 en haar vader vond de smid toch wat te duur, maar fokte wel elk jaar een paar veulens bij de paarden), jezus wat een ellende stond daar... :(:)

Maar ze hadden er wat over gelezen op internet en goed naar de hoefsmid gekeken, die paar keer dat hij wel kwam... -O-

Dit soort dingen zijn de realiteit... We lezen het liefst wat ons goed uit komt...

**Geplaatst**: 18-03-19 23:19

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 18-03-19 23:19

Ik begrijp Janine wel.

Er worden in dit topic wat oorzaak - gevolg relaties gelegd die mogelijk niet zo eenduidig zijn.
En daarnaast wordt er inderdaad op momenten een complete beroepsgroep als onbekwaam of onbetrouwbaar weggezet.

Hoe je het ook wend of keert: een gemiddelde hoefsmid heeft een uitgebreidere basis scholing gehad dan de gemiddelde NB curist. En óók onder hoefsmeden heb je vak idioten die hun vak goed bijhouden, nieuwsgierig zijn en willen blijven leren..

En natuurlijk heb je ook beroerde hoefsmeden, tuurlijk.

Maar daar begint ook je verantwoordelijkheid als paarden eigenaar: Je dusdanig verdiepen dat je kwaliteit kunt herkennen.. En jezelf ook realiseren dat je daar soms fouten in zult maken. Mensen bij je paard laat, waarvan je achteraf denkt dat je dat niet had moeten doen. Gebeurd ons allemaal wel eens.

Maar daar hoef je niet een hele beroepsgroep op af te branden.

En verder is het inderdaad ook zo, bij het hebben van paarden: oliebol happens...
Sommige paarden ontwikkelen al op jonge leeftijd artrose oid .. En daar kán het al dan niet natuurlijk bekappen/slecht beslag etc etc aan meegewerkt hebben, maar vergeet vooral ook niet de genetica, domme pech / beroerde opfok / beroerd gebruikt etc etc etc...

Verbanden zijn vaak niet zo eenduidig als hier gesuggereerd wordt.. de werkelijkheid is níet zo simpel EN niet zo eerlijk ook...

Want soms doe je álles goed....
En krijgt je paard toch een blessure...

Ook dat is een realiteit waar we mee moeten leren leven ( EN eentje die we dus niet mogen afschuiven op de hoefsmid /dierenarts/ bijrijder / enz enz..)

**Geplaatst**: 19-03-19 08:27

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 19-03-19 08:27

De opleiding van een gemiddelde hoefsmid bestaat voor het grootste deel uit het smeden van ijzer.
Een veel kleiner deel omvat kennis van de hoef
Kennis van honderden jaren oud met weinig tot geen nieuwe inzichten.
Het zijn dezelfde studieboeken van toen...
Je kan jaren een opleiding doen, dat geeft je echt nog geen beter inzicht.
Met het zelfde studiemateriaal houd het enkel een hardnekkige traditie in stand

**Geplaatst**: 19-03-19 08:55

Geplaatst: 19-03-19 08:55

Janine1990 schreef:
Mensen kunnen ook lezen over zelf bekappen, wat als het dit tot gevolg heeft omdat een cursus NB toch te veel geld kost...
https://www.horses.nl/overig-nieuws/pol ... p-het-bot/

Ik weet nog dat een (voormalig)vriendin van me dat ook zelf deed, geen cursus (ze was 16 en haar vader vond de smid toch wat te duur, maar fokte wel elk jaar een paar veulens bij de paarden), jezus wat een ellende stond daar...
Maar ze hadden er wat over gelezen op internet en goed naar de hoefsmid gekeken, die paar keer dat hij wel kwam...

Dit soort dingen zijn de realiteit... We lezen het liefst wat ons goed uit komt...

Helaas zijn het niet alleen de mensen die een NB cursus gevolgd hebben die zelf bekappen. De meeste boeren doen het nog steeds. Ik vond ooit een paard in een wei dat in een hol gezakt was met z'n voorbeen, tot een z'n schouder. De eigenaar vond het wel best want zo kon hij hem ten minste zonder problemen even bekappen, hij was namelijk normaal zo moeilijk.

Ik kan me ook niet voorstellen dat iemand met een kein beetje inzicht in hoeven zoiets zou laten gebeuren als in jouw link.

En daarmee wil ik dus puur zeggen dat de kennis op doen helemaal geen kwaad kan! Ga zo'n cursus doen, leer wat meer over de anatomie van de hoeven et cetera. Het is toch van de zotten dat we daar niks over weten als eigenaar?

**Geplaatst**: 19-03-19 10:01

Re: Op hoefijzers op advies van da ondanks negatieve r internet?

Geplaatst: 19-03-19 10:01

Ik denk echt dat nuanceren belangrijk is. Niet alle professionals zijn ècht kundig, niet alle hobbyisten zijn prutsers. Om bij voorbaat al kritiek te hebben omdat iemand *vul maar in* is lijkt me sowieso niet fair.

Gewoon per individueel geval bekijken. Je kan prima info van internet halen. Je kan ook onzin van internet halen. Je kan prima info van internet halen en dat verkeerd toepassen. Maar al die zaken gelden ook voor het inschakelen van een professional die toch niet zo kundig blijkt te zijn.

Wat wel of niet waar is is trouwens sowieso al vaak moeilijk te bepalen gezien in de meeste gevallen ook experts het niet met elkaar eens zijn en er bijna altijd toch een bepaald punt komt waarop je toch moet vertrouwen op een ander gezien je ergens zelf niet bij was dus niet weet of iets werkelijk gebeurd of aangetoond is of dat het een sjoemelzaakje is van de ene en/of de andere partij.

Daarom ben ik er geen fan van om mensen met een andere mening naar beneden te halen maar om gewoon de opties open te houden dat die ander een valide punt heeft, ook al denk je zelf dat die kans klein is

**Geplaatst**: 19-03-19 15:40

Geplaatst: 19-03-19 15:40

Clasical schreef:
De opleiding van een gemiddelde hoefsmid bestaat voor het grootste deel uit het smeden van ijzer.
Een veel kleiner deel omvat kennis van de hoef
Kennis van honderden jaren oud met weinig tot geen nieuwe inzichten.
Het zijn dezelfde studieboeken van toen...
Je kan jaren een opleiding doen, dat geeft je echt nog geen beter inzicht.
Met het zelfde studiemateriaal houd het enkel een hardnekkige traditie in stand

Beleefde interesse, welke opleiding hoefsmederij heb je gevolgd?
Dit strookt namelijk totaal, maar dan ook totaal niet met hoe ik het nu leer (jaar 1).
Boeken uit het jaar 0 hebben we ook niet, wel naslagwerken die ongeveer 1 - 4 jaar geleden hun meest recente update gezien hebben. Daarnaast wordt het van harte aanbevolen om aan alles wat met hoeven te maken heeft, deel te nemen en ervan te leren.

Het eerste semester ging enkel over de basistechnieken voor het smeden.
Het komende semester gaat over bekappen, anatomie. Daarna gaan we verder met afwijkende beenstanden en ziektes (en hoe je een paard al dan niet met een ijzer kunt helpen) Daarbij leer je inderdaad ook hoe je een fatsoenlijk ijzer zelf kunt maken.

Wat was het eerste dat er gezegd werd in onze les? Als het zonder kan, liefst zonder ijzers.
We hebben het gehad over hoefbalans, drukverdeling, steunsels, hielhoogte, straalwerking, afronden, het hoefmechanisme en een opzet vijlen (die overigens ook in een ijzer zit).

Ik heb ook eens een NB workshop gedaan, en dit weekend heb ik theorie en praktijk mogen leren van Heleen Davies. Ik kan je zeggen dat de basis echt niet anders is. Als er een ijzer onder moet, mis je de kwartierboogjes, en het rondvijlen (er zit echter wel een opzet in de hoef en in het ijzer, om af te rollen).

Maakt niet uit of het traditioneel of natuurlijk is, of welke methode. Er zitten overal goede bij, er zitten overal slechte bij.

Daarom vraag ik me oprecht af welke opleiding tot hoefsmid jij hebt gedaan, want dat klinkt inderdaad als een bakermat voor onkunde. (dat leidt tot zulke schandalige beelden zoals die van mirgino - heb ik al eerder gezegd en ook hier zeg ik het: schandalig)

**Geplaatst**: 19-03-19 15:56

Geplaatst: 19-03-19 15:56

Molfre schreef:
Helaas zijn het niet alleen de mensen die een NB cursus gevolgd hebben die zelf bekappen. De meeste boeren doen het nog steeds. Ik vond ooit een paard in een wei dat in een hol gezakt was met z'n voorbeen, tot een z'n schouder. De eigenaar vond het wel best want zo kon hij hem ten minste zonder problemen even bekappen, hij was namelijk normaal zo moeilijk.

Ik kan me ook niet voorstellen dat iemand met een kein beetje inzicht in hoeven zoiets zou laten gebeuren als in jouw link.

En daarmee wil ik dus puur zeggen dat de kennis op doen helemaal geen kwaad kan! Ga zo'n cursus doen, leer wat meer over de anatomie van de hoeven et cetera. Het is toch van de zotten dat we daar niks over weten als eigenaar?

Dat schrijf ik toch ook in mijn bericht? En ik heb zelden paarden gezien die zo beroerd liepen als die bij die vriendin thuis. Schandalig...

En dat laatste is natuurlijk een mooie invulling, ik denk dat een hele hoop mensen best wel het een en ander weten. Dat lees je ook vaak in dit soort topics, van de mensen die zich er écht goed in hebben verdiept. Of dit nu NB'ers zijn, of traditiegetrouwen, dat doet er weinig toe.
Helaas zie je ook een hele hoop mensen die veel te weinig diepgang hebben gevonden, een stuk in de ruimte banketstaaf en met een klein zuchtje tegenwind al van hun stokpaardje zijn gevallen.
Ligt dat dan aan de cursus? Of ligt het aan het feit dat er onvoldoende getoetst wordt? Of misschien aan het feit dat het voor iedereen toegankelijk is... Of een combinatie van bovenstaande en eventuele andere aanvullingen?

Ik heb Bedrijfskunde gestudeerd, hartstikke leuk... Maar als ik nu een cursus tuininrichting zou doen, ben ik niet meteen ook hovenier. Ik heb daar geen gevoel voor.

Pmarena, als je met dat laatste doelt op mijn reacties, dan vind ik dat een behoorlijk non-argument, ik geloof dat ik één stukje tekst aan mirgino persoonlijk heb gereageerd dat bijna over de schreef gaat. Het is maar net hoe je de rest interpreteren wilt... Maar dat is uiteraard aan jou. Belangrijk deel van deelnemen aan het internet.

Clasical schreef:
De opleiding van een gemiddelde hoefsmid bestaat voor het grootste deel uit het smeden van ijzer.
Een veel kleiner deel omvat kennis van de hoef
Kennis van honderden jaren oud met weinig tot geen nieuwe inzichten.
Het zijn dezelfde studieboeken van toen...
Je kan jaren een opleiding doen, dat geeft je echt nog geen beter inzicht.
Met het zelfde studiemateriaal houd het enkel een hardnekkige traditie in stand

Wederom een hoop blabla, plaats liever het curriculum van de 3 jaar durende opleiding.
Jeetje, 3 jaar... dat is best lang... 980 lesuren, dat is dus zonder eigen studietijd. Toen ik studeerde had ik ook maar 10 uur per week les, de overige 30 uur was zelfstudie.

Gelukkig word er veel aandacht besteedt aan het smeden van ijzers en de toepassing ervan, vergeet dat niet! Anders zouden er nooit zoveel paarden goed op ijzers kunnen lopen.
Ik heb hier even een voorbeeldje voor je, van de Vlaamse Onderwijsinspectie...
http://www.stuurgroepvo.be/doc/curricul ... efsmid.pdf

Bekijk even wat elk deel van de studie inhoudt, welke boeken ze daar gebruiken. Aan de hand van het ISBN kan je, zoals je weet, vinden uit welk jaar het boek stamt.
Oh en vergeet niet dat dit leerplan uit 2011 stamt. Gezien jouw kennis Clasical, moet jij met gemak aan het laatste curriculum kunnen komen.

**Geplaatst**: 21-03-19 00:23

Geplaatst: 21-03-19 00:23

HorseTimeXL schreef:
Hallo allen,

Ik heb sinds een week mijn eigen paard. Super leuk, maar ook spannend. Want ik wil het aller beste voor hem.

Ik heb hem laten keuren en hij is volledig rontgen goed gekeurd met wel een kleine bemerking bij zijn rechter hoef want daar zit een kleine hoornzuil. Maar zoals de dierenarts op de foto zou zien verwacht hij daar geen gekke dingen mee. Echter heeft mijn paard hele dunne hoef zool bij zijn 2 voornemen. Daardoor was het advies om hem zo snel mogelijk op ijzers te zetten. Het paard loopt verder nu nog prima. Het paard is 6 jaar en heeft nog nooit hoefijzers gehad. Nu ging ik mij inschrijven bij een hoefsmid die iedere woensdag komt. Gelukkig lees ik alleen maar positieve verhalen over hem. Ik had mij aangemeld om 2 ijzers voor te laten zetten en te bekappen. Mijn gebruikersdoel is recreatief rijden en ook het bos in, alleen laat

Echter merk ik dat ik nu wat onzeker word omdat ik op internet ook veel verhalen hoor van dat het geen pretje is en dat het meer kwaad dan goed doe. Ik wil vooral het beste voor mijn paard en hem niet onnodige dingen laten ondergaan.

Ik vroeg mij af wat jullie zouden doen. Gewoon het advies van de hoefsmid afwachten? Of af gaan wat de dierenarts bij de keuring had gezegd. Het gaat mij absoluut niet om het geld.

Ik hoor graag jullie ervaring!

Willemijn

Ik denk dat je in beter op het internet kan zoeken hoe je een kind op moet voeden dan hoe je voor een paard moet zorgen. paarden mensen op internet weten alles altijd zo goed... Gewoon naar de dierenarts luisteren. als je zelf geen verstand er van hebt even iemand uit je omgeving vragen die dat wel heeft.