Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-09-22 16:17

Geplaatst: 08-09-22 16:17

Slmt9 schreef:
Elin_ schreef:
Hoe staan jullie tegenover sojaschroot? Ik durf er op het pssm fb forum nieteens over te beginnen, maar hier nog ergens wel Vanwege alle hoge kosten ben ik overal aan het nagaan waar nog iets bezuinigd kan worden. Op de vitamine E etc wil ik dat niet doen. Es gaat op dit moment erg goed! Er is een holistisch arts bij geweest - ik had nooit gedacht dat het wat was - en er was meer aan de hand dan alleen de pssm, dus of hij eerder echt symptomatisch was of dat er meer speelde is nu de vraag

Mijn paard doet het er erg goed op. Ik vind het een mooi product qua eiwitten en aminozuren.

Waar koop jij het?

**Geplaatst**: 08-09-22 17:03

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 08-09-22 17:03

Ik koop het hier, maar zij leveren niet door heel NL.

https://www.agriwebshop.com/soja-gemale ... %20gemalen

**Geplaatst**: 08-09-22 22:34

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 08-09-22 22:34

Ik koop het hier: https://vanleeuwendiervoeders.nl/162/64 ... -44-7.html

**Geplaatst**: 08-09-22 23:33

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 08-09-22 23:33

Hi,

Ik wilde graag hier mijn vraag eens stellen, op het pssm forum op fb kom ik helaas niet veel verder, ook na het veelvuldig doornemen van de documenten.
Ik ben op zoek naar echte ervaringen, wat werkt bij jullie wel en niet.
Mijn paard is n/p1 getest. Heeft soms wat strakkere spieren en mist soms wat energie.
Ik geef diverse supplementen van Horseflex. Deze meng ik met de sluesli mix van Vitalstyle.
Echter sinds een verhuizing wil ze dit allemaal niet meer eten. Inmiddels zijn we een maand verder en dus bijna een maand met nauwelijks supplementen. Ik krijg het er niet in.
Al veel verschillende soorten muesli, slobbers, balancers geprobeerd om de supplementen en olies door heen te mengen, maar ze vertikt het om te eten.
Ben eigenlijk een beetje radeloos.
Is er iemand dit dit zelfde heeft gehad en tips heeft wat ik nog zou kunnen proberen?

**Geplaatst**: 09-09-22 06:22

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 09-09-22 06:22

Ik zou bij sojaschroot toch wel even weten waar het vandaan komt. Soja uit Brazilië moet je niet willen lijkt me.

**Geplaatst**: 09-09-22 06:51

Geplaatst: 09-09-22 06:51

Aladdina, als dit al een maand is, zou ik zeggen, stop met alles wat je erdoor soet en geef even alleen de slobber of muesli. Als dat goed gaat, ga je stuk voor stuk de supplementen weer toevoegen en kijken op welke het mis gaat. Die laat je dan dag erop er weer uit, en voeg je dan in lagere dosering weer toe. Mocht je op dag 1 van toevoegen al gelijk een paard hebben wat weigert te eten, dan dag 2 weer zonder iets en dag 3 een ander supplement proberen.

Ik fop paarden ook wel eens door fenegriek erdoor te doen. Mijn merrie met artrose wilde haar peperdure supplement ook echt niet, flinke hoeveelheid fenegriek erover en ze at het wel. Dat afgebouwd en inmiddels eet ze d'r artrose poeder prima. Snapte haar wel, t heeft een nogal typisch geurtje.

Sojaschroot ben ik mee gestopt. Mijn paarden lopen in een kudde van 6 en een kon het niet goed verdragen (wit gruis in de urine plekken op de grond). Geen idee welke en of het met lagere dosering wel goed was gegaan.

Ik voer momenteel voermeesters rust &herstel. Niet het mooiste voer, maar laag in suiker/zetmeel, hoog in vitamine/mineralen, en bijna 20% eiwitten. Voeradvies is maximaal 2kg, maar meestal is 1kg of minder voldoende. Met die 2kg voer je meer eiwit dan met 300gram sojaschroot.

**Geplaatst**: 09-09-22 07:01

Geplaatst: 09-09-22 07:01

Aladdina schreef:
Hi,

Ik wilde graag hier mijn vraag eens stellen, op het pssm forum op fb kom ik helaas niet veel verder, ook na het veelvuldig doornemen van de documenten.
Ik ben op zoek naar echte ervaringen, wat werkt bij jullie wel en niet.
Mijn paard is n/p1 getest. Heeft soms wat strakkere spieren en mist soms wat energie.
Ik geef diverse supplementen van Horseflex. Deze meng ik met de sluesli mix van Vitalstyle.
Echter sinds een verhuizing wil ze dit allemaal niet meer eten. Inmiddels zijn we een maand verder en dus bijna een maand met nauwelijks supplementen. Ik krijg het er niet in.
Al veel verschillende soorten muesli, slobbers, balancers geprobeerd om de supplementen en olies door heen te mengen, maar ze vertikt het om te eten.
Ben eigenlijk een beetje radeloos.
Is er iemand dit dit zelfde heeft gehad en tips heeft wat ik nog zou kunnen proberen?

Hmm lastig…
Helpt het misschien als je er stukjes appel en wortel doorheen mengt of misschien wat appelmoes ofzo?
Ik zou inderdaad beginnen met een kale slobber zonder supplementen en dan langzaam weer gaan opvoeren als dat goed gegeten word.
Misschien kun je er ook iets van ‘ zoete muesli’ doorheen mengen die ze graag eten omdat er meer suikers in zitten, een klein beetje net voor de smaak.

Je zou ook nog kunnen kijken of het werkt met een ander merk supplementen.

Ik heb hier het geluk van makkelijker eters.
Ik meng de meeste supplementen gewoon door de pure feed brokjes met ruwvoermix en de eiwitten door een beetje bietenpulp en dat geef ik ‘s avonds bij elkaar in de voerbak en dat gaat zo schoon leeg.

**Geplaatst**: 09-09-22 07:27

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 09-09-22 07:27

Ik ben inderdaad alweer terug naar kale slobber en kale muesli. Vanaf daar weer gaan opbouwen met 1 supplement. En steeds wat toevoegen. Maar bij het 3e supplement at ze het niet meer. Dus die weggelaten, maar toen at ze het met de andere 2 ook niet meer. Dus die ook weer weggelaten, at ze de eerste ook niet meer. Zucht.

Appelmoes, worteltjes, appeltjes er door heeft allemaal
geen effect.

Fenegriek kan ik proberen.

**Geplaatst**: 09-09-22 07:37

Geplaatst: 09-09-22 07:37

Aladdina schreef:
Hi,

Ik wilde graag hier mijn vraag eens stellen, op het pssm forum op fb kom ik helaas niet veel verder, ook na het veelvuldig doornemen van de documenten.
Ik ben op zoek naar echte ervaringen, wat werkt bij jullie wel en niet.
Mijn paard is n/p1 getest. Heeft soms wat strakkere spieren en mist soms wat energie.
Ik geef diverse supplementen van Horseflex. Deze meng ik met de sluesli mix van Vitalstyle.
Echter sinds een verhuizing wil ze dit allemaal niet meer eten. Inmiddels zijn we een maand verder en dus bijna een maand met nauwelijks supplementen. Ik krijg het er niet in.
Al veel verschillende soorten muesli, slobbers, balancers geprobeerd om de supplementen en olies door heen te mengen, maar ze vertikt het om te eten.
Ben eigenlijk een beetje radeloos.
Is er iemand dit dit zelfde heeft gehad en tips heeft wat ik nog zou kunnen proberen?

Lastig..

Wel herkenbaar! De mijne (N/P1 en N/P2) at op een gegeven moment ook niks meer. De gekste dingen geprobeert... wortels uitghold en het daarin gedaan, maar ook dat had ze na een tijdje door.
Inmiddels geeft ik de supplementen (Vit E, Magnesium, 3Amino, Gaba) 1x daags via een spuit direct in haar mond. Dat vind ze prima, ik weet zeker dat ze het binnen krijgt en ze doet het er goed op.

Haar balancer krijgr ze wel los. Dan gaat goed. Zolang er niet van alles doorheen gemengd zit eet ze het prima op.

**Geplaatst**: 09-09-22 07:38

Geplaatst: 09-09-22 07:38

_Reneee schreef:
Ik zou bij sojaschroot toch wel even weten waar het vandaan komt. Soja uit Brazilië moet je niet willen lijkt me.

Want?

Citaat:
Vanaf 2015 zijn er in Nederland afspraken tussen de diervoedersector en de productieketens voor zuivel, vlees en eieren dat voor alle dierlijke producten die op de Nederlandse markt worden afgezet, alleen RTRS-soja mag worden gebruikt.

Bron: https://www.desamenwerking.nl/feiten-ov ... -diervoer/

**Geplaatst**: 09-09-22 18:39

Geplaatst: 09-09-22 18:39

Kim_97 schreef:
Aladdina schreef:
Hi,

Ik wilde graag hier mijn vraag eens stellen, op het pssm forum op fb kom ik helaas niet veel verder, ook na het veelvuldig doornemen van de documenten.
Ik ben op zoek naar echte ervaringen, wat werkt bij jullie wel en niet.
Mijn paard is n/p1 getest. Heeft soms wat strakkere spieren en mist soms wat energie.
Ik geef diverse supplementen van Horseflex. Deze meng ik met de sluesli mix van Vitalstyle.
Echter sinds een verhuizing wil ze dit allemaal niet meer eten. Inmiddels zijn we een maand verder en dus bijna een maand met nauwelijks supplementen. Ik krijg het er niet in.
Al veel verschillende soorten muesli, slobbers, balancers geprobeerd om de supplementen en olies door heen te mengen, maar ze vertikt het om te eten.
Ben eigenlijk een beetje radeloos.
Is er iemand dit dit zelfde heeft gehad en tips heeft wat ik nog zou kunnen proberen?

Lastig.. Wel herkenbaar! De mijne (N/P1 en N/P2) at op een gegeven moment ook niks meer. De gekste dingen geprobeert... wortels uitghold en het daarin gedaan, maar ook dat had ze na een tijdje door.
Inmiddels geeft ik de supplementen (Vit E, Magnesium, 3Amino, Gaba) 1x daags via een spuit direct in haar mond. Dat vind ze prima, ik weet zeker dat ze het binnen krijgt en ze doet het er goed op.

Haar balancer krijgr ze wel los. Dan gaat goed. Zolang er niet van alles doorheen gemengd zit eet ze het prima op.

Dat moet ik dus serieus maar proberen. Waar meng je de supplementen mee?
Laat ze het niet zo weer uit haar mond lopen?

**Geplaatst**: 09-09-22 19:20

Geplaatst: 09-09-22 19:20

Aladdina schreef:
Dat moet ik dus serieus maar proberen. Waar meng je de supplementen mee?
Laat ze het niet zo weer uit haar mond lopen?

Hier werkt het top!
Alle supplementen in een 60cc spuit, water erbij en schudden. Het is inderdaad een dunne substantie. Als ik gewoon kleine beetjes per keer in haar mond(hoek) 'spuit' dan slikt ze het vrijwel direct door en gaat er niets verloren.

**Geplaatst**: 09-09-22 19:54

Geplaatst: 09-09-22 19:54

Elin_ schreef:
Hoe staan jullie tegenover sojaschroot? Ik durf er op het pssm fb forum nieteens over te beginnen, maar hier nog ergens wel Vanwege alle hoge kosten ben ik overal aan het nagaan waar nog iets bezuinigd kan worden. Op de vitamine E etc wil ik dat niet doen. Es gaat op dit moment erg goed! Er is een holistisch arts bij geweest - ik had nooit gedacht dat het wat was - en er was meer aan de hand dan alleen de pssm, dus of hij eerder echt symptomatisch was of dat er meer speelde is nu de vraag

soja is toch een product waar een paard dan weer niks mee kan, daar zit fyto oestrogeen in, (leuk vul product voor de portemonnee van bedrijven) maar wil je niet in je paard hebben, en zijn darmflora daardoor juist van de rit af krijgen, dan heb je er weer niks aan, alleen omdat er eiwitten in zitten.

Er zijn genoeg alternatieven voor eiwitten die wel aansluiten, om een gezond darmflora in de hand te houden.

En nog veel meer 'gezond' voer met verschillende amino's wat wel goed is voor de darmflora, waar van een paard door verschillende soorten ruwvoer/planten/kruiden zijn vitamines en mineralen uithaalt.

Dit vind ik er mooi op aansluiten :
Eiwitten

Eiwitten bestaan uit aminozuren, dat zijn de bouwstoffen van een eiwit. Voor het lichaam is het fijn als er een grote diversiteit aan aminozuren beschikbaar is. Om daar positief aan bij te dragen kan je dagelijks een eiwitbron aanbieden. Dit kan je doen door dagelijks een handje luzerne, esparcette, timothee of grasbrok (of hooibrok) aan het dieet toe te voegen. lekker afwisselen en mixen naar hartenlust. Wat betreft de grasbrok, hiervoor kan je elke soort of variant nemen. Let wel op dat er geen bietenpulp door heen gemengd zit.

Maar ik leer ook steeds meer bij, en dit een verkort stukje op wat ik mij op heb ingelezen

**Geplaatst**: 09-09-22 20:22

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 09-09-22 20:22

@spookje: heb je ook een onderbouwing van je mening over soja?

Ik lees vooral dat het het meest gebruikte product in paardenvoer is en juist goede eiwitten en aminozuren bevat. Ook lees ik vooral dat paarden (waaronder de mijne) er erg van opknappen. Mijn paard is juist erg gevoelig op zn darmen en heeft moeite met zn stofwisseling, toch ondervinden we met sojaschroot geen enkel probleem.

Mijn paard kan helaas niet tegen luzerne en de coolstance copra deed niet veel voor hem. Vanwege de gevoeligheid voor luzerne is ook erwteneiwitisolaat afgeraden. Ook wheyprotein gaat hij onmiddellijk op schuren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-22 21:03

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-22 21:03

Een handje grasbrok zet geen zoden aan de dijk vwb eiwitten. Denk dan eerder aan de 3 amino, evt merrieversie indien van toepassing . Bruine rijst eiwit wordt door de meeste paarden ook goed getolereerd. Hennep is ook een mooi product. Wel met een iets ander eiwitprofiel, maar wordt meestal ook heel goed op gereageerd.

Soja bevat idd fyto-oestrogeen wat invloed kan hebben op de hormonen. Zelf ben ik er daardoor wat huiverig voor om het te voeren, maar ik ken genoeg mensen wiens paarden het er goed op doen. Kwestie van proberen als het je iets lijkt.

Pas op met luzerne en esparcette. Niet alle paarden kunnen daar tegen en zeker paarden met Px kun je het beter niet geven.

**Geplaatst**: 09-09-22 22:27

Geplaatst: 09-09-22 22:27

Slmt9 schreef:
@spookje: heb je ook een onderbouwing van je mening over soja?

Ik lees vooral dat het het meest gebruikte product in paardenvoer is en juist goede eiwitten en aminozuren bevat. Ook lees ik vooral dat paarden (waaronder de mijne) er erg van opknappen. Mijn paard is juist erg gevoelig op zn darmen en heeft moeite met zn stofwisseling, toch ondervinden we met sojaschroot geen enkel probleem.

Mijn paard kan helaas niet tegen luzerne en de coolstance copra deed niet veel voor hem. Vanwege de gevoeligheid voor luzerne is ook erwteneiwitisolaat afgeraden. Ook wheyprotein gaat hij onmiddellijk op schuren.

het is uit onderzoeken gebleken dat bepaalde ingrediënten niet passen bij de voeding van het paard. Een paard zijn spijsverteringsstelsel is gemaakt om cellulose te verteren. Dat is het materiaal waar planten uit opgebouwd zijn. Daarnaast eten ze wat zaden. Dat verteerd goed en is goed voor de darmflora.
Ingrediënten als granen, maïs, soja en melasse, zijn ingrediënten die niet passen bij de darmflora en het spijsverteringsstelsel van het paard. Bij het bedrijf Equi-Biome doen ze al jaren onderzoek naar de darmflora van het paard en daar zien ze dat bij ingrediënten die niet passen bij de darmflora, dat er een verschuiving plaatsvind. Bijvoorbeeld bij het voeren van granen, deze bevatten voornamelijk zetmeel en een paard heeft van nature weinig zetmeel verterende bacteriën in zijn darm, maar wel veel cellulose verterende bacteriën. Bij het voeren van granen krijgt hij méér zetmeel verterende bacteriën en minder cellulose verterende bacteriën, waardoor ruwvoer minder goed opgenomen wordt.
De groep Equi-Biome deelt interessante informatie over hun onderzoeken naar de darmflora.
Daarnaast zijn er specialisten op het gebied van voeding en gezondheid in de groep die hun kennis daarover delen.
Als je meer informatie wilt, raad ik je aan om de groep Equi-Biome te volgen.
Ik heb geen link voor je naar onderzoeken, puur omdat ik die niet opgeslagen heb, maar online is er wel informatie over te vinden. Het is alleen goed zoeken, want de commerciële voer fabrikanten, willen graag dat je hun product blijft afnemen en die zeggen natuurlijk dat hun voer gezond is voor je paard. En dat terwijl de gezondheid van jouw paard niet hun prioriteit is, maar winst maken heeft wel de hoogste prioriteit.

https://www.facebook.com/groups/1862115 ... ?ref=share

Waarom de gezondheid van een paard bij de darmflora begint

Paarden zijn erg gevoelig voor darmproblemen. Het maagdarmstelsel van een volwassen paard kan zo’n 40 meter lang zijn, met een inhoud van maar liefst 200 liter! In dat hele traject kunnen allerlei problemen ontstaan. De gezondheid van een paard is dan ook voor een belangrijk deel afhankelijk van de gezondheid van zijn spijsverteringskanaal. Zeker in de winter.

Een van de belangrijkste manieren om de weerstand van je paard op peil te houden, is te zorgen voor een goed functionerend maagdarmstelsel. Dat is letterlijk de basis van de gezondheid van je paard. Natuurlijk betekent dat ten eerste dat er voldoende vezelrijk ruwvoer van een goede kwaliteit beschikbaar moet zijn voor je paard. Dat is van essentieel belang voor de gezondheid van de darmflora.

De darmflora (oftwel het microbioom) is een volledig ecosysteem van bacteriën en schimmels, die de verschillende delen van de darmen helpen bij de vertering van het voedsel. De darmflora van je paard is extreem belangrijk, ook al omdat een paard maar één maag heeft en niet kan herkauwen, zoals bijvoorbeeld koeien. Voor het verteren van de celwanden van planten en het daaruit opnemen van voedingsstoffen, is je paard zelfs volledig afhankelijk van de fermentatie door bacteriën in de dikke darm. Dat lukt alleen als die bacteriën in goede conditie zijn en als de darm de juiste soorten bacteriën in de juiste hoeveelheden op de juiste plaatsen bevat. Het is een gevoelig geheel.

Een paard dat een verstoord darmflora heeft, kan niet zijn vitamines en mineralen uit het ruwvoer/gras/planten/kruiden halen,
Wat een gezond darmflora wel kan en behoort te doen, dat een paard bijvoorbeeld het niet goed doet, op gezonde voeding, is omdat er toch een overgang is, er zal niet van de een op de andere dag een gezonde darmflora zijn en de goede bacteriën bevatten om alle vitamines en mineralen er uit te kunnen halen.
Zolang er toch weer elke keer wordt over gehaald om die sojaschroten,zonnebloemschroten, en al het ander vul middel er in te stoppen... blijft dit een eindeloze cyclus, waardoor de fabrikant kan zeggen...zie je wel dat 'gezonde' voer is hellemaal niet gezond : Nee, je paard kan de voedingstoffen niet uit het gezonde voer halen, omdat zijn flora verstoord is.

Een gezond paard gezond houden, is koek en ei, een paard terug gezond krijgen op lange termijn, ipv hij ziet er nu goed uit, is nog lastig voor velen, wat heel goed te snappen is, waar haal je nou de juiste kennis vandaan en waar doe je goed aan? Als ik dat niet geef dan gaat mijn paard achteruit, omdat... de goede bacteriën er niet zijn in het darmsysteem om de voedingsstoffen op te kunnen nemen met het juiste voer, dat is het traject! En het grote voordeel voor voer fabrikanten, en bedrijven die van het overgebleven schroot nog geld eruit kunnen halen ook.

Maar ik snap ook wel, dat mensen die de kennis niet in huis hebben, het niet doen, en dat blijven voeren, omdat je paard dan op het oog, op dat moment goed blijft! Door dat voer wat dat in stand houd.

Ik ben wel van mening, dat mensen hun vraag tekens bij bijvoorbeeld granen zetten, die zijn in de natuur er ook? Maar zo onbewerkt en in kleine hoeveelheden worden die gegeten, dat is niet te vergelijken met de hoeveelheid/bewerkt graan dat in fabrikant voer zit.

Ik zie soms door de bomen ook het bos niet meer

maar dan toch weer back to basics gaan, wat maakt en houd het paard gezond, en waar is het paard zijn hele gestel op gemaakt om écht gezond te blijven voor lange duur.

Laatst bijgewerkt door Spookje29 op 09-09-22 22:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-09-22 22:39

Geplaatst: 09-09-22 22:39

Spookje29 schreef:
Elin_ schreef:
Hoe staan jullie tegenover sojaschroot? Ik durf er op het pssm fb forum nieteens over te beginnen, maar hier nog ergens wel Vanwege alle hoge kosten ben ik overal aan het nagaan waar nog iets bezuinigd kan worden. Op de vitamine E etc wil ik dat niet doen. Es gaat op dit moment erg goed! Er is een holistisch arts bij geweest - ik had nooit gedacht dat het wat was - en er was meer aan de hand dan alleen de pssm, dus of hij eerder echt symptomatisch was of dat er meer speelde is nu de vraag

soja is toch een product waar een paard dan weer niks mee kan, daar zit fyto oestrogeen in, (leuk vul product voor de portemonnee van bedrijven) maar wil je niet in je paard hebben, en zijn darmflora daardoor juist van de rit af krijgen, dan heb je er weer niks aan, alleen omdat er eiwitten in zitten.

Er zijn genoeg alternatieven voor eiwitten die wel aansluiten, om een gezond darmflora in de hand te houden.

En nog veel meer 'gezond' voer met verschillende amino's wat wel goed is voor de darmflora, waar van een paard door verschillende soorten ruwvoer/planten/kruiden zijn vitamines en mineralen uithaalt.

Dit vind ik er mooi op aansluiten :
Eiwitten

Eiwitten bestaan uit aminozuren, dat zijn de bouwstoffen van een eiwit. Voor het lichaam is het fijn als er een grote diversiteit aan aminozuren beschikbaar is. Om daar positief aan bij te dragen kan je dagelijks een eiwitbron aanbieden. Dit kan je doen door dagelijks een handje luzerne, esparcette, timothee of grasbrok (of hooibrok) aan het dieet toe te voegen. lekker afwisselen en mixen naar hartenlust. Wat betreft de grasbrok, hiervoor kan je elke soort of variant nemen. Let wel op dat er geen bietenpulp door heen gemengd zit.

Maar ik leer ook steeds meer bij, en dit een verkort stukje op wat ik mij op heb ingelezen

Ik zoek een goedkopere variant van de eiwitten van bulk.

**Geplaatst**: 09-09-22 22:54

Geplaatst: 09-09-22 22:54

Dank je voor je toelichting Spookje. Ik denk dat je daar de vinger op de zere plek legt: het is online goed zoeken.
Je hebt de vaste sites als tegenstanders en genoeg sites als voorstanders. Echter bij geen van beide vind ik een onderbouwing met onderzoek. En laten we wel wezen: iedereen kan alles klakkeloos online zetten, dat betekent nog niet dat het waar is.

Dus ik ga even door op boerenlogica hardop denkend. Een paard zn darmen zijn gebouwd om planten te verteren (even kort door de bocht). Een sojaboon is toch plantaardig? Of zie ik het nu helemaal verkeerd (dat kan, ik heb hersenletsel, ik heb wel eens een error)?
Of valt een sojaboon onder zetmeelrijke producten zoals mais (wat ook weer plantaardig is

). Ik las dat soja zelf bevat juist weer weinig zetmeel en suikers bevat (het label met de analyse).

En wat zijn dan wel goeie opties voor mijn overgevoelige paard? Op hennepzaad ging hij ook schuren. Bruine rijst eiwit klinkt wel zetmeelrijk, maar dat is een aanname, geen idee.
Zoiets als coolstance copra kan toch ook nooit gemaakt zijn voor het verteringsstelsel van een paard denk ik dan, of zie ik dat verkeerd? Het deed bij mijn paard in elk geval niets met de bespiering.

**Geplaatst**: 09-09-22 23:58

Geplaatst: 09-09-22 23:58

Slmt9 schreef:
Dank je voor je toelichting Spookje. Ik denk dat je daar de vinger op de zere plek legt: het is online goed zoeken.
Je hebt de vaste sites als tegenstanders en genoeg sites als voorstanders. Echter bij geen van beide vind ik een onderbouwing met onderzoek. En laten we wel wezen: iedereen kan alles klakkeloos online zetten, dat betekent nog niet dat het waar is.

Dus ik ga even door op boerenlogica hardop denkend. Een paard zn darmen zijn gebouwd om planten te verteren (even kort door de bocht). Een sojaboon is toch plantaardig? Of zie ik het nu helemaal verkeerd (dat kan, ik heb hersenletsel, ik heb wel eens een error)?
Of valt een sojaboon onder zetmeelrijke producten zoals mais (wat ook weer plantaardig is ). Ik las dat soja zelf bevat juist weer weinig zetmeel en suikers bevat (het label met de analyse).

En wat zijn dan wel goeie opties voor mijn overgevoelige paard? Op hennepzaad ging hij ook schuren. Bruine rijst eiwit klinkt wel zetmeelrijk, maar dat is een aanname, geen idee.
Zoiets als coolstance copra kan toch ook nooit gemaakt zijn voor het verteringsstelsel van een paard denk ik dan, of zie ik dat verkeerd? Het deed bij mijn paard in elk geval niets met de bespiering.

Nu zet je mijn hersenen ook weer aan het kraken : wat je vooral tegen komt in paardenvoeding is sojaschroot sojahullen, dit zijn vooral de 'overblijfselen' van de productie van soja, je hebt planten... en planten inderdaad, net als maïs ook een plant... maar net als jacobskruiskruid ook een plant, maar wel giftig, komt ook wel eens voor in het hooi (ooit eens meegemaakt of van gehoord?) Meeste paarden laten het staan als het in de grond zit, want instinctief weten ze dat dit niet eetbaar is, maar zelfs als de grond een beetje is uitgedroogd, en zo dus ook de plant... kan dit zo opgegeten worden omdat het is uitgedroogd en niet meer echt geur en kleurend jkk proeft, zo net als in het hooi, het wordt gegeten omdat het niet meer erkend wordt (snap je? Jip en janneke taal).

Ik denk dan, wat is nou het simpelst? Waar gaat dat darmstelsel nou goed van werken, waar zijn die planten het meest van gemaakt.. cellulose! daar werken de darmen het meeste mee en het beste mee... en dan snap ik jou (en ook mijzelf wel eens) bomen, bos??? Maar variatie daar in is ook belangrijk!
Maar maïs is ook een plant? Als je dan gaat lezen :
maïskorrel bestaat voor 80% uit koolhydraten (zetmeel en suikers), ahja! Is niet zo handig voor m'n paard.

Ik kan nog een heel boek deel gaan schrijven over de waarom, hoe wat.
... want ik snap je, ik wil ook snappen, waarom moet ik dit niet geven? En waarom wel? Hoeveel is te veel? Te weinig? Gebalanceerd genoeg? Weten is de meeste rust in je hoofd die je kan krijgen. Met een beetje variatie in alles kan een paard met een gezonde darmflora zijn vitamines behalve vitamine E (gras) en D (zonlicht) halen, en welke variaties gezond zijn, waarom en de werking erop voor een paard, en het begrijpen van het gehele darmstelsel , die krijg je nog van mij te goed, want brein is moe, en ik heb het gevoel dat kwart van mijn tekst alle kanten op gaat :')

Maar, even snel wat simpeler : al eens op de site van pure horse gekeken bijvoorbeeld?

En dan even naar beneden scrollen, en de 'samenstelling mix' bekijken.
Elke 2 maanden weer wat anders, wat logisch is toch?
ook in de natuur gaat het paard mee met het eten wat dat seizoen te bieden heeft, variatie..en niet het hele jaar door hetzelfde.
En dan denk ik? Wat mist mijn hooi, hoe rijk of hoe arm is mijn hooi?
Meten is weten..analyse denk ik dan
En daar een balancer op af meten, of een fijne mineralen mix waar je paard uit kan kiezen.

https://purehorse.nl/product/season-fit-box/

Ik las net deze tekst nog :
Site equi-prana, ook leuk om de verschillende mixen en samenstelling te lezen, en waar het goed voor is.

Samenstelling

Alsem, rozemarijn, bijvoet, engelwortel, duizendguldenkruid, kalmoes, paardebloemwortels, waterdrieblad, tormentil.

Omschrijving

Stimuleert de spijsverteringsscheidingen en stabiliseert de darmflora.

Bittere kruiden maken van nature deel uit van het dagelijkse voer van de paarden. Paarden eten ze graag in kleine hoeveelheden. Tegenwoordig zijn er veel paarden die geen enkele van deze bittere kruiden aangeboden krijgen, met als gevolg slijmvliesontstekingen, onevenwichtigheden in de darmflora, koliek, fecaal water en diarree. Bittere kruiden stimuleren de productie van spijsverteringssappen – zonder welke een goede spijsvertering onmogelijk is. Naast het stimuleren van de spijsvertering, stabiliseren de bittere kruiden de gewenste darmflora. Dit is het belangrijkste vereiste voor het gebruik van het voer en de productie van essentiële vitaminen zoals B6, B12 en K.
Kom je weer tegen... door verschillende soorten kruiden en planten aan te bieden, kan een gezond darmflora, de productie van de vitamines aanmaken

En dat boeren hard op denken, is alleen maar fijn! Als ik weer wat meer wakker ben, ga ik eens dat uit typen van de planten en variaties en waarom en hoe, nu brein slaapje doen $_/-\o_$

**Geplaatst**: 10-09-22 00:17

Geplaatst: 10-09-22 00:17

Dit is waarom ik houd van feiten

ik snap je en inderdaad bomen en bos met eigen logica

Ik heb me jarenlang bezig gehouden met cijfertjes en voedingsanalyses wegens meermaals hoefbevangen paard. Uiteindelijk blijkt ook dat het op papier allemaal geweldig kan zijn, maar deed mijn paard het er niet goed op.
Mijn paard geeft ook binnen 1-2 dagen aan als hij het niet kan hebben. Die schuurt tot bloedens toe. De sojaschroot krijgt hij sinds januari en tot op heden gaat hij goed.

Op papier geef ik het liever niet. Maar gezien alle andere opties hem laten schuren, beslist mijn paard dus dat dit voor hem het beste werkt. Ondertussen blijf ik open staan voor opties, maar ik ben ze simpelweg nog niet tegen gekomen.

Edit: ik ben geen fan van de wijze waarop purehorse elke twee maanden van kruiden verandert. Ik geef weer op een andere wijze kruiden, ook volgens behoefte. Maar dat is geheel offtopic en al helemaal niet wetenschappelijk onderbouwt

**Geplaatst**: 10-09-22 00:31

Geplaatst: 10-09-22 00:31

Slmt9 schreef:
Dit is waarom ik houd van feiten ik snap je en inderdaad bomen en bos met eigen logica

Ik heb me jarenlang bezig gehouden met cijfertjes en voedingsanalyses wegens meermaals hoefbevangen paard. Uiteindelijk blijkt ook dat het op papier allemaal geweldig kan zijn, maar deed mijn paard het er niet goed op.
Mijn paard geeft ook binnen 1-2 dagen aan als hij het niet kan hebben. Die schuurt tot bloedens toe. De sojaschroot krijgt hij sinds januari en tot op heden gaat hij goed.

Op papier geef ik het liever niet. Maar gezien alle andere opties hem laten schuren, beslist mijn paard dus dat dit voor hem het beste werkt. Ondertussen blijf ik open staan voor opties, maar ik ben ze simpelweg nog niet tegen gekomen.

En voor elk paard weer net een andere oplossing waar het onderliggend probleem zit, het blijft inderdaad een zoek tocht.

heb je ook nog hoeven en de werking daar van...dat een hoef die niet goed ontwikkeld is, niet genoeg bloed kan rond pompen, en no hoof no horse, is het gezegde toch?, er pompt een hoop bloed van hoef naar lijf, als dit ook niet werkt.. blijven er toch weer veel achter in het lijf, en kan alles niet goed door het lichaam pompen, waardoor er weer veel toxins achterblijven, of niet goed door het lichaam gaan, ojeej ook genoeg verhalen... hoefsmeden en dierenartsen jaren bezig, en uiteindelijk ; advies in laten slapen, en een bekapping later lopen ze weer... :o?

terwijl de hoef nog niet eens gezond is, maar ze eindelijk comfortabel vanuit de achterkant van hun hielen kunnen lopen, ipv teen lopen en die oncomfortabelheid maar ontwijken, en het nog erger maken.

Oke edit :

Edit: ik ben geen fan van de wijze waarop purehorse elke twee maanden van kruiden verandert. Ik geef weer op een andere wijze kruiden, ook volgens behoefte. Maar dat is geheel offtopic en al helemaal niet wetenschappelijk onderbouwt

Ben ik wel benieuwd naar! Nooit uitgeleerd! Pb? Als je de tijd eens hebt :)*

Okay! Slaap slaap echt nu.. trusties

**Geplaatst**: 11-09-22 11:14

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 11-09-22 11:14

Weet iemand ook het aantal aminozuren en zetmeel dat zit in bruine rijst eiwit en in rijstzemelen?

**Geplaatst**: 11-09-22 16:01

Geplaatst: 11-09-22 16:01

Wat geven jullie aan voer en supplementen?

Vandaag geprobeerd de supplementen met een spuit te geven en dat ging eigenlijk best aardig. Bedankt voor jullie advies hierin.

**Geplaatst**: 11-09-22 18:21

Geplaatst: 11-09-22 18:21

Aladdina schreef:
Wat geven jullie aan voer en supplementen?

Vandaag geprobeerd de supplementen met een spuit te geven en dat ging eigenlijk best aardig. Bedankt voor jullie advies hierin.

Spuit hier ook geprobeerd, te doen maar veel moeite. Ik doe nu de balancer met poeders en dan beetje water. Brokjes worden week, poeders mengen en klaar!
Paard moest er eerst aan wennen dus eerst soms wat lekkerder gemaakt met stukje appel, appelmoes of andere smaakstof en dat afgebouwd

**Geplaatst**: 11-09-22 22:10

Re: PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken

Geplaatst: 11-09-22 22:10

Welke balancer geef jij?