Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-11-09 13:48

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 23-11-09 13:48

@ touchofpink, dan was er dus bij jou paard een aanleidng om te gaan zuigen inmiddels is die oorzaak gelukkig verholpen! Maar de verskaving endorfine is gebleven en dan blijven ze het dus doen.
Mijn paardje doet het ook als ze op stal staan daarbuiten als ze wat te doen heeft ( buiten staan met hooi of in de wei of aan het werk dan doet ze het beslist niet).

Dus bezigheidstherapie vergeet ze tijdelijk hun verslaving maar dan is het alsnog geen verveling. het is de verslaving wat ze hebben gekregen door een oorzaak. De oorzaak is weg de verslaving gebleven.

**Geplaatst**: 23-11-09 13:55

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 23-11-09 13:55

En zou er een manier zijn om ze er alsnog vanaf te krijgen? (ik weet het antwoord al hoor maar misschien weet jij wel iets wat ik niet weet voel me namelijk nogal schuldig naar mn paardje toe)

**Geplaatst**: 23-11-09 13:56

Geplaatst: 23-11-09 13:56

Mijn paard staat sinds ze op de nieuwe stal staat winter en zomer overdag op de weide (met uitzondering van dagen als dit) en daar toont ze geen enkele aanleiding om te willen luchtzuigen omdat ze inderdaad gras te knabbelen heeft. Maar als ze in de avond op stal komt, dan heeft ze ontiegelijk veel voordroog om zich mee bezig te houden, maar toch gaan ze luchtzuigen.
Het is dus echt iets dat een gewoonte geworden is, want ze heeft nu voldoende te doen om in praktijk niet aan het luchtzuigen te hoeven 'denken'.

Ik las trouwens dat er van pavo een nieuw product uit is. De daily plus. Heb jij daar ervaring mee, Sjelle?

**Geplaatst**: 23-11-09 13:58

Geplaatst: 23-11-09 13:58

@ tp ik denk alleen dag en nacht weidegang met een geweldige wei die dat aan zou kunnen onbeperkt de heledag door kunnen kauwen.
Ik denk niet dat je je schuldig moet voelen naar je paardje toe ik heb je topic gelezen en je voert goed je bent er veel mee bezig en meer kan soms niet helemaal niet op de manier waarop wij paarden houden. En als ze er verder geen last van heeft dan is het prima toch laat haar dan zuigen op de momenten dat ze het nodigt 'denkt' te hebben.
Dat doe ik ook ik heb me er bij neergelegd en ik heb een gelukkige luchtzuiger op stal staan die elke dag buiten komt en mega veel ruwvoer krijgt.

**Geplaatst**: 23-11-09 14:01

Geplaatst: 23-11-09 14:01

Elke86 schreef:
Mijn paard staat sinds ze op de nieuwe stal staat winter en zomer overdag op de weide (met uitzondering van dagen als dit) en daar toont ze geen enkele aanleiding om te willen luchtzuigen omdat ze inderdaad gras te knabbelen heeft. Maar als ze in de avond op stal komt, dan heeft ze ontiegelijk veel voordroog om zich mee bezig te houden, maar toch gaan ze luchtzuigen.
Het is dus echt iets dat een gewoonte geworden is, want ze heeft nu voldoende te doen om in praktijk niet aan het luchtzuigen te hoeven 'denken'.

Ik las trouwens dat er van pavo een nieuw product uit is. De daily plus. Heb jij daar ervaring mee, Sjelle?

Ja heb ik ervaring mee het is leuk spul maar mijn jonge paardje kreeg er eiwitbultjes van omdat er meer eiwitten en suierks inzit dan in standaard luzerne wat je bijv bij een tuinzentrum kan kopen.
Ook zat er toch een bepaalde soort brok doorheen.
Ik heb nu lucerne gekocht wat echt arm is qua samenstelling dit mix ik door mijn brok en meusli en de ponys staan per 'biks' voerbeurt zo'n 20 min te kauwen!

@ elke zo te lezen is jou paardje ook verslaafd zoals de meeste die gaan zuigen. Maar dat ze echt kiest zuigen boven eten vind ik heel wat.

**Geplaatst**: 23-11-09 14:05

Geplaatst: 23-11-09 14:05

Dat meer eiwitten erin lijkt me nu ook niet zo goed, dan klinkt standaard luzerne een stuk aantrekkelijker.

Ze eet uiteraard wel haar voordroog mooi op, maar stopt om de 5 minuten om even te zuigen. Vandaar ook dat ik wat eerder denk aan toch last hebben van maagzuur.

Het is uiteraard niet leuk om een luchtzuiger te hebben, ik heb altijd wat het gevoel dat mede stalgenoten vaak het idee hebben dat je je paard wat ontneemt en ze dus iets serieus tekortkomt. Ik weiger bv ook om een luchtzuigband aan te doen, want daar heb ik gewoon al zoveel problemen van zien komen

**Geplaatst**: 23-11-09 14:10

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 23-11-09 14:10

@ elke tja het is ook niet leuk en veel mensen snappen ook niet wat je met zo'n paard moet. Tenminste dat heb ik ondanks dat ze hier aan huis staan al wel gehoord.
Maar het is niet besmettelijk gelukkig . alleen soms is het heel vervelend want je maakt je stiekem wel altijd zorgen erom ( tenminste heb ik wel gedaan) Een zuigband heeft ook geen nut als je paardje er door heen zuigt en daar worden ze ook niet gelukkiger van.
Het is gewoon een stomme verslaving net zoals drugs kan zijn voor sommige mensen!

**Geplaatst**: 23-11-09 14:12

Geplaatst: 23-11-09 14:12

@Elke86: je zou maagcompositum van De Groene Oss (te halen bij bv de paardendrogist) kunnen proberen want zoals je het zegt klinkt het toch of ze last heeft van haar maag.

**Geplaatst**: 24-11-09 14:40

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 24-11-09 14:40

Heeft iemand hier ervaring met magen schutz van Marstall?

**Geplaatst**: 24-11-09 18:20

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 24-11-09 18:20

Waarom zou een paard zich niet kunnen vervelen....
Ik kan me heel goed voorstellen als je 24 uur per dag opgesloten zit in een klein hokje dat je dan maar gaat luchtzuigen ofzo

. Onze oude pony deed dat ook voordat ze van ons was. Ze mankeerde verder niks aan haar maag, was gewoon uit verveleling, en dan vooral in de wintermaanden erg omdat ze dan langer in de paddock stond.

**Geplaatst**: 25-11-09 10:43

Geplaatst: 25-11-09 10:43

Ik heb hier al een tijdje niet gereageerd, ik ben in het bezit van 2 luchtzuigers (bofkont) De ene is 27 jaar (bijna 28 dus) hij heeft al sinds wij hem kennen een stijgbeugelriem om zijn nek. Wij hebben hem al 17 jaar, hij heeft nog NOOIT koliek gehad of ook maar iets gemankeert, hij is dol op hooi en krijgt daar bijna onbeperkt van, hij staat naast een pony die 3 jaar oud was toen hij bij ons kwam, de pony is echt geen lucht gaan zuigen en ze zijn goede vrienden. Dit paard staat zo'n 2 uur per dag in de buitenbak en dat is hem al teveel hij staat het liefst in zijn box

In de zomer staat hij mits het weer het toelaat 24/7 in de wei.

De andere is een enorm probleem geval, 7 jaar oud en zuigt de hele dag door, hoewel het na het eten erger lijkt/leek, toen ik hem kocht bleek al dat hij erg veel had meegemaakt hij was toen 4. Ik kocht hem en heb hem van boven tot onder laten onderzoeken, er werd niets gevonden.......behalve wat ijzertekort. 3 jaar lang heb ik met hem gesukkeld en allerlei mensen erbij gehaald, homeopatie, bachbloesems,iemand die met paarden kon praten etc. Hij was zoooo mager de botten staken eruit. Helemaal toen iemand adviseerde te stoppen met krachtvoer, hij kreeg toen een 600 kilo baal voordroog voor zijn deur, dus kon eten wat hij wilde. Na 4 maanden was het genoeg hij was nu zo mager dat ik er bang van werd.

Ik besloot hem een band om te doen, en weer te gaan voeren, helemaal fout waarschijnlijk, maar hij lijkt nu gelukkig is redelijk op gewicht, moet 6 dagen in de week werken, krijgt onderhoudbix, en vepamix en 4 handen Daily plus door zijn eten, dus 2 x per dag een flinke emmer voer, daar bij een enorme berg voordrooghooi. En minstens 6 uur per dag met zijn pony vrienden in de buitenbak. Hij ziet er tevreden uit...........................

Ik besloot het zo aan te pakken omdat deze manier bij het oude paard ook altijd gewerkt heeft, ik voel me niet lekker bij de luchtzuigband maar ik zag geen uitweg meer, allerlei supplementen heeft hij ook gehad, zelfs een goedje wat me 100,= euro per week kostte, en het hielp allemaal niets!!! De paarden kunnen hier in de winter NIET in de wei, we leven op veengrond, ver onder de zeespiegel het is hier erg nat en zompig!!!

Sorry voor het lange verhaal, en als iemand nog suggesties heeft.............graag.

**Geplaatst**: 25-11-09 15:54

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 15:54

Fidele: wauw jij hebt duidelijk heel veel over voor je luchtzuigers, chapeau hoor! Klinkt alsof de jouwe gewoon echt het beste afzijn met een luchtzuigband, zeker als je alles al geprobeert hebt.

Ik ga vandaag even een zak lucerne halen om door haar eten te doen. Alleen moet ik dan haar krachtvoeder aanpassen? Daar er in lucerne toch wat suikers zitten en ik vrees dat ze anders wel eens te dik zou kunnen worden.

**Geplaatst**: 25-11-09 16:04

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 16:04

Elke, in de lucerne van Subli zitten geen suikers. Maakt het helaas wel minder smakelijk voor het paard...

**Geplaatst**: 25-11-09 16:12

Geplaatst: 25-11-09 16:12

ik heb een vraag!!!!!!!!!!!!!!!

en jullie weten het misschien wel ,want hier zitten de experts 8-)

is kribbebijten hetzelfde als luchtzuigen?

**Geplaatst**: 25-11-09 16:20

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 16:20

Yep! Voor de wetenschappelijke literatuur worden die termen door elkaar gebruikt!

**Geplaatst**: 25-11-09 16:24

Geplaatst: 25-11-09 16:24

oke ,dat wist ik dus helemaal niet.

bedankt

**Geplaatst**: 25-11-09 16:27

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 16:27

bij kribbenbijten pakt het opaard een voorwerp om zo lucht te zuigen.
Luchtzuigen kan ook zonder voorwerp dan zuigen ze over de tong.

**Geplaatst**: 25-11-09 16:27

Geplaatst: 25-11-09 16:27

JoT schreef:
Elke, in de lucerne van Subli zitten geen suikers. Maakt het helaas wel minder smakelijk voor het paard...

hihi en mijne vinden het echt lekker beetje biksjes doorheen mixen en ze eten het

**Geplaatst**: 25-11-09 16:49

Geplaatst: 25-11-09 16:49

touchofpink schreef:
en als het geen verveling is en het paard heeft niets aan de maag wat is het dan?

Sociale isolatie, chronische stress, te weinig beweging, etc. etc.

Honderden oorzaken.

Ik heb stukken van wetenschappelijke literatuur dat paarden zich niet kunnen vervelen. Wij mensen kennen het gevoel van vervelen. Maar denk je dat een paard in de natuur zich steeds stierlijk staat te vervelen? Nooit.

Ik zal daar nog even iets over zeggen. Ik studeer in deze richting (voor stereotypisch gedrag, met name luchtzuigen, boxwalking en weaving). Onze docent heeft gezegd: paarden vervelen zich NOOIT. Dat bestaat niet. Wie dat op zijn tentamen neerzet, krijgt sowieso een één. Mijn docent is gedragsdeskundige gespecialiseerd is stereotyp gedrag, zij heeft samengewerkt met Machteld van Dierendonck (beetje paardenliefhebber weet dat zij de beste dierenarts op het gebied van gedrag is in Nederland).

**Geplaatst**: 25-11-09 16:50

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 16:50

Jullie kunnen trouwens mij best aanvallen op mijn uitspraken, dat mag. Ik moet wel zeggen dat je dan een behoorlijk (dik) bord voor je kop hebt. Degene die serieus en goed advies willen, wil ik verder helpen via PB. Maar hier steeds hetzelfde blijven herhalen en 'domme' vragen met andere mensen die 'domme' antwoorden geven, heb ik niet zoveel trek meer in. Bokt blijft bokt helaas.

**Geplaatst**: 25-11-09 16:51

Geplaatst: 25-11-09 16:51

SB: Machteld is geen DA, zij is gedragsbioloog/etholoog.

Enne...verveling bestaat wel degelijk!

Echter niet in de natuur, daar komt luchtzuigen ook niet voor. In gevangenschap bestaat verveling wel. Maar is in de meeste gevallen niet enkel en alleen de oorzaak van luchtzuigen, daar speelt meer mee.

**Geplaatst**: 25-11-09 16:59

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 16:59

ik word er zo moe van dat mensen het altijd op verveling gooien en niet eens de moeite doen om zich erin te verdiepen waarom een paard luchtzuigt.

Van SB zou ik graag willen weten of er daadwerkelijk geen medische gevolgen aan luchtzuigen zit. Oke tanden slijten en misschien heeft paard stress kan versleten nekwerfels krijgen.. maar verder?!

**Geplaatst**: 25-11-09 17:00

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 17:00

@ skippy1 hoe ziet een paard eruit wat zich verveeld? kun je dat omschrijven?

**Geplaatst**: 25-11-09 17:06

Geplaatst: 25-11-09 17:06

sb300786 schreef:
touchofpink schreef:
en als het geen verveling is en het paard heeft niets aan de maag wat is het dan?

Sociale isolatie, chronische stress, te weinig beweging, etc. etc.

Honderden oorzaken.

Ik heb stukken van wetenschappelijke literatuur dat paarden zich niet kunnen vervelen. Wij mensen kennen het gevoel van vervelen. Maar denk je dat een paard in de natuur zich steeds stierlijk staat te vervelen? Nooit.

Ik zal daar nog even iets over zeggen. Ik studeer in deze richting (voor stereotypisch gedrag, met name luchtzuigen, boxwalking en weaving). Onze docent heeft gezegd: paarden vervelen zich NOOIT. Dat bestaat niet. Wie dat op zijn tentamen neerzet, krijgt sowieso een één. Mijn docent is gedragsdeskundige gespecialiseerd is stereotyp gedrag, zij heeft samengewerkt met Machteld van Dierendonck (beetje paardenliefhebber weet dat zij de beste dierenarts op het gebied van gedrag is in Nederland).

heb ik een vraag aan jou.

mijn pony heeft namelijk een variant op luchtzuigen/kribbebijten,wat het nou ook maar is.
mijn pony zet dus zijn boventanden wel op de rand van de stal als hij gestressed is,maar dat is ook alles wat hij doet

het lijkt een soort gaapbeweging die hij maakt,
mond open,tanden er op..........en dat is alles.
hij zuigt dus geen lucht.
bij hem is het absoluut stress ,dat weet ik.
ik heb hem al 11 jaar en hij doet het dus alleen als hij de stal uit wil en je staat er voor te praten met iemand.
maar ik vraag me ergens toch af, hij zuigt dus geen lucht,maar maakt wel die beweging.
zou er dan evengoed toch iets van een maagprobleem kunnen zitten?

ik kan er eventueel wel een filmpje van maken denk ik als het duidelijker moet?

ik heb er ook ooit een student bij gehad die hetzelfde als jou doet en die zei dus dat het kribbebijten is, luchtzuigers zuigen lucht en kribbebijters bijten alleen op de kribbe om zo maar te zeggen.
zo vertelde ze mij het.
zou je dat es na willen vragen?

**Geplaatst**: 25-11-09 17:07

Re: centraal topic over luchtzuigen

Geplaatst: 25-11-09 17:07

@ ellepel ben ik ook benieuwd naar jou filmpje!

Je paardje maakt geen hikkend geluid? of hoor je zachtjes zuchten?