Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-11-10 19:34

Geplaatst: 01-11-10 19:34

Hai,

Mijn pony heeft ook symtonen van de ziekte van Cushing. Hij komt namelijk moeilijk
uit zijn vacht en heeft last van hoefbevangenheid. Morgen wordt er een
bloedtest bij hem afgenomen en overmorgen ook. Als mijn pony echt de
ziekte van Cushing heeft, kan die er met medicijnen een beetje bovenop komen of houdt
hij constant pijn?

groetjes Daphne

**Geplaatst**: 01-11-10 21:24

Re: Cushing

Geplaatst: 01-11-10 21:24

Luv_gloria: mijn paard is 2 weken terug getest en blijkt het te hebben, tot 2 weken terug wist ik er ook weinig van en leek mijn DA ook niet positief over cushing.
In dit topic heb ik veel tips en advies gekregen en is er veel informatie te vinden over voedingssupplementen en evt. medicatie.
Ik raad je aan dit allemaal even goed te lezen!
Succes met je pony en met de test!

**Geplaatst**: 01-11-10 23:16

Geplaatst: 01-11-10 23:16

De Provarium Breeding is vergeven!

geerke schreef:
he!
Hoe is het met jouw paardje?

Ja eigenlijk wel erg goed! Ze heeft veel zorg nodig maar die krijgt ze op haar huidige stal, dus dat is fijn

moet wel zeggen dat het me opvalt dat ze dit jaar weer niet mooi in haar vacht komt terwijl het vorig jaar juist perfect was, dus dat houden we even in de gaten!

**Geplaatst**: 02-11-10 11:02

Geplaatst: 02-11-10 11:02

luv_gloria schreef:
Hai,

Mijn pony heeft ook symtonen van de ziekte van Cushing. Hij komt namelijk moeilijk
uit zijn vacht en heeft last van hoefbevangenheid. Morgen wordt er een
bloedtest bij hem afgenomen en overmorgen ook. Als mijn pony echt de
ziekte van Cushing heeft, kan die er met medicijnen een beetje bovenop komen of houdt
hij constant pijn?

groetjes Daphne

Welkom Daphne!
Dit klinkt alsof ze de dexa* test bij jouw pony gaan doen. Als dat zo is dan is dat minder veilig ivm hoefbevangenheid. Heeft jouw DA het daarover met je gehad dat door het inspuiten van die stof je paard meer kans op hoefbevangenheid heeft, zeker als hij al last heeft van hoefbevangenheid?
Ik zou dit zelf liever niet doen bij mijn paard, maar misschien begrijp ik je omschrijving verkeerd, vandaar dat ik het even vraag..

Yellowfish: wat fijn dat het goed gaat met jouw paardje. Als ze ineens weer minder door de vacht komen en ook bijvoorbeeld weer meer gaan krullen kan dat betekenen dat de dosis iets te laag is.

**Geplaatst**: 07-11-10 22:05

Re: Cushing

Geplaatst: 07-11-10 22:05

Nou mijn paard is kaal, voor het eerst sinds ik hem heb geschoren en vond het doodeng!!
Maar moet zeggen het ziet er leuk uit, het is een schimmel met nu overal zwarte stippen!!
Ik ben afgelopen woensdag met provarium breeding begonnen, iemand enig idee wanneer je enig verandering kan waarnemen??
Ik vond hem vandaag wel echt alert en weer aanwezig, maar goed dat kan komen doordat het wel spannend was dat scheren!

**Geplaatst**: 07-11-10 22:16

Geplaatst: 07-11-10 22:16

Fijn dat ie z'n jas uit heeft Sabrina

Heb je het zonder verdoving voor elkaar gekregen?

Peter maakte vandaag bokkend een rondje om z'n as

Haha, prachtig. Laatste keer dat ik dat gezien had, was afgelopen februari.
Afgelopen week kon die ook weer erg boos kijken in z'n box, dat hoort gewoon bij hem, naast z'n 'kijk hoe lief ik ben, verdien ik niet iets lekkers?'blik ... was ook alweer een hele poos geleden.
Morgen proberen we met de hoefsmid weer wat van z'n hoeven af te krijgen ... en anders volgende week deel 2 .. of later nog een deel 3

**Geplaatst**: 07-11-10 22:31

Geplaatst: 07-11-10 22:31

Ja zonder verdoving, had het eigenlijk niet verwacht dat hij zo braaf was!!
Maar hij is denk ik voor mijn tijd ook geschoren, anders was hij niet zo rustig.
Alleen zijn hoofd ziet er niet uit, daar werd hij te druk voor en ook aan zijn oren mochten we absoluut niet komen.
Achterbenen bij zijn sokken ook niet geschoren, aangezien hij nog een beetje last van mok heeft.

Goed dat Peter zich duidelijk beter voelt!!
Hoelang zit hij aan de medicatie??

Ik heb weer even wat meerdere pagina's gelezen van dit topic en het valt me op dat het toch vaak wordt aangeraden toch direct met medicatie te beginnen om het verslechteren tegen te gaan.

**Geplaatst**: 07-11-10 22:42

Re: Cushing

Geplaatst: 07-11-10 22:42

Ach, zo belangrijk is het hoofd en de oren nou ook weer niet ... dat vinden wij alleen maar belangrijk

Peter hebben we nu 2x geschoren (vorig jaar juli en afgelopen juni), hij komt niet door z'n winterhaar. En aangezien meneer niet heel mobiel is op die tijdstippen in het jaar

.. scheren we hem los in het weiland met een bak vreten ervoor, maar 't maakt hem ook eigenlijk geen r**t uit wel makkelijk

Peter werd september 2008 erg ziek, hij is toen op 1mg Pergolide per dag gekomen. En dat krijgt hij nu eigenlijk nog steeds, de 1e paar weken die ernstige terugval en daarna het verbeteren. Maar echt zo als voor die acute verslechtering in 2008 is hij nooit meer geworden. Maar hij functioneert nog wel, al is het toch helaas op constante pijnstilling. Zulke acties als wat ik vandaag en afgelopen week weer zag ... daar doe je het voor, ik althans

**Geplaatst**: 07-11-10 22:55

Re: Cushing

Geplaatst: 07-11-10 22:55

Ja dat kan ik me goed voorstellen, geeft je wel een goed gevoel!
Ik zou mijn paard ook graag weer als de ouwe terug zien, weer lekker de dominante man uithangen en de paarden zelf weer weg jagen!
Maar heb voor mezelf wel besloten het, nu hij aan provarium breeding zit, deze maand aan te kijken en als hij dan nog niet de oude is, toch even contact met de DA op te nemen voor pergolide.

**Geplaatst**: 08-11-10 10:24

Re: Cushing

Geplaatst: 08-11-10 10:24

[paard] staat sinds 5 november op 1mg pergolide.
Pil laten aannemen is erg lastig, ik stop hem in een appel maar dat heeft mevrouw zelfs door. Moet nog even kijken hoe ik dat ga aanpakken.
Nog geen bijwerkingen opgemerkt overigens.

**Geplaatst**: 08-11-10 12:34

Geplaatst: 08-11-10 12:34

Anoniem schreef:
Kara staat sinds 5 november op 1mg pergolide.
Pil laten aannemen is erg lastig, ik stop hem in een appel maar dat heeft mevrouw zelfs door. Moet nog even kijken hoe ik dat ga aanpakken.
Nog geen bijwerkingen opgemerkt overigens.

Heb je het wel rustig opgebouwd of ben je direct met 1 mg begonnen?
Enneh ja bij appels hebben ze het op een gegeven moment door de slimmerikken. In een stuk krentenbol misschien, of tussen een stuk brood?

**Geplaatst**: 08-11-10 13:26

Geplaatst: 08-11-10 13:26

Iets aparts: sinds dat Peter dus 2jr geleden die 'aanval' heeft gehad, hoeft ie ook geen appels meer. Apart, z'n smaak is duidelijk veranderd (lees: hij vrat vroeger alles wat los en vast zat

).
Ik ben direct met 1 mg begonnen. Eerst inderdaad geprobeerd in een appel, wortel, brood ed. Maar dat lukte 1x en daarna had meneer 't door.
Dus ik douw hem altijd maar achterin z'n strot

Net zoals de katten hun wormpil naar binnen krijgen

Hij moet dan wel net een hapje van iets gehad hebben (en doorgeslikt), dan blijft het nl. minder gauw hangen en kan er minder goed uitgewerkt worden ... ff een beetje speeksel kweken zeg maar

**Geplaatst**: 08-11-10 22:15

Geplaatst: 08-11-10 22:15

Anoniem schreef:
Kara staat sinds 5 november op 1mg pergolide.
Pil laten aannemen is erg lastig, ik stop hem in een appel maar dat heeft mevrouw zelfs door. Moet nog even kijken hoe ik dat ga aanpakken.
Nog geen bijwerkingen opgemerkt overigens.

Mijn merrie (ook uiterst kritisch als het om "vreemde etenswaren" gaat) geef ik de pil, die erg veel lijkt op een klein brokje, gewoon in een handje biks. Normaal krijgt ze geen biks, en daar doet ze dus een moord voor. Tot nu toe geen enkel probleem, ze lijkt het helemaal niet te proeven. Voordeel is dat ze op de brok moet kauwen, en dus het harde pilletje niet "herkent".
Ik geef ook 1 mg. Pergolide per dag van het merk Sandoz.

**Geplaatst**: 08-11-10 22:41

Geplaatst: 08-11-10 22:41

Die van mij is zo erg ... die wil het 1e uur nadat ik hem een pil heb gegeven niets uit de hand aannemen, gooi ik het in de voerbak is er niets aan de hand

Er is een wonder geschied, Peter kon gewoon aan alle 4 de benen geholpen worden. Hij hoefde zelfs niet tegen 't schot aan te staan voor steun .. ook z'n hoefzweer been is gedaan, terwijl die aan de achter-zijbuitenkant dus los zit (hoef van rest v/h been). Geen enkele kick, heeeeeel apart.
Ook waren z'n hoeven weer veel harder geworden, de laatste 2 keer waren ze gewoon 1 grote spons. Nu is het gewoon weer hard materiaal. Ik verbaas me er behoorlijk over, naja ... destebeter voor kleine Peet

**Geplaatst**: 10-11-10 22:40

Re: Cushing

Geplaatst: 10-11-10 22:40

Lappie_lap: Lekker dat ze hoeven gedaan zijn en er beter aan toe zijn, geef je ook iets speciaal voor zijn hoeven.

Mijn paard was vandaag lekker opgewekt, van de week was hij ook weer lekker gaan crossen met zijn maatje.
Staart erop en lekker snuiven, dus gaat opzich wel de goede kant op.
Hij liep vandaag in draf ook weer regelmatig, maar zijn linkerhoef voelde wel onwijs warm aan.
Toen hij met die been kreupel liep was het niet zo warm als nu... dus vind het een beetje raar dat hij niet wel zo warm voelt.
Wellicht een opkomende hoefzweer?

**Geplaatst**: 11-11-10 12:38

Geplaatst: 11-11-10 12:38

Peter krijgt altijd al buut en pergolide. Nu sinds 1,5/1mnd ook Acetylsalicylzuur (aspirine)

En sinds 2 weken MSN, emmer staat er toch voor een ander paard van ons

Eerder ook wel op magnesium gehad, 2 jaar terug leek het in combi met alles te helpen. Deze winter nog weer geprobeerd, maar geen noemenswaardig verschil. Ook een hele poos wat Omega-olie bij gegeven in z'n slobber, maar op een gegeven moment hoeft ie het dan niet meer.
Ik meen ook eerder nog iets anders bij gegeven te hebben, maar kan er zo niet meer op komen. Ja volgens mij wel zo nu en dan Lamicur.

Peter heeft eigenlijk nooit 1 enkele gloeiende hoef of kloppende aders oid .. hij is regelmatig erg slecht ter been en ontlast soms 1 been compleet. Dan zal hij hoogstwaarschijnlijk weer een zweer hebben zitten, wat er na een paar maand pas echt uitbarst (ze zitten heel diep/hoog volgens mij). Ik ben er nog steeds niet over uit hoe ernstig hoefbevangen hij nou wel of niet is (geweest), lastig te onderscheiden van de ook overduidelijk regelmatig aanwezige zweren.

**Geplaatst**: 11-11-10 13:27

Re: Cushing

Geplaatst: 11-11-10 13:27

Jonker (mijn paard

) heeft wel vaker een zweertje gehad, maar dan liep hij ook meteen stokkreupel.
Daarom vind ik het zo raar dat hij niet weer goed loopt, maar wel een warme hoef heeft.
Als een paard hoefbevangen is geweest en daarvoor behandeld is, blijft het dan altijd aanwezig?
Mijne is dit 2 jaar terug ong. geweest en ik was er wel redelijk optijd bíj, dus aan de medicatie en hij liep met een aantal dagen weer goed.
Zoals ik het begrepen heb is het dan gewoon weer goed, maar als ik het zo hoor en lees lijkt het alsof ze het dan altijd licht blijven houden.

Van buut heb ik trouwens nooit gehoord, ga het eens opzoeken.

**Geplaatst**: 11-11-10 13:36

Geplaatst: 11-11-10 13:36

Nah, de hoefbevangheid zelf mss niet altijd. Maar de gevolgen die het aan de hoef veroorzaakt heeft, die zie je wel (behalve dan bij een licht 'tikje' mss). Het hangt er maar net vanaf waarom ze bevangen zijn geraakt, de pony van m'n zusje was eigenlijk chronisch bevangen ... met goede en slechte perioden.
M'n E-pony is blijkbaar ook bevangen geweest, hoefsmid kon het in haar hoeven zien. Nooit kreupel of gevoelig geweest, en nu is het ook niet meer zichtbaar in de hoef hoor. Was maar heel licht dus.

Peter heeft dus wel dat z'n hoeven wat lang in de teen worden en achterover op de verzenen willen staan. Ook de structuur v/d hoeven (aan de onderkant te zien) zijn duidelijk niet meer goed ... erg brede witte lijn van die natte rode plekken in het gebied waar het hoefbeen zit.

**Geplaatst**: 11-11-10 14:24

Re: Cushing

Geplaatst: 11-11-10 14:24

edit: buut = phenylbutazone of ook wel Pro-Dynam.
Is pijnstiller, ontstekingsremmer.

**Geplaatst**: 11-11-10 19:37

Geplaatst: 11-11-10 19:37

Lappie_Lap schreef:
edit: buut = phenylbutazone of ook wel Pro-Dynam.
Is pijnstiller, ontstekingsremmer.

Sabrina buut is inderdaad een pijnstiller die aan hoefbevangen paarden wordt gegeven o.a.
Buut bevat echter een stof die de weerstand van een cushingpaard verslechtert! Buut geef je dus alleen als je niet anders kan omdat je
paard zoveel pijn heeft aan zijn voeten of benen. Door het geven van buut wordt een paard meestal weer depressiever (van de cushing) en
heeft ie gewoon weer meer weerstandsproblemen.
DUS: buut geef je alleen op advies van je DA als je paard echt niet zonder kan. Buut is ook niet vrij verkrijgbaar overigens ;-)

Willy krijgt biomag (magnesium), MSM (met glucosamine erin) en echanicea druppels van Bloem. MSM en echanicea ondersteunen de
weerstand. Verder krijgt willy ook nog provarium breeding om de pergolide te ondersteunen. En natuurlijk pergolide..

**Geplaatst**: 11-11-10 21:13

Re: Cushing

Geplaatst: 11-11-10 21:13

Ik had het indd al gelezen over buut, pro dynam had hij gekregen toen hij hoefbevangen was.
Maar heb gelukkig niet het idee dat hij pijn heeft!
Zal het eens aan mijn hoefsmid vragen of zijn hoeven veel zijn veranderd nadat hij bevangen was, ben wel benieuwd.

**Geplaatst**: 12-11-10 20:11

Geplaatst: 12-11-10 20:11

Hoi Allemaal
Ik ga nu toch ook beginnen met de pergolide, ben toch bang dat anders misschien wel grotere problemen met hem ga krijgen als ik het niet doe.
Heb nu net mijn recept binnen er er staat dat hij 1 x daags 4 pillen van 0.25ml moet geven, dus gelijk de volle dosis (hij weegt 500kg). En er staat bij na 4 weken kijken of de dosis indien nodig verdubbelt moet worden.
Dit is toch teveel?
Moesten jullie ook gelijk met 1mg beginnen?
Als ik het elke dag tussen 5 en 6 uur sávonds geef, hij krijgt dan om 8 uur hooi en 9 uur bix, is dit dan goed?
Kan het kwaad als je eens een dagje een paar uur eerder of later geeft? Door omstandigheden?
Hoe zijn jullie begonnen en moesten jullie opbouwen?
Wat betalen jullie voor 100 pillen van 0,25 mg?
Ik hoop snel antwoord te krijgen, ik ga ze morgen bestellen.

**Geplaatst**: 13-11-10 13:52

Geplaatst: 13-11-10 13:52

Hallo Cynthiar,
Ik ben met miijn merrie (KWPN) begonnen met de minimale dosis: 1 mg. per dag. (0,002 mg. per kg. lichaamsgewicht)
Ik heb deze dosering opgebouwd door haar 1 week 0.50 mg. te geven en te kijken of ze daar bijverschijnselen van kreeg.
Dat was niet het geval dus daarna heb ik haar 1 tablet van 1 mg. gegeven.
Dat krijgt ze nu nog.

Ik bestel de pillen via de apotheek. Voor een strip van 30 pillen van 1 mg. betaalde ik 16.75.(merk SANDOZ)
Ik heb nu voor een half jaar in een keer besteld (met een recept vd dierenarts) en dan zijn ze nog veel goedkoper: 11 euro nogwat voor 1 strip van 30 tabl.
Als je paard 1 mg. p/d moet hebben kan ik je adviseren om niet 4 x 0.25 mg. te geven maar 1 x 1 mg.
Dat is beduidend goedkoper en mijn dierenarts (medisch specialist: internist Emmeloord) ziet geen bezwaar in het in 1 keer toedienen van deze dosis.
Prijzen van Pergolide kun je vinden op http://www.uwmedicijnonline.nl. Jouw apotheek moet deze prijzen ook hanteren.

Het advies van Emmeloord (en Utrecht) was 4-6 weken dezelfde dosis geven, als blijkt dat er geen verbeteringen zijn de dosis verhogen. Ikzelf zou dan langzaam verhogen, met b.v. 0,50 mg. per dag over b.v. 4 weken. Dat is makkelijk te doen, aangezien de 1mg. tabletten een verdeelstreepje hebben, zodat je ze goed doormiddden kunt breken.
Ik geef mijn paard de medicijnen 's avonds bij de laatste voerbeurt, in een handje biks. Daarna krijgt ze haar hooi.

**Geplaatst**: 13-11-10 23:12

Geplaatst: 13-11-10 23:12

cynthiar schreef:
Hoi Allemaal
Ik ga nu toch ook beginnen met de pergolide, ben toch bang dat anders misschien wel grotere problemen met hem ga krijgen als ik het niet doe.
Heb nu net mijn recept binnen er er staat dat hij 1 x daags 4 pillen van 0.25ml moet geven, dus gelijk de volle dosis (hij weegt 500kg). En er staat bij na 4 weken kijken of de dosis indien nodig verdubbelt moet worden.
Dit is toch teveel?
Moesten jullie ook gelijk met 1mg beginnen?
Als ik het elke dag tussen 5 en 6 uur sávonds geef, hij krijgt dan om 8 uur hooi en 9 uur bix, is dit dan goed?
Kan het kwaad als je eens een dagje een paar uur eerder of later geeft? Door omstandigheden?
Hoe zijn jullie begonnen en moesten jullie opbouwen?
Wat betalen jullie voor 100 pillen van 0,25 mg?
Ik hoop snel antwoord te krijgen, ik ga ze morgen bestellen.

Je zou het inderdaad liever rustig op kunnen bouwen, als je paard er niet heel erg aan toe is heb je immers gewoon de tijd om het rustig op te bouwen. Dus dan zou je met de pillen die jij noemt heel makkelijk met 0,25mg per dag kunnen beginnen voor 3 a 4 dagen en daarna naar 0,5mg een aantal dagen en zo verder. Het voordeel van de tabletjes die jij wilt geven is dat je makkelijk met 0,25 mg of een veelvoud daarvan kunt opbouwen.
Maar wat ik me herinner van jouw paardje is dat die er eigenlijk best heel goed aan toe is zonder de pergolide? Dan zou ik inderdaad ook wel beginnen met geven, maar dan zou ik denk ik opbouwen naar 0,5 mg en dat een tijd
( 4 tot 6 weken) vasthouden om te kijken of je paard het daarmee kan doen of niet. Als dit niet voldoende is, dan kun je het later altijd opbouwen naar meer.
Als je op een gegeven moment echt op 1 mg zou zitten en daar zou moeten blijven, dan is het makkelijker om de pilletjes van 1 mg te bestellen. Maar tot die tijd is er eigenlijk voor jouw situatie niets mis met de lagere dosis omdat ik vermoed dat jij op dit moment echt nog met lagere dosis uit de voeten zal kunnen. Succes ermee!!

**Geplaatst**: 13-11-10 23:17

Geplaatst: 13-11-10 23:17

eiber schreef:
Hallo Cynthiar,
Ik ben met miijn merrie (KWPN) begonnen met de minimale dosis: 1 mg. per dag. (0,002 mg. per kg. lichaamsgewicht)
Ik heb deze dosering opgebouwd door haar 1 week 0.50 mg. te geven en te kijken of ze daar bijverschijnselen van kreeg.
Dat was niet het geval dus daarna heb ik haar 1 tablet van 1 mg. gegeven.
Dat krijgt ze nu nog.

Ik bestel de pillen via de apotheek. Voor een strip van 30 pillen van 1 mg. betaalde ik 16.75.(merk SANDOZ)
Ik heb nu voor een half jaar in een keer besteld (met een recept vd dierenarts) en dan zijn ze nog veel goedkoper: 11 euro nogwat voor 1 strip van 30 tabl.
Als je paard 1 mg. p/d moet hebben kan ik je adviseren om niet 4 x 0.25 mg. te geven maar 1 x 1 mg.
Dat is beduidend goedkoper en mijn dierenarts (medisch specialist: internist Emmeloord) ziet geen bezwaar in het in 1 keer toedienen van deze dosis.
Prijzen van Pergolide kun je vinden op http://www.uwmedicijnonline.nl. Jouw apotheek moet deze prijzen ook hanteren.

Het advies van Emmeloord (en Utrecht) was 4-6 weken dezelfde dosis geven, als blijkt dat er geen verbeteringen zijn de dosis verhogen. Ikzelf zou dan langzaam verhogen, met b.v. 0,50 mg. per dag over b.v. 4 weken. Dat is makkelijk te doen, aangezien de 1mg. tabletten een verdeelstreepje hebben, zodat je ze goed doormiddden kunt breken.
Ik geef mijn paard de medicijnen 's avonds bij de laatste voerbeurt, in een handje biks. Daarna krijgt ze haar hooi.

Eiber dit is niet de minimale dosis, dit is de vuistregel voor hoeveel jouw paard normaliter zou mogen krijgen om een goede werking te hebben. Maar je hoeft absoluut niet die dosis te geven, sterker nog, het is zeker de moeite om te kijken of jouw paard met een lagere dosis toe kan, zeker als jouw paard nog geen erge verschijnselen zou hebben (dat heb ik zo niet scherp op mijn netvlies moet ik zeggen)

Om even ons eigen paard maar even aan te halen. Ons paard had behoorlijk veel last, maar was niet hoefbevangen. Zijn advieshoeveelheid (vuistregel) was 1,5 mg op basis van zijn gewicht. Maar wij hebben opgebouwd naar 1 mg in eerste instantie en dat bleek voldoende om hem weer in orde en fit te krijgen. Pas na 3,5 jaar zijn wij naar 1,5 mg gegaan. Aangezien pergolide bijvoorbeeld ook inwerkt op de hartklep van je paard is het belangrijk om een passende maar ook een zo laag mogelijke dosis te bereiken. Zodat je als je paard verergert je altijd nog omhoog kan (dat kan natuurlijk altijd wel) maar ook om zo mogelijk de slechte bijwerkingen te beperken.

De vuistregel is dus een adviesregel en niet een verplichte minimum hoeveelheid.