Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-09-12 08:36

Geplaatst: 19-09-12 08:36

mijn paard krijgt al bijna 2 jr dagelijks magnesium bij

na een stop van 3mnd bleek dat hij weer tekort had, dus hij krijgt te weinig binnen en krijgt nu elke dag een halve eetlepel magnesium gries.

**Geplaatst**: 19-09-12 16:37

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 19-09-12 16:37

Ik heb een vermoeden dat het paard van me vriend IR heeft, het gaat om een groninger merrie paard wordt weinig bereden een tot twee keer per week.
Zal even de symtomen opnoemen.
Vorig jaar staart schuren en voor pluk schuren.

Dit jaar veel jeuk aan manen, staart, benen, zat met persiodes onder de bulten.
Het valt me al op dat als ik de greenguard om doe ze minder of geen bulten heeft.
Ze staat samen en hebben strook begrazing en altijd met graaskorf op.
Ze heeft een kei harde nek die maar niet zachter wilt worden, ze is niet dramatisch dik maar er mag nog wel een paar kilo af, en heeft vetjes op de kont.
Ze krijgt avonds half schepje kruiden musli met half schepje subli lucerne zonder melasse. en nog geen halve plak hooi en ze eet wat stro
Ehh dat was he wel.
zal zo ff een foto van haar maken.
Wat denken jullie,

**Geplaatst**: 20-09-12 20:26

Geplaatst: 20-09-12 20:26

Mijn paard krijgt ook al enkel jaren magnesium. Na enkel maanden te toppen was er al tekort in zijn bloed

**Geplaatst**: 21-09-12 15:34

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 21-09-12 15:34

@Koetjeboe, zou zomaar kunnen zijn. Heb je een foto?

**Geplaatst**: 26-09-12 13:50

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 26-09-12 13:50

grr krijg die ***foto er niet op.
Nou ik hb nog een vraagje hier wat voeren jullie voor magnesium en waar koop je het.
Ik zat namelijk te denken of je ook de magnesium poeder kan voeren die wordt gebruikt bij turnen di is namelijk vrij goed koop het gaat dat om magnesium sulfaat

**Geplaatst**: 26-09-12 14:44

Geplaatst: 26-09-12 14:44

Daar zou ik maar niet aan beginnen als ik jou was! Magnesium Sulfaat is een darmreiniger ( laxeermiddel) ook bekend als Bitterzout (of Epsom Salt).

Magnesium dat geschikt is voor inwendig gebruik bij paarden kun je via je DA krijgen of via één van de vele medicijnensites voor paarden.

**Geplaatst**: 26-09-12 17:17

Geplaatst: 26-09-12 17:17

Epsom salt geven ze in Engeland vaak in combi met zemelen op een rustdag.Of het dezelfde werking heeft als ander magnesium weet ik niet.

Hier een stukje over verschillende soorten magnesium.Epsom salt wordt inderdaad gebruikt als mild laxative.
http://www.horsetalk.co.nz/health/magnesium-121.shtml

**Geplaatst**: 26-09-12 19:40

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 26-09-12 19:40

Ik gebruik de magnesiumchelaat van paardnatuurlijk...

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js. ... helaat.htm

In het begin gaf ik het met een ontwormingspuit op, maar na een keer of 3 kon ik het onder zijn eten mengen. Winnie eet het zonder problemen op. Ik meng het met een handje kwikbeet (pulp)

**Geplaatst**: 26-09-12 20:10

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 26-09-12 20:10

Ik heb eerst magnesiumfosfaat gegeven omdat fosfaat waarde ook aan de lage kant was.
En nu heb ik toevallig deze: http://www.pardoes-aurora.nl/pardoesbes ... /p393.html

**Geplaatst**: 26-09-12 20:59

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 26-09-12 20:59

Ook ik merk meeste resultaat met die van paard natuurlijk.

**Geplaatst**: 27-09-12 07:43

Geplaatst: 27-09-12 07:43

Ik kom hier ook maar eens even binnenvallen. Mijn pony komt net terug uit de kliniek na uitgebreid onderzoek. Op dit moment zijn nog niet alle uitslagen binnen (bloed en leverbiop), maar het zit niet goed met de insuline.
(met de lever trouwens ook niet) Op dit moment is er sprake van serieuze verdenking op EMS. Cushing wordt ook nog niet uitgesloten.

Maar nu.... Ik heb al een adres van iemand in zweden die hier de producten kent en een forum waar ik mij nog erg moet inlezen, maar dat komt wel (heb al teveel tijd achter de computer gezeten ipv gewerkt) Op dit moment vraag ik mij vooral af hoe mensen alles in een keer omgooien/praktisch zaken oplossen.

Ik heb de paarden 24/7 buiten staan met schuilstal (ja, billy nu dus niet meer... die staat nu veel in een voorlopig stalletje omdat hij bevangen raakte door de longmedicatie) De wei is niet van ons en financieel zitten we niet erg lekker, gezien Billy de derde zieke hier is, met enorm hoge medische kosten.
Daarnaast is onze opslag beperkt (zeer beperkt).
Paarden krijgen in de zomer alleen gras (al geef ik nu wel al een tijdje vitamine/mineralen pellets erbij) en wat bietenpulp (billy niet meer) sinds kort (advies d.a.)
s' Winters had ik altijd onbeperkt toegang tot stro en beperkt hooi.
Om het allemaal nog gezelliger te maken, blijken er nu twee (was drie, maar billys luchtwegen zijn weer goed) probleem met stof te hebben.
In de wei staat ook een geisoleerde verwarmde waterbak die erg handig is tijdens de winters hier.
Een paddock heb ik niet.

Hooi weken is hier overigens niet te doen. Geen enkele zweed zal dat doen, omdat het praktisch vrijwel niet haalbaar is.

Maar nu....hoe zou ik eenvoudige aanpassingen kunnen maken, opdat Billy niet te veel op het gras komt? (wel even rekening mee houden dat hij enorm veel gebruik maakt van de schuilstal, gezien zijn slechte pels en omdat hij daar graag ligt te slapen, zeker nu hij niet 100% is)

**Geplaatst**: 27-09-12 09:19

Geplaatst: 27-09-12 09:19

Haha, ik ken genoeg Zweden die hun hooi weken, en ook anderen in koude windstreken ( Noord-Amerika, Canada, Alaska).. aangezien je niet weet hoeveel 'suikers' in je hooi of kuil zit, is er vaak geen andere optie. Met dit soort aandoeningen leer je vanzelf wel creatief te worden.

Het dieet voor IR, Cushing, HB is hetzelfde: zo weinig mogelijk suiker en zetmeel.

Je inlezen op het ECIR forum is geen doen, maar het is wel effectiever om - als je straks je complete bloeduitslagen hebt, daar een case history aan te maken en gericht te vragen wat je moet doen. Daar zitten de echte specialistenen artsen die ook kunnen adviseren waar je moet bijspijkeren als alle uitslagen bekend zijn.

Ik moet nu naar mijn paarden maar zal je later vandaag wel een paar linkjes doorgeven zodat je je op de eerste stappen kunt voorbereiden.
Hier alvast één over EMS - de overkoepelende benaming waar ook Cushing en Insuline Resistentie en HB onder valt. http://www.gezondheidvanmijnpaard.nl/in ... ontent=285

**Geplaatst**: 27-09-12 10:16

Geplaatst: 27-09-12 10:16

Jannipauli, oke, ik kreeg hier dus anders te horen. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik geen flauw idee heb hoe ik hier in hemelsnaam het weken in praktijk moet brengen. Ik heb buiten geen water in de winter omdat alles bevriest. Ik heb geen verwarmde schuur (laat staan met watervoorziening) . Dat betekent dat ik hooi in een kar moet laden, richting achterdeur huis moet rijden, met emmertjes in de weer moet, dan het hooi ergens moet neerzetten waar het niet bevriest (geen idee waar... ik heb geen vorstvrije ruimte) en dan voeren en dan van opnieuw beginnen, 4-5 keer per dag, terwijl ik nog 3 paarden heb, 3 honden, een huishouden en een fulltime baan. Ik zou echt niet weten hoe ik daar in de praktijk mee om moet gaan. De moed zakt mij in de schoenen als ik daaraan denk.

Dat ik eigenlijk een paddock zou moeten hebben, is een bijkomend probleem. Die heb ik niet en ik weet ook momenteel niet hoe ik die moet regelen, opdat hij ook een een schuilstal kan. Nog even afgezien van het feit dat de wei niet van ons is en ik er niet zomaar een paddock in kan maken, zit het financieel ook niet meer zo lekker na 3 zieke paarden, waarvan er 2 in de kliniek zijn geweest-

Heel lastig allemaal.

Casehistory is mogelijk, maar ik heb nog geen uitslagen. Bedankt voor de link.

**Geplaatst**: 27-09-12 12:20

Geplaatst: 27-09-12 12:20

Adem in.. adem uit! Ik snap het heel goed hoor, het is behoorlijk ingrijpend allemaal en sowieso al super vervelend om je paard ziek te hebben. Ik weet het uit eigen ervaring: leven, werk, huishouden etc. ook dat vraagt allemaal aandacht en soms wordt je knettergek van alles wat tegelijkertijd op je afkomt. Stap voor stap dingen aanpassen, niet alles tegelijk - dan komt het ook goed. :(:)

Het belangrijkste is op dit moment wat de uitslagen opleveren want dat geeft mogelijk al wat handvatten waar je (kleine) aanpassingen kunt gaan maken - zodra je wat meer weet kun je vooruit.
Maak je wel gebruik van een graasmasker als je paard op d wei is? Dat scheelt al veel wat suikers betreft omdat er minder opgenomen wordt. Hoe vervelend het paard het soms ook vindt zo'n ding op z'n snuit: het went snel en is al een pas in de goede richting.

**Geplaatst**: 27-09-12 12:25

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 27-09-12 12:25

Haha... ja idd... momenteel ben ik ook eerlijk gezegd aan mijn eind. Drie zieke paarden op een rij, een heleboel zorg, dierenartsen, klinieken, rekeningen etc, daarnaast achter raken met mijn werk en lichamelijk zelf gewoon helemaal niet in orde (helaas chronisch). Stond daarstraks met het opruimen van de stal gewoon te trillen op mijn benen.
Een voor een.... dat klopt wel. En de uitslag afwachten.
Ik heb altijd een graasmasker gebruikt, maar dat heeft dus totaal niet voorkomen dat mijn ppny ongemerkt steeds zieker werd. Ik ben ermee gestopt toen hij teveel gewicht begon te verliezen en zijn ziekte dus (blijkt nu) in een vergevorderd stadium was. Blijkbaar is een graasmasker hier niet de oplossing.

**Geplaatst**: 27-09-12 12:38

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 27-09-12 12:38

Een graasmasker alleen zal ook niet veel oplossen - het is hooguit één van de 'tools' die je in het geheel kunt gebruiken. Probeer in ieder geval voor jezelf wat rust te nemen in de wetenschap dat er aan het probleem gewerkt wordt- als je jezelf over de kop jaagt dan wordt alles uitvergroot. Dus... neem gewoon af en toe 10 minuten voor jezelf, even zitten en op je adem concentreren, je gedachten laten komen en gaan - de was, de boodschappen, de stal opruimen kan gerust 10 minuten later en als je even wat ademoefeningen doet, kun je er met wat meer energie tegenaan.

Sterkte in ieder geval en hou ons op de hoogte. ECIR linkjes volgen later - ik ga nu ook even aan het werk, loop ook gigantisch achter

**Geplaatst**: 27-09-12 12:56

Geplaatst: 27-09-12 12:56

@Liljebo, ik kan het niet beter zeggen dan Jannepauli....ik heb ook zo'n rotperiode meegemaakt dat ik geen uitweg meer zag.
De ene negatieve uitslag na de andere, het ging maar over 1 paard en ik weet wat voor bedragen daar al naartoe gegaan zijn.
Alles proberen wat je hoop geeft. Nu is ze gelukkig stabieler en kan ik weer meer ademhalen.
De uren van opzoeken kan ik je niet zeggen...zoveel

3 tegelijk is gigantisch veel en de financiële kant geeft je een gevoel van niet verder meer te kunnen.

Bij een terugval ga ik op de eerste plaats zorgen dat ze niet lijdt (of zo min mogelijk), het vechten tegen de natuur heb ik een beetje opgegeven...wat zijn zal, zal zo zijn. Soms sta je machteloos en heb je je grens bereikt.
Hier hulp zoeken zegt al heel veel over je, je doet zo je best :(:)

Zorg goed voor jezelf, liefs.

**Geplaatst**: 28-09-12 23:45

Geplaatst: 28-09-12 23:45

Ik heb een vraagje...

Onze pony heeft dit jaar geen hengstigheid gehad. Normaal was dit altijd overduidelijk (benen en staart na een dag helemaal zwart van de pis en stof/modder, hinniken naar elk paard dat ze ziet, niet geconcentreerd tijdens het trainen etc.). Gister bedachten we ons ineens dat ze dit jaar dus helemaal niet hengstig is geweest... En dat is vreemd..
Daarbij heeft ze sinds een tijdje, ongeveer twee maanden, erg veel last van jeuk op haar manenkam.. Dat in combinatie met het uitblijven van de hengstigheid bracht mij via google bij IR... De jeuk hebben wij nu onder controle door middel van een spray, maar de oorzaak van de jeuk is dus nog niet bekend. We dachten eerst dat het door de vervelende vliegjes uit de boom waar ze vaak onderstaat komt. Maar omdat we er nu achter zijn dat ze niet hengstig is geweest, bedacht ik me dat het best eens met elkaar te maken zou kunnen hebben.

Haar voer is niet veranderd, ze krijgt Condition van PAVO (ze is alleen in de tweede week van juli mee geweest op instructieweek in Ermelo, waar ze het voer van daar kreeg). Ze staat volop in training en is eigenlijk naar mijn mening prima op gewicht. Is ook nog nooit hoef- of spierbevangen geweest.
Edit: ze staat op het land, het aantal uur verschild per dag, maar ongeveer van 8 tot 5. Het land is niet heel kort of heel lang, gewoon normaal. In het voorjaar heeft ze een graasmasker om gehad. Als ze op stal word gezet krijgt ze minder als een kwart biks en wat hooi (ongeveer een halve plak). 's Ochtends krijgt ze een handje biks en wat hooi en daarna het land op. Wortels en appels krijgt ze niet.

Stress heeft ze ook niet, ze staat al een aantal jaar op dezelfde stal en verder is er ook niet veel veranderd waardoor ze stress zou kunnen hebben.

Nadat ik mij gister wat ingelezen had in Insuline Resistentie, ben ik vandaag op onderzoek uitgegaan op haar lichaam. Ze heeft echter geen vetbulten op haar billen of bij haar navel/voor haar uier. Haar nek is ook totaal niet hard of spekkig. Ze heeft vlak voor haar schoft wel wat 'rimpels' op haar manenkam. Weet niet zo goed hoe ik dat uit kan leggen, maar wat hengsten met dikke nekken vaak hebben. En de pony waarmee we haar hebben 'vergeleken' had dit totaal niet.

Ze is wel eens moe geweest. Maar eigenlijk heb ik daar verder niet bij nagedacht. Vaak was dat na een zware nacht met veel regen en eventueel onweer. Dat vraagt toch wat van ze en is ze wel eens moe. Maar het is echter ook wel eens na een gewone nacht. Dan is ze moe, zonder dat ik daar een reden voor kan verzinnen en wil ze niet graag werken.

Maar ja, om een lang verhaal kort te maken. Kan het dan toch Insuline Resistentie zijn, ondanks dat ze totaal geen overgewicht heeft (dat zou ze overigens wel snel ontwikkelen als ik haar niet vol in de training had staan). En dan zo plotseling, zonder dat er eigenlijk niks is veranderd?

Overigens word er na het weekend contact opgenomen met Eric Laarakker. Maar dacht, kan het altijd even aan jullie vragen natuurlijk.

Het gaat trouwens om een haflinger merrie van 15 jaar oud. En dit is een recente foto (9-9-2012)
Afbeelding

Nogmaals edit:
Een voorbeeldje van de rimpeltjes. Maar verder vind ik de manenkam niet erg dik. Of denken jullie daar anders over?
Afbeelding

**Geplaatst**: 29-09-12 10:57

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 29-09-12 10:57

ik zie geen signalen van IR bij jou pony....maar gaat Laarakker hem doormeten?

**Geplaatst**: 29-09-12 12:33

Geplaatst: 29-09-12 12:33

Ja dat dacht ik al.. Dus ze moeten echt die dikke manenkam Etc. hebben?

Nee hoor. We gaan gewoon vragen wat hij er van denkt. De pony's zijn bekent bij hem, hij is goed bevriend met de eigenaresses van de pony's. Hij vertelde vlak voor het voorjaar al dat hij dacht dat de hormoonvoorraad niet klopte bij deze pony, maar we hebben er niet veel achter gezocht omdat het in het voorjaar was, en ze dan net voor haar vruchtbaarste periode zit en het dan niet zo gek is als de hormonen wat door de war zijn.

**Geplaatst**: 29-09-12 15:11

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 29-09-12 15:11

De ribbels duiden (nog) niet op IR, maar wel op beginnende vetopslag in de manenkam.
Een kwestie van goed in de gaten houden én wat terugzetten in het voer.

**Geplaatst**: 29-09-12 15:14

Geplaatst: 29-09-12 15:14

ja, inderdaad heel herkenbaar....spekjes...ik schrik er wel van, jouw Hafje is zo slank en dan zelfs gevaar voor spekjes...poeh...die van mij is nog een oud type en heeft het ook aan de staartaanzet.
Desondanks dieet trekt het hier niet weg.

**Geplaatst**: 29-09-12 17:45

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 29-09-12 17:45

Ik kom hier ook maar updateje geven, misschien wel interessant voor sommigen.
Mijn paard heb ik dus niet op IR laten testen maar verder wel veel verschijnselen ervan.
Heb hem nu 1 à 2 maanden op GlucoBalance staan en dat heeft echt invloed op zijn vet ed, hij begint nu mooi stabiel qua gewicht te blijven (in totaal deze zomer 60kg eraf, nu op mooi gewicht), je begint eindelijk mooie droge spieren te zien, vooral zijn kont is helemaal veranderd, geen vetbulten meer. Dus het lijkt bij mijn paard zeer positief resultaat te geven!

**Geplaatst**: 30-09-12 14:12

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 30-09-12 14:12

Jannepauli en Iana bedankt. Soms zie je het inderdaad even niet meer zitten. Maar goed... ben nu rond aan het speuren voor voer en manieren aan het verzinnen om straks met het voerbeleid om te gaan. Een voor een maar, inderdaad. Eerst trouwens de uitslag afwachten.
Tot die tijd staat hij overdag een paar uur in de wei met graaskorf en in de stal met Happy Hoof(speciaal voer voor bevangen paarden) en stro. Van de bevangenheid zie je niets meer
Maar dat wil ik graag zo houden. Hij oogt wel fitter, sinds hij delen van de dag in de stal doorbrengt. Waarschijnlijk omdat hij belangrijk minder gras binnen krijgt.

**Geplaatst**: 30-09-12 19:45

Re: Centraal: Insulineresistentie

Geplaatst: 30-09-12 19:45

Onze ir merrie doet t super
We werken zoveel als kan, beweging doet haar goed
Ze loopt dag en nacht op kale wei, daardoor beweegt ze ook veel
Krijgt 2 maal daags ton hooi
En haar marstall vito, magnesium en glucobalance
Van de winter op onze paddock paradise