Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-22 15:09

Geplaatst: 10-03-22 15:09

Ook knap dat je twee hoogleraren (ook de apotheker is ondertussen hoogleraar) even onder het stof veegt met 'literatuuronderzoek' stelt niets voor. Ooit van Cochrane reviews gehoord?

En 'het heeft ons een jaar van ons leven gekost' is een uitdrukking die iets zegt over hoe zwaar de klus was, niet hoe lang die duurde.

Het is trouwens ook humor hoe 'placebo-effect' meteen als een aanval wordt gezien.

Google eens op prof Andrea Evers en haar onderzoek naar placebo en ook nocebo effect. Zal een wereld voor je open gaan. Placebo en nocebo zijn bruikbare (bewezen onderzocht!) behandelmethodes. Helemaal niets mis mee, óók niet regulier.

**Geplaatst**: 10-03-22 15:55

Geplaatst: 10-03-22 15:55

Ibbel schreef:
Ook knap dat je twee hoogleraren (ook de apotheker is ondertussen hoogleraar) even onder het stof veegt met 'literatuuronderzoek' stelt niets voor.

Niets...?
Het is van een andere orde dan het harde zwoegen om geld te vinden, proefpersonen te vinden die geschikt zijn en dan al die data ordenen.

Citaat:
Ooit van Cochrane reviews gehoord?

Ja.

Wat wil je er over weten...?

(Is het nou goed...)

Ik geloof dat ik tegen een zeer been heb getrapt.
Aan de ene kant kan dat gebeuren, het is niet mijn bedoeling en ik vind het ook een soort van off topic worden.
(Graag bleef ik verschoond van sneren als 'Zal een wereld voor je open gaan.')

**Geplaatst**: 10-03-22 23:59

Geplaatst: 10-03-22 23:59

Janneke2 schreef:
Niets...?
Het is van een andere orde dan het harde zwoegen om geld te vinden, proefpersonen te vinden die geschikt zijn en dan al die data ordenen.

Als je een wetenschappelijke opleiding gedaan hebt zal dit plaatje je wel bekend voorkomen. Hier mist eigenlijk de meta analyse nog helemaal bovenaan. Maar reviews = literatuuronderzoek hebben juist een zeer hoge bewijslast.
Afbeelding

**Geplaatst**: 23-04-22 14:39

Geplaatst: 23-04-22 14:39

Voor entertainmentredenen ben ik me even gaan verdiepen in deze materie, maar ik kan geen enkele wetenschappelijke artikelen vinden die enig nut bevestigen van Lecherantennes in deze context.
Mijn stalgenootje en instructrice (uiterst gewaarde kennissen, maar niet gehinderd door enige kennis van het lichaam op moleculair niveau) laten natuurgeneeskundigen hun paarden doormeten, en daar kwam bij het paddockgenootje van mijn paard uit dat ze een te trage schildklier zou hebben. :')

Voor een moleculair bioloog met een schildklierziekte is dit natuurlijk reuze-interessant, want hoe komt deze diagnose precies tot stand? Hoe kan een Lecherantenne TSH, T3 en T4 meten? (En/of eventuele antistoffen tegen de schildklier?) Of vaststellen of er een primair schildklierprobleem gaande is, of een (secundair) probleem in de hypofyse dat o.a. de schildklier aanstuurt, of zelfs een (tertiair) probleem in de hypothalamus gaande is? Of wellicht de conversie van T4 naar T3 in de lever die niet adequaat verloopt..? Vreemd genoeg blijft zo'n antwoord uit vanuit de "natuurgeneeskundige experts"... En ik blijf wel benieuwd.

Wellicht is deze methode zo baanbrekend dat de reguliere geneeskunde wel kan stoppen met bloedtesten en dat schildklierhormonen toedienen bij een te trage schildklier ook wel gestopt kan worden, en vervangen kan worden door homeopathische druppels...

(dit is inderdaad sarcasme)

Ik kan me er echt boos over maken dat goedgelovige mensen met weinig kennis van het lichaam op moleculair niveau worden opgelicht door dit soort "behandelaars". De psychologische impact van zo'n meting en de (vaak homeopatische of aanverwante) behandeling maakt natuurlijk wel dat sommige mensen deze methoden niet afketsen, maar medische impact gaat er niet meetbaar zijn.
Mocht er iemand accurate, wetenschappelijke bronnen hebben die het tegendeel bewijzen, dan zie ik die alsnog graag.

(Mocht iemand tegen een paywall aanlopen bij artikelen, stuur mij dan even een PB. Door mijn universiteitsaccount kan ik de meeste artikelen alsnog gratis voor iedereen downloaden)

**Geplaatst**: 23-04-22 20:34

Geplaatst: 23-04-22 20:34

Imaginaerum schreef:
Voor entertainmentredenen ben ik me even gaan verdiepen in deze materie, maar ik kan geen enkele wetenschappelijke artikelen vinden die enig nut bevestigen van Lecherantennes in deze context.
Mijn stalgenootje en instructrice (uiterst gewaarde kennissen, maar niet gehinderd door enige kennis van het lichaam op moleculair niveau) laten natuurgeneeskundigen hun paarden doormeten, en daar kwam bij het paddockgenootje van mijn paard uit dat ze een te trage schildklier zou hebben. Voor een moleculair bioloog met een schildklierziekte is dit natuurlijk reuze-interessant, want hoe komt deze diagnose precies tot stand? Hoe kan een Lecherantenne TSH, T3 en T4 meten? (En/of eventuele antistoffen tegen de schildklier?) Of vaststellen of er een primair schildklierprobleem gaande is, of een (secundair) probleem in de hypofyse dat o.a. de schildklier aanstuurt, of zelfs een (tertiair) probleem in de hypothalamus gaande is? Of wellicht de conversie van T4 naar T3 in de lever die niet adequaat verloopt..? Vreemd genoeg blijft zo'n antwoord uit vanuit de "natuurgeneeskundige experts"... En ik blijf wel benieuwd.
Wellicht is deze methode zo baanbrekend dat de reguliere geneeskunde wel kan stoppen met bloedtesten en dat schildklierhormonen toedienen bij een te trage schildklier ook wel gestopt kan worden, en vervangen kan worden door homeopathische druppels... (dit is inderdaad sarcasme)

Ik kan me er echt boos over maken dat goedgelovige mensen met weinig kennis van het lichaam op moleculair niveau worden opgelicht door dit soort "behandelaars". De psychologische impact van zo'n meting en de (vaak homeopatische of aanverwante) behandeling maakt natuurlijk wel dat sommige mensen deze methoden niet afketsen, maar medische impact gaat er niet meetbaar zijn.
Mocht er iemand accurate, wetenschappelijke bronnen hebben die het tegendeel bewijzen, dan zie ik die alsnog graag. (Mocht iemand tegen een paywall aanlopen bij artikelen, stuur mij dan even een PB. Door mijn universiteitsaccount kan ik de meeste artikelen alsnog gratis voor iedereen downloaden)

Mensen worden niet besodemieterd, ze láten zich besodemieteren.

Zeker in deze tijd waar je kennis&kunde zo goed tegen elkaar kan afzetten.
Als je het dan nog niet doorhebt, heb je je best niet gedaan

**Geplaatst**: 23-04-22 20:50

Re: Lecher antenne

Geplaatst: 23-04-22 20:50

Het vervelende is dat mensen zich laten besodemieteren uit wanhoop. Zo ook ik. Ik geloofde er niet in maar voor de reguliere geneeskunde was mijn paard uitbehandeld en stond ik voor de ontzettend zware beslissing hem in te laten slapen. Uit wanhoop toch deze alternatieve kant op gegaan. Het heeft mijn paard nog zieker gemaakt door een mis”diagnose” en verkeerde “medicatie”. Het heeft me bakken met geld gekost en leverde me een nog zieker paard op

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-22 21:14

Re: Lecher antenne

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-22 21:14

Pfoei..is je paard er nog bovenop gekomen…?

**Geplaatst**: 24-04-22 10:24

Geplaatst: 24-04-22 10:24

Muze schreef:
Pfoei..is je paard er nog bovenop gekomen…?

Ja uiteindelijk wel. Dankzij samenwerking met een arts uit Engeland die gespecialiseerd was in deze ziekte. Maar het was een lang traject.