Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-09-12 09:15

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 16-09-12 09:15

Dat heeft ze allang gedaan, en men komt niet met een onderbouwing.
Wij zien het zo: doordat de ligamenten niet meer ruimte bieden, kán Smoke simpelweg zijn rug niet verder omhoogbrengen (dus niet door pijn, maar anatomisch gezien niet mogelijk). Omdat je dan doorvraagt ontstaat pijn. Deze pijn inderdruk je met de meso, echter haal je niet de oorzaak weg (terwijl dat dus wel kan tegenwoordig). De spieren die hij moet hebben om zijn rug te dragen heeft hij wel degelijk.
Wij begrijpen dus niet zo goed, waarom je nu pijn moet gaan onderdrukken terwijl je deze theoretisch ook weg zou kunnen nemen, en de ligamenten wél genoeg ruimte bieden.
Als de bosdreef hierop een gericht antwoord zou gevenis TS een stuk verder. Bosdreef geeft echter aan eerst met de meso te willen starten omdat ze hier goede ervaringen mee hebben, terwijl je als je op i-net zoekt naar ervaringen er eigenlijk de conclusie naar boven komt dat meso het best aanslaat bij wat oudere categorie vanaf een jaar of 5.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-12 18:17

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-12 18:17

Ik ga eens proberen om in contact te komen met de arts die dat onderzoek heeft gedaan, hopelijk lukt dat, want ik zou wel graag wat meer info over die ingreep ontvangen voordat ik een keuze maak.
Sowieso wil ik wel graag ook weten wat de risico's zijn tijdens de ingreep, maar ook wat er gebeurde bij het percentage waarbij het niet hielp, hielden die er iets anders aan over?

Maar eerst ga ik morgen voor een paar dagen naar disneyland, dus ben ook een paar dagen uit de lucht.
Tot vrijdag, en als iemand nog andere ingevingen of opmerkingen heeft lees ik dat graag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-12 20:04

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-12 20:04

Zo, ik heb de overdosis disney liedjes, figuurtjes en filmpjes weer overleefd! Haha
Nee we hebben heel veel plezier gehad, maar ik ben ook altijd wel blij om weer thuis te zijn. Gisteravond sprong mijn hond (labrador van ruim 30 kg) zo ongeveer in mijn armen van blijdschap, en vanmorgen was ik ook heel blij om mijn knappe mannen weer te begroeten op de weide.

Vanmorgen heb ik smoke voor het eerst eens aan de longe te zetten met de pessoa teugel, alleen dat bontje nog maar, nog niet aan de voorkant ook aan de bijzet. En ook alleen in stap, het was al spannend genoeg, hij trok zich weer erg terug in zijn eigen ren gedrag, maar gelukkig kon ik hem er wel uit krijgen.
Dus we zijn heel rustig geeindigd met rustig stappen beide kanten om.

Het was leuk om weer eens zo bezig met hem te zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-12 19:57

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-12 19:57

Mijn vakantie is weer bijna voorbij, helaas, maar dat betekend dat ik op mijn werk weer verplicht achter de pc zit volgende week. Want mijn plan is om te proberen in contact te komen met de desbetreffende arts die de nieuwe methode heeft ontwikkeld. Ik weet dat die methode een slagingskans van 95% heeft, maar ik ben ook wel heel erg benieuwd naar die andere 5% werkte het daarbij gewoon niet of waren er complicaties?
Zulk soort dingen vind ik toch wel belangrijk om van tevoren te weten te komen, zeker aangezien de ingreep nog nooit hier is uitgevoerd.

Dus ik ga volgende week eens druk op zoek.
Ondertussen ben ik nog lekker bezig met smoke met die pessoa (nog steeds alleen dat bontje, hij moet eerst kalmeren daarmee, dan gaan we pas een stap verder) en met lange lijnen werk.
Ook ben ik fietsen met hem aan het opbouwen, en tot nu toe gaat dat erg goed.

Dus we zijn lekker bezig!

**Geplaatst**: 28-09-12 06:43

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 28-09-12 06:43

Klinkt allemaal erg goed. Ik ben benieuwd naar die man en de methode. KS is waarschijnlijk een van de grootste problemen bij paarden, dus een oplossing zou geweldig zijn.
Respect voor alles wat je voor hem doet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-12 18:55

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-12 18:55

we hebben gister ontdekt dat fietsen (een grote ronde) toch wel heel erg leuk is

hij werd er helemaal wild van

schudden met zijn hoofd en ik kon hem bijna niet bijhouden met mijn fiets

zijn kop erop en oortjes naar voren en met van die grote passen draafde hij naast me

echt super leuk om hem zo te zien.
dit was de eerste keer dat we echt een ronde zijn gaan fietsen, vorige keren heb ik kleine stukjes gedaan, omdat hij niet helemaal lekker liep, en ook om hem eraan te wennen en mijzelf wat handiger te maken met dat fietsen met een paard (ik leer van hem echt allerlei nieuwe dingen die ik tot nu toe nog nooit met paarden gedaan heb

echt heel erg leuk, en zeker omdat hij het allemaal zo braaf over zich heen laat komen en mij laat rommelen tot het goed gaat

).

van het weekend hoorde ik toevallig van een vriendin dat zij had vernomen dat in amerika de ingreep die ik wil laten doen bij Smoke echt heel vaak gedaan wordt en ook met goede resultaten! dus dat geeft de burger moed en vraagt om verder onderzoek van mijn kant

ik ben nu net begonnen aan mijn nacht dienst, dus ik zit de hele nacht achter de pc en dan ga ik tussendoor maar eens zoeken op internet

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-10-12 00:46

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-12 00:46

zo ik heb eens even gezocht en heb de desbetreffende arts gevonden in het Cotts Farm Equine Hospital is Pembrooksire (zoiets in ieder geval

)
en ik heb een uitgebreide email verstuurd naar hem met de vraag of hij me meer kan en wil vertellen over die ingreep.

wat ik bv graag wil weten is wat er is gebeurt met de 5% waarbij de ingreep geen werking had. is dit "gewoon" dat het niet aanslaat, of is er iets gebeurt tijdens de operatie oid, of een complicatie die is ontstaan waardoor het niet werkt bij deze paarden.
zulk soort dingen wil ik graag weten om voor mijzelf een goed en eerlijk beeld te kunne vormen en zodat ik op de hoogte ben van alle risico's die er mee kunnen spelen.
zeker gezien deze ingreep nog nooit is uitgevoerd in kliniek de bosdreef, waar ik het dan wil laten doen.

dus ik ben heel benieuwd of en wat ik als antwoord ga krijgen van deze arts.

**Geplaatst**: 04-10-12 07:09

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 04-10-12 07:09

Ben benieuwd!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-10-12 19:52

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-12 19:52

Ik heb antwoord gekregen uit Engeland met het complete verslag van het onderzoek erbij. Ik zal proberen om dat binnenkort te plaatsen, vanaf mijn foon gaat dat niet lukken.

Opzich klinkt het echt heel positief, het werkt of het werkt niet. Er is bij een paard na een tijd een verlamming opgetreden, maar dat kunnen ze niet koppelen aan de ingreep die is gedaan.
Dus in principe heb ik niks te verliezen.

**Geplaatst**: 05-10-12 20:44

Geplaatst: 05-10-12 20:44

je gaat het doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-10-12 21:00

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-12 21:00

Ik denk het wel, ik heb eigenlijk niks te verliezen, maar dit is denk ik de beste kans om hem pijnvrij te krijgen. En dat is natuurlijk in eerste instantie het streven, en van daaruit kan ik misschien gaan werken aan rijden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-12 14:32

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-12 14:32

Ik ga morgen contact opnemen met de Bosdreef om te vragen of zij de x-ray foto's van Smoke willen doorsturen aan die arts in Engeland voor een second opinion.
Die arts heeft aangeboden om er naar te kijken, dus dan ga ik dat zeker laten doen.

Vandaag wilde ik een rondje fietsen met Smoke, maar dat was snel klaar want hij liep stok kreupel in draf rechtsvoor. Weer (!!!) Kreupel!
Nu begint er toch iets aan mij te knagen of ik wel aan die operatie moet gaan beginnen.
Dat klinkt heel hard misschien, maar het begint me nu toch wel op te vallen dat hij nu wel heel regelmatig kreupel, elke keer weer een paar weken goed en dan is het weer foute boel.
Ik ben nu toch ook al een tijdje weer wat fanatieker met hem bezig, aan de fiets, longeren en met lange lijnen, en dit allemaal om conditie op te bouwen en een klein beetje gymnastigeren.
Hij heeeft geen wond, geen dik been, geen warme voeten/pezen/gewrichten, ik heb echt geen idee wat het nu weer is. Op de wei doet hij niks raars, hij vliegt niet en staat altijd helemaal alleen een eind weg van de kudde.

Maar ik weet nu zeker wel dat ik eerst benen op de foto en scan ga zetten voordat ik hem ga laten opereren, hij moet gewoon goed zijn voordat ik hem laat helpen.

**Geplaatst**: 07-10-12 14:50

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 07-10-12 14:50

Maar al die problemen met steeds weer kreupel lopen, hoeft niet perse van z'n benen af te komen.
Heel veel paarden die kreupel zijn komt het probleem juist van boven af bv schouders, bekken , ligamenten en rug enz...

**Geplaatst**: 07-10-12 15:03

Geplaatst: 07-10-12 15:03

kreupelheid hoeft idd niet uit de benen te komen maar ik vind het heel verstandig dat je eerst wilt onderzoeken of het daar echt niet zit.
als het toch uit de rug komt vind ik dat geen bericht om vrolijk van te worden gezien smoke alleen onbelast wat werkt.

**Geplaatst**: 07-10-12 15:54

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 07-10-12 15:54

Wat een ellende toch. Groot gelijk dat je hem eerst laat doorlichten, voordat je je die operatie op de hals haalt. Erg belangrijk om te weten of er meer aan de hand is, lijkt mij.
Klinkt iig niet erg goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-12 15:55

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-12 15:55

In eerste instantie verwacht ik dat kreupelheden aan zijn achterbenen vanuit zijn rug komen, maar hij is altijd aan zijn voirbenen kreupel. Dan kan het natuurlijk zo zijn dat hij voor kreupel toont, maar het wel achter zit, dat het kruislings dan tekent, maar ik weet het zo net nog niet hoor.
Hij heeft een aandoening aan zijn pezen, voor, daarom staat hij op speciaal beslag, maar ook nu voel ik niks aan zijn pezen, geen verdikking, geen extra vocht in zijn kootholtes, geen warme stukken, helemaal niks.

Ik kan toch ook niet alles op zijn rug probleem steken?

En het werk dat ik nu doe hoort hij gewoon te kunnen, recht toe recht aan lekker onbelast lopen.
Eergisteren heb ik lange lijnen werk gedaan, we hebben een paar pasjes geweken links en rechts en voor het eerst schouderbinnenwaarts gedaan links en rechts, allemaal in stap nadat we al lekker warm gestapt en gedraaft waren, nou kan het toch niet zijn dat hij daar nu kreupel van loopt?
Dan kan ik hem beter morgen laten inslapen, want dan kan hij echt helemaal geen enkele vorm van werk meer aan.

**Geplaatst**: 07-10-12 17:04

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 07-10-12 17:04

Heel verstandig om hem eerst verder na te laten kijken hoe ie op zijn benen is. Is ie ooit gekeurd? Kissing spines geeft nou eenmaal niet de garantie dat de rest van zijn lijf helemaal goed is. Maar wel naar zeg. Zie je eindelijk een lichtpuntje en dan krijg je dat weer. Wat is er mis met zijn pezen dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-12 17:33

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-12 17:33

Hij is nog nooit echt gekeurt ofzo, hij is vanaf 4 maanden oud van mij, dus ik weet alles wat hij heeft gehad.

Hij heeft een rafeltje zitten bij de aanhechting aan het bot aan de onderkant van zijn been, en dat op allebei zijn voorbenen. Die rafel veroorzaakt irritatie en geeft hem af en toe een warmer been en vaak wat meer vocht, vooral in zijn kootholtes.
Hij zou hier overheen moeten groeien, maar hoe lang dat duurt is per paard afhankelijk.

Maar voorlopig krijg ik wel steeds meer het idee dat hij erg slecht in elkaar zit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 16:31

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 16:31

ik heb vanmorgen mijn vraag over die kreupelheden (of het nu puur door die ks komt dat hij zo vaak kreupel is of is er geen relatie tussen kreupel zijn en ks) uitgezet bij de Bosdreef en Richard Coomer (die ks specialist) en heb van Richard al antwoord gekregen.

hij is ervan overtuigd dat het zo'n kip-ei verhaal is.
het kan zijn dat hij slechte benen heeft en dat daardoor de ks is ontstaan, maar het kan ook zijn dat hij ks had en daardoor sneller last van zijn benen heeft.
ik kan nu hem laten opereren met als risico dat het fout zit in zijn benen en hij dus vervolgens nog steeds slecht blijft lopen en pijn heeft, maar ik kan ook zijn benen op de foto en/of echo zetten en dan vervolgens het risico lopen dat het puur alleen uit zijn rug komt en hem alsnog moeten laten opereren.

dus hoe dan ook gaat het me een hoop geld kosten en misschien wel dubbel ook als ik het allebei moet laten doen om hem goed te krijgen.

ik ben ook nu heel benieuwd waar moerbeeke mee komt als antwoord, en eventueel advies.

**Geplaatst**: 08-10-12 17:53

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 08-10-12 17:53

Lijkt er inderdaad op dat hij al bij voorbaat slechte voorwaarden heeft meegekregen (heb hier een shet die ook gewoon met problemen is geboren, net als de shet die ik gelijk met hem kocht en al op 5 jarige leeftijd moest laten inslapen) Heel erg lastig.
Ik geloof dat ik zelf toch zou willen weten hoe zijn benen eruit zien, maar het is zonder meer een moeilijke keuze en ik weet als geen ander dat de medische kosten op bepaald moment wel erg gaan opbreken. Dus uiteindelijk moet je zelf je afweging maken. Ben ook benieuwd wat Moerbeeke zegt.

**Geplaatst**: 09-10-12 05:53

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 09-10-12 05:53

Ik had vorig jaar een tweejarige Jazz bij mij in de opfok staan, waarbij erstige kissing spines, atrose en ocd in de sprongen werd geconstateerd! Paard is afgemaakt. De rest van de benen zijn niet meer op de foto gezet, aangezien de rug alleen al heel erg slecht was. De bijna vierjarige merrie van een vriendin ging naar vier keer onder het zadel geweest te zijn ontieglijk in de staak {helemaal afsluiten in dit geval, kompleet van de wereld}. Naar de veearts en jawel hoor; straalbenen, knieen, sprongen en rug......slechter dan slecht. Paard had onbelast nooit iets vreemds laten zien {geen bewegingstopper overigens, maar wel leuk type}. Ik wil je niet bang maken, maar ik zou echt eerst je paard laten keuren. {Overigens was mijn zesjarige mega grote ruin wel perfect op de benen en dus weer niet in de rug....}

**Geplaatst**: 09-10-12 05:58

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 09-10-12 05:58

Overigens zou ik me ook afvragen of de training die nodig is voor de rug {dus lang en laag of wat ronder en dieper} wel zo geschikt is voor de pezen van de voorbenen. Je brengt hoe dan ook meer gewicht op de voorhand. Ook longeren is over het algemeen nou niet het beste voor pezen terwijl dat voor de rug dan weer wel beter zou zijn. Poeh poeh....moeilijk verhaal hoor...

**Geplaatst**: 09-10-12 06:06

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst: 09-10-12 06:06

Longeren kan idd een afrader zijn bij gevoeligheid voor beenproblemen. Het lijkt mij ook een enorm lastige situatie. Lijkt erop dat dit paard ook gewoon met een niet zo geweldig lijf is geboren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 06:23

Re: Accute paniek aanvallen? of ergens pijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 06:23

ik heb gister avond echt een soort van breek moment gehad

heb heel de avond alleen maar kunnen janken, puur omdat ik nu niet weet waar ik goed aan doe.

ik kreeg een mailtje gister van een hele lieve vriendin die ook zei: jij wilt graag JA horen als antwoord op de vraag of je met die ingreep al zijn problemen verhelpt, maar dat antwoord is er niet. zeker niet als je nog eens nadenkt over wie zijn ouders zijn en wat hij ook aan zijn pezen heeft. je weet het nooit.

en dat is ook zo, ik heb totaal geen garantie.
maar ik moet eerlijk bekennen dat ik absoluut mijn hoop had gezet op die operatie, maar nu dat hij WEER kreupel staat begint mijn eigen reservetank echt een beetje leeg te raken.
ik zou zo graag alles bij hem laten doen om hem te helpen, maar waar is de grens? is dat na die ingreep? of na een foto reeks van zijn benen? of dan is er misschien wel weer iets anders dat ze vinden of weer kunnen doen eraan.
op het moment dat je begint met ingrepen ga je steeds een stapje verder, want dan kan dat ook nog wel gedaan worden, en dat ook nog wel.... en zo gaat dat door, maar waar eindigt het?
ik wil niet iemand zijn die dan koste wat het kost maar door blijft modderen terwijl het een gebed zonder einde is. en dan heb ik het nog niet eens gehad over alle kosten die erbij komen, en het is ook niet dat ik nu een grote zak met goud heb staan en alles kan laten doen, ik zal echt een tijd moeten sparen voordat ik genoeg geld heb om dat te doen, dus alles achter elkaar gaat sowieso niet.

gisteren had ik het er met mijn baas over (hij zit ook in de paarden) en die zei: je gaat trekken aan een dood paard!
en een gedeelte van mijn verstand zegt dit ook, maar de andere kant ziet dat schattige smoeltje voor zich en kan het zich niet voorstellen dat hij er niet meer zou zijn. geen grote stippel op de wei......???

ik hoop snel antwoord te krijgen van moerbeeke, ik ben heel benieuwd wat hij als antwoord geeft en als advies. ik weet wel dat hij niet zal zeggen: afmaken die knol. maar misschien heeft hij een andere tip of advies wat ik kan proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 06:26

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 06:26

sliert schreef:
Overigens zou ik me ook afvragen of de training die nodig is voor de rug {dus lang en laag of wat ronder en dieper} wel zo geschikt is voor de pezen van de voorbenen. Je brengt hoe dan ook meer gewicht op de voorhand. Ook longeren is over het algemeen nou niet het beste voor pezen terwijl dat voor de rug dan weer wel beter zou zijn. Poeh poeh....moeilijk verhaal hoor...

gelukkig ben ik dan gezegend met een amerikaan die vanzelf goed zijn kont eronder zet en van nature ook 50-50 is gebouwd, dus niet 60% op de voorhand zoals de meeste paarden.
maar aan de longe loopt hij zelden of nooit slecht, het is vaak als hij rechte lijnen loopt, zowel los als aan de fiets ofzo. bijzet heb ik al in geen maanden meer gebruikt, die pessoa heb ik alleen nog maar dat bondje gebruikt tegen zijn billen, de voorkant nog helemaal niet.